Vojna na Ukrajine

Diskusie na politické témy...
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

eMPiko
plus minus v tej dobe nejake info z ruskej strany o tom pokuse bolo, si pamatam, Ua to samozrejme nikdy nepotvrdila
**
"Nemám strach říct to nahlas. Směřujeme k vojenské porážce," prohlásil Girkin.
"Situace na frontě, kterou média různě přikrášlují, má neuvěřitelně negativní vliv na celou zemi, celý náš stát," podotkl Girkin."
Putin dostal poslední varování. Potáhneš z Kremlu, vzkazují mu "ruští vlastenci" | TN.cz
https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek ... hp.context
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

Gogo neda sa len suhlasit. Aj ten mobik na strane agresora je clovek. Nezasluzi si zomriet ako "vykazovanie cinnosti".

Ad "utok na Enerhodar". Este na jesen bola aj druha polka videa, kde ti "zabiti Ukrajinci" vstali a odisli zo zaberu. Ci bol utok druhy, ci maju ZSU take velke/male clny v takom mnozstve... a preco z toho neurobil agresor velku PR akciu v dobe ked prisiel o Charkivsku oblast, prichadzal o Cherson, neubranil Kerčsky most, ostal na smiech pri inspekcii v Zaporižskej elektrarni... to vsetko sa asi naozaj dozvieme az po vojne.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa eMPiko »

Neviem aku druhu polku videa mas na mysli. Reporteri z The Times napisali clanok na zaklade aspon troch zdrojov z UA armady (Ukrainian special forces, military intelligence and navy personnel involved have revealed to The Times details). Nasiel som aj verziu povodneho clanku bez paywallu: https://archive.is/8Kajf

Tu opisuju aj ako pouzivali HIMARS na bombardovanie ruskych pozicii na brehu rieky. Je teda zrejme ze aspon niektore delostrelecke utoky v okoli Energodaru mali na starosti prave Ukrajinci. Tie utoky boli tiez pomerne zahadne, podobne ako tie spravy o clnoch a podobne. Tento clanok, ak je pravdivy, celu tu situaciu okolo atomky do nejakej miery objasnuje.
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8475
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa ephramko »

eMPiko napísal: 08 apr 2023, 23:59 Neviem aku druhu polku videa mas na mysli. Reporteri z The Times napisali clanok na zaklade aspon troch zdrojov z UA armady (Ukrainian special forces, military intelligence and navy personnel involved have revealed to The Times details). Nasiel som aj verziu povodneho clanku bez paywallu: https://archive.is/8Kajf

Tu opisuju aj ako pouzivali HIMARS na bombardovanie ruskych pozicii na brehu rieky. Je teda zrejme ze aspon niektore delostrelecke utoky v okoli Energodaru mali na starosti prave Ukrajinci. Tie utoky boli tiez pomerne zahadne, podobne ako tie spravy o clnoch a podobne. Tento clanok, ak je pravdivy, celu tu situaciu okolo atomky do nejakej miery objasnuje.
Kolovalo také video po nete, čo mal byť akože ukrajinský výsadok. Bolo tam veľa "mŕtvych" vojakov na brehu. Rusi zmasakrovali Ukrajincov. Divné bolo to, že tam boli telá v celku a prakticky žiadna krv. No a potom o pár týždňov bolo to isté video, akurát tam nebol strih...pretože na konci tí "mŕtvi" vstali a zabávali sa na tom.

To, že Ukrajinci ostrelujú ruské pozície v okolí elektrárne nie je žiadna novinka. Keď je na nete plno videí, kde Rusi "schovávajú" ťažkú techniku v objektoch elektrárne a priamo odtiaľ pália na Ukrajincov. Dokonca je plno svedkov, ktorí tvrdia, že Rusi z elektrárne ostrelovali Cherson...aj keď Cherson v tom čase Rusi okupovali.

Proste štátom organizovaný terorizmus. Ruské delostrelectvo páli na paneláky v oblasti, ktoré už sú okupované Rusmi. A povedia, že toto vám Ukrajinci robí vaša vlastná armáda.

_____
_____

Inak to video ako ukrajinské 2 tanky útočia na ruský zákop má už pokračovanie. Ten tank potom zákop zvalcoval. A ukrajinská pechota potom po dni odtiaľ vykopala 1 ruského vojaka, ktorý to prežil.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa eMPiko »

Cherson? Vsak ten je 200km daleko, to nedava zmysel. Nemas na mysli nejake ine mesto?
M142
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3118
Registrovaný: 22 mar 2006, 15:31

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa M142 »

eMPiko napísal: 08 apr 2023, 18:24 Podľa Timesov sa Ukrajinci v októbri pokúsili vylodiť a dobiť Záporožskú atómku. Ono by to vysvetľovalo niektoré divné správy z tej doby, napr. OSN sa vtedy raz dosť divne poďakovalo Rusom za bezpečnosť ich misie tam. A vynorili sa vtedy aj nejaké zábery ako nad Emergodarom lietaju ruské vrtuľníky a Rusi hovorili o ukrajinskom výsadku. Aj keď tu sa myslím šíril názor že to bol isto false flag. Na druhú stranu toto sa dialo už v septembri a tento útok bol údajne októbrový, čo ale môže byť aj chyba v reporte Timesov. Čakal by som že sa o tomto dozvieme až po vojne, ale niekto to leakol skôr.

https://euromaidanpress.com/2023/04/08/ ... the-times/
priznam sa, ze ma tato sprava dnes celkom sokovala. tiez som tu prezentoval narativ, ze to co sa stalo bola cista false flag. ale bolo to naozaj zvlastne, ja som sa v tom case o tom snazil najst co najviac info, ale okrem rs sprav a videii s nejakou hrdzavou dymiacou barkou a s "mrtvymi" vojakmi, ktori sa v inych videach hybali som nic nenasiel. kazdopadne to ze to vypustili je strasne zvlastne. po prve to ukazuje na ua armadu ako na utocnikov na jadrovu elektraren, dalej to poukazuje na neschopnost velitelov a tiez to odhaluje velmi dobru pracu ua psyops, kde by dokazali v ramci dezinforamcii zmenit aj absolutne fiasko na propagandu, ktora ich v danom case posilnila, co sa tyka nazorov verejnosti. co je dost nebezpecna vec, lebo to moze spochybnit aj ich dalsie tvrdenia v zasadnych udalostiach.

//a vsetkym sa ospravedlnujem, pisal som tuto spravu opity, tak sorry za chyby :lol:
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

ephramko objasnil co som myslel druhou polkou videa.
ked boli v Enerhodare z IAEA, vzniklo video na ktorom je raketa zapichnuta do zeme no je jasne, ze priletela z okupovaneho uzemia. odbornikom tam pan v drahom obleku ukazuje ako raketa preletela cez vody priehrady z Ukrajiny, zadriftovala vo vzduchu a padla akoby ju vystrelili z okupovaneho uzemia. tlmocnicka este horlivo preklada.
no a po takomto pruseri by spravy o 600 ukrajinskych specialoch, ktori sli dobyjat elektraren no do jedneho ich zabili, by prisli Kremlu vhod prave v tom case. nie vyse polroka neskor.
tak ako pri tej prezentacii s prephotoshopovanymi stratami na oboch stranach, moze ist o dalsiu zo psy ops na nastrbenie bojovej moralky Ukrajiny. “NYT pise, ze prezident necha zbytocne zomriet stovky ludi”. otazka znie, preco NYT robi sluzbu agresorovi?

okrem toho, vyzera ro tak, ze nikto si nepolozil otazku: co v pripade uspechu? ako by zasobovali posadku elektrarne, jej zamestnancov a ich rodiny? znie to ako ciry nezmysel a prekvapuje ma, ze v redakcii NYT si tu otazku nepolozili medzi sebou a potom zdrojom informacii pre ten clanok.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

Rusko uz dlhsie presuva z Dalekeho vychodu po zeleznici velke mnozstvo tankov T-54/T-55 smerom na Ukrajinu.
Tieto zastarané tanky pravdepodobne bude pouzivat prioritne hlavne ako delostrelectvo-nepriama strelba /pomerne neefektivne/. Uz minuly rok niektore zakopalo a sluzili ako stacionarny obranny bod. Rusko tvrdí že tieto tanky postupne upgraduje napr dodatocnym nocnym videnim a reaktivnym pancierom, ale podla vsetkeho co bolo na bojisku doteraz realne vidiet takto vylepsenych je minimum tankov. V povodnej konfiguracii su tieto tanky v noci prakticky bezbranne a aj cez den je presnost ich dostrelu na vacsie vzdialenosti oproti modernym tankom nízka.
Tym ze Rusko nasadzuje tieto tanky dava najavo, ze uz nemá iné lepšie možnosti.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa eMPiko »

Hladal som nejake info o tom videu, ktore spominate. Podla Newsweeku (ktory sa odvolava na Bellingcat), to video vytvorili Ukrajinci, nechali ho zdielat ruske zdroje a potom zverejnili aj druhu cast videa, kde je vidno ze je to fake. Pekny psyops, kde sa Ukrajinci snazili sprofanovat ruske spravy o utoku na Energodar a ocividne to fungovalo aj na pouzivatelov tu na fore. Pre toto su tieto neverfikovane videa castokrat totalne bezcenne ako dokaz, kedze nevieme kto a za akym ucelom ich naozaj vytvoril.

https://www.newsweek.com/ukraine-soldie ... eo-1740532

jackb, Btw nie je to NYT ale britsky The Times. Verim tomu ze si urobili due diligence, ten autor od 2014 posobi na Ukrajine a ma celkom slusny novinarsky zivotopis. Ta sanca ze sa nechal oklamat je podla mna pomerne mala.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

eMPiko
informačná vojna funguje vzdy na oboch stranach, s tym treba ratat- kazdy chce vyhrat.. :)

Ze sa AFU pokusi nazad ziskat Záporozsku JE sa dalo cakat, ked uz pre nic ine, tak aby zistili ake velke sily ju realne strazia. Rozumne ale ustupili ked zistili ze prevaha nepriatela je z dovodu tazkych zbrani prilis velka.

Co sa tyka videí, tak kazdy z nas asi chape, ze ich treba brat so znacnu rezervou. Ja ich sem pridavam len pre spestrenie obsahu, aby tu bol aj nejaky obrazovy material. Rovnako ani clanky nemozno brat smrtelne vazne, ale skor ako podnet na nejaku dalsiu diskusiu a pod. Realne iba malokto skutocne vie aka je na tom ktorom bojisku situacia, pretoze nielen ze kazda strana filtruje info ktore pusta von, ale vsetko ide z bezpecnostnych pricin so spomalenim aj niekolkych dni, ci dokonca tyzdnov. Dokonca aj vojaci ktory su na danom bojisku tazko mozu mat prehlad ako sa presne vyvija situacia na danom uzemi. Napr pod mestami, nielen v Bachmute, su velke siete podzemnych priestorov ktore vojensky vyuzivaju obe strany a tam skutocne nikto nevidí, ani zo satelitov. V Zssr sa stavali najvacsie priemyselne zavody vzdy tak aby obsahovali aj velke kryty/chranene priestory/ aby zavod mohol fungovat co najdlhsie, resp v poslednej faze poskytoval ochranu obrancom ktorych ulohou bolo zdrzat postup nepriatela.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

Ano, ospravedlnujem sa, su to britske The Times z linku od eMPika.

Stale mi ale v hlave vrtaju tie dva otazky: preco porazku 600 commandos nevyuzil Kremel, ked sa na vychodnom fronte chvali dobytim par metrov uzemia. Dokonca si clovek pod slovenskymi mediami precita, ze dobytie par metrom v Bachmute je totalne rozdrvenie ukrajinskej ofenzivy a vsetkej zapadnej techniky. Vypisovat o porazke specialov na (pravdepodobne) americkych lodiach pre ich specialov by bol velky moral boost. Preco vtedy nechali eso na zemi?
Ako chceli ZSU zasobovat dobytu elektraren, kedze z nej by sa stal logisticky ostrov ohraniceny priehradnym jazerom a dostrelom nepriatela (ak by vobec respektoval prikaz IAEA)
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

jackb
oni sa pravdepodobne z dialky iba ostrelovali nasledne sa Afu stiahla takze sa to ako nejaka velka vyhra pre Rusko do medii nedalo prezentovat.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

v tomto kontexte, alebo v tom ako to je v clanku aj s planikom toho ako sa lode otocili, urcite nie.
ale opakujem, uz mesiace sa chvalia dobytim kazdej latriny v Bachmute. takze akykolvek druh porazky 600 specialov by mal byt palivom pre propagandu
M142
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3118
Registrovaný: 22 mar 2006, 15:31

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa M142 »

gogo956 napísal: 09 apr 2023, 13:52 jackb
oni sa pravdepodobne z dialky iba ostrelovali nasledne sa Afu stiahla takze sa to ako nejaka velka vyhra pre Rusko do medii nedalo prezentovat.
uvadzaju, ze niektorym clnom sa podarilo dostat na breh, takze nejake obete tam isto boli.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

M142
je tam vojna obete maju obe strany neustale. Take Rusko ma kazdy den minimalne 500-600 mrtvych a su dni ked je ich este vyrazne viacej.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa eMPiko »

Zasa netreba sa tvarit ze to Rusi nepouzili. Vsak napr. aj tu sme ich verziu udalosti poznali a diskutovali o nej. Ale zasa si treba uvedomit ze Rusi maju v nasom informacnom priestore minimalny vplyv a aj ked by chceli svoju verziu pretlacit, nemaju ako. Nase mainstream media skratka taketo veci reportovat nebudu. Ludia co citaju alternativne media sa o tom tipujem ale dozvedeli. Zaroven mozno neexistovali ziadne materialy, ktore by vedeli pouzit, a teda mozno ani sami nevedeli aky velky bol / mal byt ten utok.

Dalsi plan mohol byt zabetonovat sa v elektrarni tak, aby museli Rusi pouzit tazku techniku (co by sa zrejme neodvazili) a vyrokovat nejaku neutralnu zonu okolo elektrarne, napr. modre prilby.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

smutný ruský bizár..
Učitelé udávají žáky, stížnosti podávají sousedé, kolegové i kolemjdoucí. Putinův režim hledá zrádce | iROZHLAS - spolehlivé zprávy
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/uda ... 091752_mfk

Autoeditácia príspevku po 16 min 52 sek:
Možno to bolo testovanie ruskej obrany v danom useku zo strany AFU tesne pred ofenzivou, alebo naopak odvedenie pozornosti od skutocneho buduceho smeru utoku:

Кадыров сообщил о срыве наступления ВСУ на запорожском направлении
https://tass.ru/armiya-i-opk/17482929
Spoiler
GROZNY, 9. apríla. /TASS/. Prápor Vostok-Achmat ruského ministerstva obrany zmaril ofenzívu Ozbrojených síl Ukrajiny v smere na Záporožie. Oznámil to šéf regiónu Ramzan Kadyrov vo svojom telegramovom kanáli.

Podľa Kadyrova pod vedením bojového dôstojníka, zástupcu veliteľa - náčelníka štábu práporu Vostok-Achmat ruského ministerstva obrany Vakha Khambulatova, "naše drony odviedli dobrú prácu". Šéf Čečenska poznamenal, že "majstrovsky odhalili nepriateľské útočné akcie" a promptne korigovali mínometné útoky.

"Minomety kryli pechotu Ukronat tak účinne, že úplne odradili od útoku na naše pozície," dodal Kadyrov.

Podľa jeho slov prápor zničil dva tanky, ako aj jedno bojové vozidlo pechoty. Kadyrov poznamenal, že personál práporu "s jasnými, koordinovanými akciami nedával najmenšiu šancu na ofenzívu ukrajinských gangov".

"Výsledkom tejto operácie sú zničené obrnené vozidlá, straty medzi vojenským personálom Ozbrojených síl Ukrajiny a množstvo trofejí," dodal.

Kadyrov tiež poznamenal, že personál práporu predtým zastavil ofenzívu v tomto smere a zničil až 10 jednotiek obrnených vozidiel, ako aj nepriateľskú živú silu.
M142
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3118
Registrovaný: 22 mar 2006, 15:31

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa M142 »

eMPiko napísal: 09 apr 2023, 15:29 Zasa netreba sa tvarit ze to Rusi nepouzili. Vsak napr. aj tu sme ich verziu udalosti poznali a diskutovali o nej. Ale zasa si treba uvedomit ze Rusi maju v nasom informacnom priestore minimalny vplyv a aj ked by chceli svoju verziu pretlacit, nemaju ako. Nase mainstream media skratka taketo veci reportovat nebudu. Ludia co citaju alternativne media sa o tom tipujem ale dozvedeli. Zaroven mozno neexistovali ziadne materialy, ktore by vedeli pouzit, a teda mozno ani sami nevedeli aky velky bol / mal byt ten utok
skor to bude ta druha moznost- malo materialov. lebo ja sa snazim pozerat aj "alternativne" media a rozne fora, kde riesia aj veci mimo mainstream a jednoducho vtedy chybali poriadne dokazy+ tie psyops videa celu situaciu este viac zneprehladnili.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

ohladom toho uniku tych dokumentov: je mozne ze je to realne, lebo podla poslednych info sa dalsie nove dokumenty netykaju len Ukrajiny ale napr aj Číny a dalsich. Ruske tajne sluzby pravdepodobne tie dokumenty uz mali dlhsie a len teraz ich vypustili z dovodu ze sa snazia vyvolat na Ua strane pochybnosti ohladom uspesnosti pripravovanej Ua protiofenzivy.

Co sa tyka tych poctov padlych podla tych papierov, tak to si Rusi samozrejme upravili vo svoj prospech predtym ako to pustili do sveta.

Alebo tie dokumenty su proste iba mix nejakych realnych informacii s uplnymi dezinformaciami a je to cele paškvil ruskych tajnych sluzieb. Ktovie či sa verejnost niekedy dozvie ako to cele naozaj bolo. Ale napr niektore časti z tych dokumentov už boli Usa potvrdené že sú skutočné.

Úniky v USA odhalují klíčové slabiny Ukrajiny. Musela změnit válečné plány - Echo24.cz
https://echo24.cz/a/HWUMP/zpravy-svet-u ... d=20272931
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa eMPiko »

Inak nenašli ste niekde dobrý rozbor toho leaku aj s originálnymi dokumentami? Médiá z toho reportujú len takú prevarenú verziu, aby náhodou príliš nenarušili vody. Ale nevidel som zatiaľ nikde podrobné info.
Napísať odpoveď