Ancap - anarchokapitalizmus

Diskusie na politické témy...
aacid
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 8135
Registrovaný: 22 nov 2006, 21:55
Bydlisko: BA

Re: Ancap - anarchokapitalizmus

Príspevok od používateľa aacid »

ale zaroven ci uz hw penazenka alebo cash je podstatne vacsie riziko ako si vytvorit ucet v nejakej inej krajine (revolut napr) a peniaze mat odlozene tam.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Ancap - anarchokapitalizmus

Príspevok od používateľa gogo956 »

aacid
zase pri BTC mas istotu ze je to mimo dosah akejkolvek centralnej banky. Naviac v takych politicky/ekoonmicky nestabilnych krajinych tretieho sveta moze byt otvaranie/vyuzivanie uctov v inych krajinych problematicke.
Pilifo
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7001
Registrovaný: 12 okt 2007, 16:41
Kontaktovať používateľa:

Re: Ancap - anarchokapitalizmus

Príspevok od používateľa Pilifo »

gogo, ale treba si uvedomiť, že ty nepotrebuješ bezpečne schovať tú HW peňaženku, akurát privátny kľúč, ktorý si kľudne ako seed phrase, ktorý tvorí štandardne 12 alebo 24 bežných anglických slov, môžeš uchovať v hlave. HW peňaženka je len rozhranie, cez ktoré k svojmu BTC pristupuješ, ten BTC nie je na nej uložený. Preto ak by ti ukradli HW peňaženku, tak je zlodejovi k ničomu, pretože potrebuje ešte privátny kľúč, aby mohol ten BTC niekam poslať. Na obnovenie prístupu ti potom stačí si kúpiť novú HW peňaženku a máš znovu prístup k svojmu BTC, ak si pamätáš seed phrase alebo ho máš niekde dobre uložený.

Takže z tohto pohľadu mi príde uloženie bohatstva v BTC v HW peňaženke oveľa bezpečnejšie ako držať cash v USD alebo EUR, ktorý ti môže byť napr. na hranici zabavený. S BTC si všetko bohatstvo vieš cez hranice preniesť v hlave a následne ho predať hocikde na svete :)
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Ancap - anarchokapitalizmus

Príspevok od používateľa gogo956 »

Pilifo napísal: 28 feb 2023, 14:08 Takže z tohto pohľadu mi príde uloženie bohatstva v BTC v HW peňaženke oveľa bezpečnejšie ako držať cash v USD alebo EUR, ktorý ti môže byť napr. na hranici zabavený. S BTC si všetko bohatstvo vieš cez hranice preniesť v hlave :)
áno, určite áno :) ja som to skor myslel tak, ze investicia do samotnej HW penazenky moze byt na pomery v krajinach tretieho sveta pomerne vysoka, takze pri jej strate, to moze byt pre nich neprijemne
Pilifo
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7001
Registrovaný: 12 okt 2007, 16:41
Kontaktovať používateľa:

Re: Ancap - anarchokapitalizmus

Príspevok od používateľa Pilifo »

aacid napísal: 28 feb 2023, 13:58 ale zaroven ci uz hw penazenka alebo cash je podstatne vacsie riziko ako si vytvorit ucet v nejakej inej krajine (revolut napr) a peniaze mat odlozene tam.
aacid, gogo to tu už trochu spomínal. Z nášho pohľadu vytvorenie Revolut účtu nevidíš ako problém, ale ak si v nejakej totalitnej krajine s hyperinfláciou, tak sa k Revolutu alebo inému bankovému účtu vedenom v USD alebo EUR nijako nedostaneš. Pre týchto ľudí je jediné riešenie nakúpiť BTC cez decentralizovanú burzu bez KYC.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Ancap - anarchokapitalizmus

Príspevok od používateľa gogo956 »

napr BTC ani nic podobne nevlastnim. Ale myslim ze tieto veci maju pre niekoho svoj vyznam, nakolko uz funguju 10rokov a ludia ich pouzivaju stale viacej.
Pilifo
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7001
Registrovaný: 12 okt 2007, 16:41
Kontaktovať používateľa:

Re: Ancap - anarchokapitalizmus

Príspevok od používateľa Pilifo »

gogo, a čo ti bráni si nejaký BTC aspoň za pár desiatok eur kúpiť? Podľa mňa je to najlepšia mena, ktorá stojí na AnCapových hodnotových základoch.

Ak máš otázky ohľadom technických detailov nákupu a následného prevodu na vlastnú HW peňaženku, tak mi kľudne napíš SS.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Ancap - anarchokapitalizmus

Príspevok od používateľa gogo956 »

Pilifo napísal: 28 feb 2023, 14:33 gogo, a čo ti bráni si nejaký BTC aspoň za pár desiatok eur kúpiť? Podľa mňa je to najlepšia mena, ktorá stojí na AnCapových hodnotových základoch.

Ak máš otázky ohľadom technických detailov nákupu a následného prevodu na vlastnú HW peňaženku, tak mi kľudne napíš SS.
v minulosti pre rokmi som bol v BTC/iba softw penazenka/, mozno v buducnosti budem v BTC zase, urcite sa na Teba obratim keby nieco, ja sa v tom az tak nevyznam :)
javatar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6112
Registrovaný: 12 aug 2010, 14:49
Bydlisko: I don't exist at all.

Re: Ancap - anarchokapitalizmus

Príspevok od používateľa javatar »

Zacnem takto:
Pilifo napísal: 28 feb 2023, 13:38Čo sa týka ukradnutia Bitcoinu, tak všetky 4 spôsoby, ktoré v článku boli spomínané, sa môžu úspešne uskutočniť len vtedy, ak človek o tom, ako bezpečne uchovať Bitcoin, vôbec nič nevie.
Usla ti pointa. Ty alebo prednaska tvrdis, ze bitcoin eliminuje blbost. Lenze blbost umoznuje jeho kradnutie. Takze ju zjavne neeliminuje ;)

Nie som proti kryptomenam a mozeme pokracovat v prislusnej teme - napisal som ti prispevok tu. Rad by som o tom debatoval osobitne kedze v pripade kryptomien sa urcite vyznas viac ako ja a principialne sa zhodneme na viac veciach. Napr. aj na tom, ze pre ludi v krajinach s hyperinflaciou je krypto vhodna metoda na zachranenie uspor.
Pilifo napísal: 28 feb 2023, 13:38Ja som videl kopu rozhovorov, v ktorých si Urza k sebe pozýval socialistov, komunistov, etatistov, demokratov, atď., ale žiadny z nich nemal dostatočne dobré argumenty, aby ma presvedčil, že ich zmýšľanie a hodnoty sú lepšie ako moje, takže rozhodne by som netvrdil, že sledujem len prednášky a rozhovory, kde by som bol vystavený "preaching the choir" fenoménu.
Urzu som pozeral dost. Ty urcite viac a ano - Urza ma moj respekt za civilizovne rozhovory s ludmi z opacneho tabora. Stale je to len jeden zdroj takze sa ti stale opakuje len to ako volny trh "smeruje k optimalnemu rieseniu" (co inak aj Urza uznal, ze sa nie vzdy deje).

40 minutovy prednasku kde
1. prednasajuci skritizoval nefungujuce aspekty statu,
2. oznacil dane za kradez (lebo su nedobrovolne),
3. predefinoval slovicko blbost zo zauzivanej definicie (iracionalne spravanie/zmyslanie) na "zneuzivanie moci", aby to znelo lepsie
4. na zaklade poukazania na zlyhania/neefektivity statu a tiez toho, ze centralna autorita (stat alebo banka) ti moze zmrazit ucet (co sa deje v uplne minimalnom mnozstve pripadov) tvrdi, ze adaptacia formy penazi kde centralna autorita nema dosah na penazenku, sa situacia vyrazne zlepsi. Ako a preco, to uz sa autor neobtazoval do detailov vysvetlit.

Tuto prednasku si oznacil za skvelu. Ak toto nie je ukazkovy priklad preaching the choir tak neviem co je.

Je tam par malych periel (ze by sa to nemalo volat kryptomena, nejaka mala skupina by mohla vytvorit ekonomiku kde by sa dominantne pouzival BTC a pod), ale celkovo ma nie len o nicom nepresvedcil, ale mam pocit,ze sa o to ani nesnazil.


Uz sme sa bavili o tom, ze mne nejde o stat aby reguloval vsetko. Robim sport ktory je brutalne regulovany a to do fakt detailov - a nie statom. A aj ked to regulacna autorita oficialne nerobi pre profit stale musim platit rocny poplatok (znie to trosku ako dan) a hrat podla pravidiel inak nie som vitany. A keby to regulacna autorita robila pre profit tak ver tomu, ze to ten sport predrazi a pravidla by urcovali najvacsi prispievatelia.
Pilifo
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7001
Registrovaný: 12 okt 2007, 16:41
Kontaktovať používateľa:

Re: Ancap - anarchokapitalizmus

Príspevok od používateľa Pilifo »

Prečo zákazy NIKDY, podotýkam NIKDY nedávajú zmysel a nevedú k vyriešeniu problému, ktorého sa týkajú, ak sa daná činnosť netýka narušenia vlastníckeho práva niekoho iného. A často majú presne opačný efekt (napr. prohibícia, zákaz drog, zavedenie bodového systému v doprave, zákaz Bitcoinu,...).

Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6600
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Ancap - anarchokapitalizmus

Príspevok od používateľa Blastbit »

" Prečo zákazy NIKDY, podotýkam NIKDY nedávajú zmysel a nevedú k vyriešeniu problému,"... platí to aj v cestnej doprave aby sa vyriešil problem nehodovosti? Alebo zákaz použitia alkoholu, treba zrušiť tento zákaz aby sa vyriešil problem opitých šoferov? Skromne sa pytam. :)
" ak sa daná činnosť netýka narušenia vlastníckeho práva niekoho iného"...kedze si tam spomenul aj zakaz drog. No tak potom by mali skutočne zlaté casy všetci na pervitine,heroine a iných drogách, to by tu uz bola anarchia v plnom význame tohto slova.
Ved si spomen na 90 roky ako vtedajšia vláda pomahala mafianskym klanom ktoré väčšina bola na drogách a co tu dorábali a nikto ich neobmedzoval zo strany štátu lebo boli s nimi spriaznený.
Pilifo
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7001
Registrovaný: 12 okt 2007, 16:41
Kontaktovať používateľa:

Re: Ancap - anarchokapitalizmus

Príspevok od používateľa Pilifo »

Blastbit, najprv si prosím ťa pozri celé video, pretože v ňom je vysvetlené, prečo sú všetky tvoje iracionálne mylné dojmy nepresné.

Ak by si po pozretí videa mal ešte dodatočné otázky, tak sa pýtaj, ale zrovna tie body, na ktoré si narážal, sú tam krásne vysvetlené, prečo sú to mylné predpoklady a realita je úplne iná...
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Ancap - anarchokapitalizmus

Príspevok od používateľa gogo956 »

Blastbit

drogy ludia uzivali a uzivaju stale. Ktokolvek kto si vecer k fotbálku pri Tv da pivo uziva drogy, alebo si zapali co len jedinu cigaretu.Dokonca aj obycajna cokolada ak obsahuje dost kakaa tak obsahuje psychotropne latky :)
Káva to iste, čaj to isté, colove a energo napoje to iste. Vsetci beru psychotropne latky.Dokonca aj medovkovy čaj pred spaním..Dokonca aj kombinacia urcitych jedal ma psychotropne ucinky, napr ked zjes vela mastneho a sladkeho zaroven, preto sa tak prijemne citime po vydatnom jedle./v prirode sa totiz taketo kombinacie prilis nenachadzaju. Maso obsahuje tuk a bielkoviny ale nie sacharidy. A rastliny sa vacsinou skladaju hlavne zo sacharidov a ak aj obsahuju tuk, ako napr orechy, tak sacharidy su vo forem hlavne skroby a nie jednodcuhych cukrov/
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6600
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Ancap - anarchokapitalizmus

Príspevok od používateľa Blastbit »

Pilifo - to vysvetluju oni, ale ak sa stotožnuješ s ich nazorom tak okej viac to netreba rozoberat teda.
gogo - suhlasím s tvojim zrhnutím, no hej aj v Izraeli pred tisickami rokov ludia žuvali halucinogenne rastliny. No ale zeby som loboval za taketo drogy to ani nahodou (ci je clovek uzivatel, alebo nie). Uplne stačí to co robí alkohol s ludmi ako droga v tekutej konzumacii.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Ancap - anarchokapitalizmus

Príspevok od používateľa gogo956 »

Blastbit
nie tisice rokov, ale minimalne desiatky tisic rokov su vedome uzivane. Niektore zvierata jedia napr nakvasene ovocie az sa opiju. V nasich koncinach sa napr daval detom makovy vyvar aby neplakali. V pravekych jaskyniach sa nachadzaju malby "magických húb" ktore sa uzivali pri roznych obradoch, napr na zabezpecenie uspechu v love a pod. Dokonca aj na obycajnej lúke kdekolvek najdes byliny, z ktorych niektore maju take exremne silne psychtropne ucinky, že po ich poziti moze byt clovek uplne mimo aj niekolko dni/schvalne neuvediem o co sa jedna/.
To samozrejme neznamena, že sa ma taketo uzivanie propagovat. Kazde uzitie psychotropnej latky nieco dava a nieco berie. Neodporucam nikomu experimentovat s tymito latkami, clovek sa z toho moze zblaznit rychlejsie ako si mysli. Ale druha vec je, že je nezmyselne, aby zákon takychto uzivatelov trestal mnohorocnym vazenim, pokial nikomu inemu neublizili.
Osobne si myslim, ze ak sa aj clovek /dospelý/ rozhodne nieco taketo uzit, tak by to nemal robit z dovodov "zábavy" a zvedavosti, ale z dovodov duchovných a nabozenskych s cielom dosiahnut vyssie duchovne ciele a potom moze dufat ze jeho výlet bude pod ochranou duchovneho sveta a jeho entít. Kto toto podcení a drogy uzije pre nízke ciele, tak sa pravdepodobne dostane iba do nizkych astralnych oblasti kde dostane aj patrične "zhnité ovocie". :)
Pilifo
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7001
Registrovaný: 12 okt 2007, 16:41
Kontaktovať používateľa:

Re: Ancap - anarchokapitalizmus

Príspevok od používateľa Pilifo »

Aby som k tomu vyjadril aj svoj názor, tak áno, som za to, aby sa zrušil aj zákaz jazdy pod vplyvom alkoholu a omamných látok. Realita by bola taká, že 99% ľudí by nejazdili opití a nafetovaní aj napriek tomu, že zákaz by už neexistoval. Proste samotná jazda pod vplyvom nikomu žiadne vlastnícke právo nenarušuje. Narušuje ho až v prípade, keď týmto správaním spôsobí nehodu alebo škodu niekomu inému. Vtedy už je na mieste zobrať to v úvahu ako priťažujúcu okolnosť. To by značne eliminovalo majoritu prípadov, kedy sú vodiči pokutovaní a trestaní za to, že majú v sebe zbytkáč, ktorý ich zmysly už v podstate nijako neobmedzuje, alebo sa 3 dni pred jazdou zhúlili a teraz nalízali papierik.

Napr. jazda za poriadnej únavy šoféra je oveľa nebezpečnejšia ako jazda, keď je šofér zhúlený, ale prvé je povolené a druhé nie, takže to nedáva vôbec logický zmysel. To je rovnako nezmyselná logika ako "Nič sa nestalo, ale mohla sa...". Aj ja si dnes večer môžem zlomiť väzy alebo sa inak zrakviť, keď pôjdem hrať basketbal, ale to ma neodrádza od toho, aby som to spravil :) A to už mám za sebou nemalé množstvo zranení z basketu, ale nepoučím sa, asi by mi to mal štát zakázať :-D
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6600
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Ancap - anarchokapitalizmus

Príspevok od používateľa Blastbit »

Dobre páni, sú tam vety vo vašich nazoroch s ktorými by sa po dlhšom premýšlaní dalo zhodnuť po hlbokom zamyslení sa.
No aj také vety, ktoré by sa možno dali na skušku zaviesť a realita by sa ukázala v nejakej štatistike a možno by boli nutné úpravy.
Ale hlavná slovenská problematika je to, kto na akej politickej stoličke má a nemá sedieť a tieto veci idú hlboko do úzadia.
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7914
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Ancap - anarchokapitalizmus

Príspevok od používateľa starysomar »

"sa zrušil aj zákaz jazdy pod vplyvom alkoholu a omamných látok"

Prosíííím?

Pilifo
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7001
Registrovaný: 12 okt 2007, 16:41
Kontaktovať používateľa:

Re: Ancap - anarchokapitalizmus

Príspevok od používateľa Pilifo »

starysomar, ja mám čo to odjazdené v USA a v niektorých štátoch neplatí nulový zákaz jazdy pod vplyvom alkoholu. Keď som jazdil cez tieto štáty, fakt som nemal pocit, že každý druhý vodič šoféruje na mol a ani situácia na ceste ma nenútila mať obavu z toho, že by som bol ohrozený ostatnými autami.

Takže ako vysvetlíš to, že situácia na cestách a nehodovosť tam vyzerá rovnako ako u nás a zákaz/povolenie jazdy pod vplyvom na túto štatistiku nemá žiadny vplyv? No asi jedine tak, že ten zákaz je úplne zbytočný a v drvivej väčšine na to doplácajú len vodiči, ktorí niečo nafúkajú/nalížu dávno potom, ako efekt tých látok vypršal...

Inak fetky z bezďáckych štvrtí sem nepleť. Tam sú tie dôvody ich fetovania úplne iné, ako keď si aacid v piatok večer dá doma jointa s kamarátom. A rozhodne takéto fetky netvoria nejakú značnú časť bežných vodičov na cestách...
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Ancap - anarchokapitalizmus

Príspevok od používateľa gogo956 »

tu je mapka ako to je vo svete :)
Prílohy
vwZnte2ku6edvId5R1sk8EJALrvzMVe1OYKgs9dh.png
Napísať odpoveď