Vojna na Ukrajine

Diskusie na politické témy...
M142
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3118
Registrovaný: 22 mar 2006, 15:31

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa M142 »

beardie napísal: 28 aug 2023, 22:01 ja uz fakt neviem, robim nieco zle ja?
ano, riesis kkciny, naco.
mLuks napísal: 28 aug 2023, 22:49 na Sarkozyho som ti už povedal, že je to francuzsky Ičko Gašparovič. Skrachovaný politik, bez funkcie a schopností niečo ovplyvniť pri súčasnom rozhodovaní krajiny, navyše bol odsúdený za korupciu. To sa tu budeme fakt teraz zaoberať slovami bývalých politikov a ešte k tomu s tak pochybnou minulosťou?
toto nie je uplna pravda, sarkozy ma zevraj stale silne slovo v strane a dokaze pretlacat niektore nazory. do akej miery neviem, ale istou mocou rozhodne disponuje.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

retkvic
mLuks
to ze existuje na Zapade velka cast politikov, ktory su proti dalsiemu vyzbrojovaniu Ukrajiny, to je neoddiskutovatelny fakt, jasný od zaciatku konfliktu, pre kazdeho kto trochu blizsie sleduje. Dôkaz je ten, ze vyzbrojovanie AFU zo strany Zapadu /okrem statov typu Usa,Uk, Polsko, Cesko,Pobaltske staty/ je pomalé a málo efektivne.
Nedavno napr Svajciarsko definitivne zakazalo dodavku 100 kusov vyradenych Leopardov1 do Nemecka, ktore mali byt nasledne zaslane na Ua /pritom tieto tanky nikdy ani sucastou Svajc army neboli/. Keby si otazku polozil tak, ze "kolko percent z nemeckych politikov je proti dodavkam zbrani a kolko za" tak na tuto otazku samozrejme odpoved nepozname. V kazdom pripade proti dodavkam je znacna cast nielen politikov ale aj voličov. S par ludmi z Nemecka som o tom diskutoval a pre nich je Ukrajina prilis vzdialena a nechcu aby sa Nemecko takto angazovalo v tejto vojne.

Nikto totiz nevie kolko bude konflikt este trvat. Mozno sa stane nieco nepredvidane, napr náhly kolaps ruskej fronty z dovodu logistickych problemov, alebo bude Putin vystriedany niekym kto uplne zmeni rétoriku vzhladom k situacii na Ua. Pravdepodobnejsie ale je, ze vojna bude este velmi dlho, roky. A to znamena nielen dalsie obete na oboch stranach, ale aj dalsie roky vojenskych a financnych dotacii Ua zo strany Zapadu. A ako vieme, alebo aspon tušíme, ekonomicka situacia Eu nie je prilis dobrá.
Zatial co Rusko ako polodiktatura nema problem dalsie roky posielat na smrt dalsie tisice svojich obyvatelov a vyrabaz municie a zbrane /aj ked pravdepodobne s obmedzeniami na pokrocile zbranove systemy/.
Aj keby Ua znovu ziskala Krym, tak Luhansko/Donecko by bol uplne iny level náročnosti, pretoze tieto oblasti su blizko Ruska a aj obyvatelstvo ktore tam zije je dnes uz skoro cele pro-rusky orientovane.

**
Rusy válka ani oběti nezajímají. I ti, kteří jsou proti, chtějí ‚dokončit, co se začalo‘, popisuje sociolog | iROZHLAS - spolehlivé zprávy
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/rus ... d=22602388
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

ruske zasobovanie/posily mali dake velke problemy


obyvatelstvo opolčeneckych republik je proruske lebo: teroristi Ukrajincov vyhnali mucenim a sikanovanim na uliciach; tych co ostali FSB zavliekla hlboko do Ruska; a ten zvysok prinutili prijat ruske odklady, aby mali pristup ku zdravotnej starostlivosti.

ale ak Krym bude oslobodeny, moralka v Rusku padne tak hlboko, ze nikto opolcenecke "republiky" nebude skutocne branit

pri tych politikoch by som opytal, na akej pozicii su? je to daky okresny tajomnik dakej nemeckej fasistickej strany v sobotu nad ranom, alebo je to spolkovy kancelar? lebo aj z US idu videa s dakym gagajom, tarajom a pre mna aj prdusom, ktory chce dat Rusom vsetko co dobyli. pred tyzdnom o tej karikature ludskej bytosti snad nevedeli ani susedia.

tak isto na Slovensku ci v Cechach su politici a "politici", ktori vyvreskuju o zastaveni pomoci a aj tak vladnu ti, ktori realne pomahaju.

Denys Davydov a straty podla Oryx za posledny tyzden
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

Ked si clovek precita ci vypocuje nazory ludi ktori do problematiky aspon trochu vidia, tak hoci su jasne pro- ukrajinski orientovaní, tak poukazuju na to, ze mnozstvo techniky ktore Zapad na Ukrajinu dodal, je pre uspesnu protiofenzivu hlboko nedostatocné. Takze bud Zapad dodá dalsie, velke mnozstvo zbraní, alebo cely konflikt zamrzne.
retkvic
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3566
Registrovaný: 04 feb 2008, 0:30

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa retkvic »

gogo956 napísal: 29 aug 2023, 6:50 to ze existuje na Zapade velka cast politikov, ktory su proti dalsiemu vyzbrojovaniu Ukrajiny, to je neoddiskutovatelny fakt
Na jednej strane pises toto a na druhej zasa toto, typicky gogo.
gogo956 napísal: 29 aug 2023, 6:50 Keby si otazku polozil tak, ze "kolko percent z nemeckych politikov je proti dodavkam zbrani a kolko za" tak na tuto otazku samozrejme odpoved nepozname. V kazdom pripade proti dodavkam je znacna cast nielen politikov ale aj voličov. S par ludmi z Nemecka som o tom diskutoval a pre nich je Ukrajina prilis vzdialena a nechcu aby sa Nemecko takto angazovalo v tejto vojne.
Nevieme v akých kruhoch sa gogo pohybuje, preto nevieme kto tych par ludi je a bude to iba gogovo tvrdenie.
gogo956 napísal: 29 aug 2023, 6:50 Nikto totiz nevie kolko bude konflikt este trvat. Mozno sa stane nieco nepredvidane, napr náhly kolaps ruskej fronty z dovodu logistickych problemov, alebo bude Putin vystriedany niekym kto uplne zmeni rétoriku vzhladom k situacii na Ua. Pravdepodobnejsie ale je, ze vojna bude este velmi dlho, roky. A to znamena nielen dalsie obete na oboch stranach, ale aj dalsie roky vojenskych a financnych dotacii Ua zo strany Zapadu. A ako vieme, alebo aspon tušíme, ekonomicka situacia Eu nie je prilis dobrá.
Zatial co Rusko ako polodiktatura nema problem dalsie roky posielat na smrt dalsie tisice svojich obyvatelov a vyrabaz municie a zbrane /aj ked pravdepodobne s obmedzeniami na pokrocile zbranove systemy/.
No s tym kolko konflikt bude trvat by sa dalo aj suhlasit s tym ze to bude dlho, a zarucene bude trvat pokym bude pan hradu stale nazive a pokym budu Ukrajinci schopni bojovat, a ked aj nebudu schopni bojovat, tak konflikt tam stale bude, ludsky zivot je v porovnani takychto krivd velmi kratky, obzvlast ked sa jedna o ten Putinov. To že UA vyženie Putina, lebo inak sa to nazvat nedá, kedze v Rusku spolocnost tvrdí, ze nemá dosah na akcie státu, ale inac sú úplne v pohode, tak to vsetko visí na úrade ruského prezidenta, propaganda sa prispôsobí.
gogo956 napísal: 29 aug 2023, 6:50 Aj keby Ua znovu ziskala Krym, tak Luhansko/Donecko by bol uplne iny level náročnosti, pretoze tieto oblasti su blizko Ruska a aj obyvatelstvo ktore tam zije je dnes uz skoro cele pro-rusky orientovane.
Obyvatelstvo na uzemi okupovane Ruskom po februar 2022. Ak je na dobytych uzemiach od tohto datumu vecsina proruskach obyvatelov, tak je to ta mensina, ktora tam zostala po nutenom odchode po vypuknuti vojny a ty co nemali kam odist a nikam sa preto nechystali, samotna ukrajinska strana obcanov na tychto docasne okupovanych uzemiach vyzyvala aby prijali ruske obcianstvo/pasy alebo co to je aby nemali problemy s ruskym okupacnym vedenim.

Takze najprv treba oslobodit juh Ukrajiny az po Mariupol, lebo tam na juho fakt ruska mensina bola mensinou a tak by to malo aj ostat a co sa stane s Krymom, pripadne s Donbasom, to uz bude hudba budúcnosti, prinajmensom Krym bude oriesok, co bude s Doneckom a Luhanskom, to sa uvidí, ale pokial viem, od februára 2022 ovládali ruské bábkové rezimy iba zlomok z tohto územia, teda obyvatelstvo vo zvysku týchto oblastí je proruské hlavne iba v tých okupovaných oblastiach s pred tohto dátumu 2022 a zvysok sú cerstvo dobyté územia, z ktorých sa vystahovávali obyvatelia kvôli bombardovaniu a po okupácii tých nepohodlných odsunuli niekam do Ruska na prevýchovu, takze o akom prorukom obyvatelstve sa bavíme a kolko ho tam je z celkového poctu co bolo pred 2022 nevedno, ale nemyslím si, ze ho tam bude vecsina, aspon nie na územiach dovtedy pod UA a uz vonkoncom nie na juhu Ukrajiny.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

retkvic
Ti co boli jasne pro ukrajinski ti vacsinou odisli z danych oblasti na uzemia ktore su po vplyvom Afu. To znamena , ze sa zvysilo percentualne zastupenie tych pro ruskych. Dalsia vec je, ze existuje aj pristahovalectvo z Ruska do tychto novych oblasti tj dalsi posun v zastupeni v prospech Rusov.
Pises ze pro ruske je hlavne iba obyvatelstvo ktore je pod ruskou spravou. Ale o to prave ide, o tom sa celu dobu bavime. V Donecku Luhansku su vyznamne velke mesta..
retkvic
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3566
Registrovaný: 04 feb 2008, 0:30

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa retkvic »

To iste plati pre rusky zmyslajucich obcanov, bud zostanu po deokupacii, alebo sa rozhodnu odist, ked sa do oblasti vratia ukrajinsky obcania, tiez je mozne, ze ich rusi evakuuju na svoje uzemie, ako to uz urobili niekolkokrat. Neviem ci si si cital co som pisal vyssie, okupovany Donetsk a Luhansk bol do 2022 zlomkom toho co dnes okupuju rusi, myslene akooblast. Nepredpokladam, ze by bola UA schopna riesit mesta ako Doneck alebo Luhansk, ked Rusi tiez neboli schopny dobyt vyznamnejsie mesto vecsou armadou.
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7914
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa starysomar »

Hlavne - Ukrajina nemá dôvod odovzdať územia agresorovi.
Taký trochu uletený príklad:
Pustím na Tvoju záhradu s kvaitnejšou pašou moje zajace a potom začnem tvrdiť, že je záhrada moja...
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa beardie »

jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

Zo 71 dodanych Leopodarov, ZSU za celu dobu letnej ofenzivy stratili len 5ks
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/08/29/7417567/
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

jackb napísal: 29 aug 2023, 17:52 Zo 71 dodanych Leopodarov, ZSU za celu dobu letnej ofenzivy stratili len 5ks
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/08/29/7417567/
tj 7percent. Ktovie kolko je poškodených.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa eMPiko »

Tak ten clanok je cely postaveny na stratach z Oryxu, kde to je momentalne na 5 znicenych,10 poskodenych (21% straty). To je porovnatelne so stratami, ktore maju aj ine zapadne systemy (napr. co sa minule spominali MaxxPro alebo Mastiff) a zaroven to je presne to cislo, ktore spominaju zapadne zdroje (straty 20% nasadenej techniky). Ako vsetko z Oryxu to ale ma svoje limity, na jednu stranu nevieme ake vazne su tie poskodenia (mozu byt bud trivialne, ale takisto tie tanky mohli medzicasom uplne zlikvidovat nejakym follow-up dronom). Na druhu stranu Oryx tiez nema vsetko a ako si minule ukazal s tym Staromajorskym, niekedy tam mozu chybat aj pomerne velke kvanta techniky. Co viem, tak vacsina analytikov povazuje straty na Oryxu za podhodnotene (co je pochopitelne, nemozu tam mat dokaz o kazdom kuse techniky co sa na Ukrajine zjavi) niekedy aj o 30-40%. Ale ako velmi je to podhodnotene sa moze vyrazne hybat v zavislosti od specifickeho typu stroja, bojiska a podobne.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

Rusko chystá další mobilizaci. Z okupovaného Krymu chce na frontu odvést tisíce lidí | FORUM 24
https://www.forum24.cz/rusko-chysta-dal ... .sznhp.box

Autoeditácia príspevku po 4 min 21 sek:
Rusko přišlo nejméně o čtyři Il-76, drony udeřily 800 kilometrů od hranic - Seznam Zprávy
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahr ... -internetu

Autoeditácia príspevku po 2 min 25 sek:
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

Ake je logicke vysvetlenie toho, ze v niektorych dedinach maju ZSU katastroficke straty, ktore sice Oryx nezaznamena, ale zamestnanci Kremla ano; oslobodenie tych dedin trva den-dva a Ukrajinci z nich vedu utoky dalej? Ak by mali take katastroficke straty, ako sa na od juna snazia vsugerovat, bolo by to ako v Luhanskej oblasti, kde sa 100k Rusov nepohlo z miesta.
Takze preco sa ZSU “pri svojich vysokych strach hybe a Rusi utekaju” a Rusi sa pri vysokych stratach nehybu nikam, len robia dalsie zakernosti?

Inak pri zniceny tych Leopardov je "zaujimave" aj to, ze pod toho co tu bolo zdielane od ruskych klamarov museli byt vsetky znicene pred zaciatkom ofenzivy, lebo uz vtedy mali vymyslene a "geolokalizovane" cisla okolo pat. Takze ak mali vtedy pravdu (nemali) tak za dva mesiace uz Rusi neznicili ani jeden. opat ruska propaganda padla do vlastnej pasce.

a co sa stalo s tymi rusickami? ani letiska, ani Moskva, ani Sevastopol... snad tym nechrania dakeho mobika Ivana Konskriptoviča v lese v Luhanskej oblasti.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

Ako vieme, Melitopol je pre Afu prioritou cislo jedna, jeho ziskanim by sa pretala zeleznicna doprava z JV na JZ Ukrajiny. Ruske jednotky na JZ a na Kryme by sa tym dostali do velkych problemov, rovnako vojensky pristav v Sevastopole. Tuto skutocnost velmi dobre od zaciatku chape aj ruske velenie, preto je cely ťah na Melitopol vratane samotneho mesta mimoriadne dobre opevnené.
Americka generalita upozornuje, ze prilisnym focusovanim na smer Melitopol, moze prist Afu k prilis velkym stratam a tym padom nemusi byt schopna v buducnosti oslobodit dalsie oblasti. Preto odporucaju vyuzit moment prekvapenia a zautocit v inej casti fronty ktora je opevnena menej.

**
Záhada nekončí. Polské vlaky dál zastavují nouzové radiové signály - Novinky
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicn ... .seznam.cz

pravdepodobne nejakí pro ruskí sabotéri
Polsko zvýšilo bezpečnost na svých železničních tratích, když předtím zmařilo spiknutí ruských zpravodajských služeb, jehož cílem bylo monitorovat železniční sítě a vykolejit vlak převážející zbraně pro Ukrajinu, napsal v pondělí americký list The Washington Post. Deník minulý týden informoval, že ruské zpravodajské agentury vybudovaly v Polsku síť amatérských agentů, kteří měli provádět různé operace včetně sabotáží nebo atentátů. Cílem bylo narušit tok západních zbraní přes Polsko na Ukrajinu.
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8216
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa harrison314 »

Dakde som zachytil, ze na Ceske a Polske prebiehal silny DDoS utok. Teda okrem Raiffeisenbank.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

Do centra Melitopola ist nemusia. Ak funguje zeleznica po vychodnom pobrezi pristupu na Krym (Čongarsky most), tak ten sa krizuje so zeleznicou zapad-vychod severne od mesta v Novobogdanivke.
Tak isto, ak je Tokmak silno opevneny a ma ho kto branit, zeleznica zo zapadu na vychod, ktora nim prechadza sa da preťať aj na vychod od mesta... potom sa vsetko bude musiet vykladat na stanici v Tokmaku a dela a rakety na to budu moct mierit.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

jackb
pravdepodobne im nejde o poškodenie kolají, pretože železnica sa používa aj na civilné účely. Afu sa potrebuje zmocnit trate najlepsie v nepoškodenom stave. :)

Autoeditácia príspevku po 1 hod 51 sek:
apropo dovod preco pravdepodobne Putler nechal odstranit Prigozina nebolo len z dovodu aby tym dal vsetkym najavo ako skoncia prípadní buduci zradcovia. Ten dalsi dovod bolo prevzatie Prigozinovych podnikatelskych aktivit v tych africkych statoch kde fungoval. Uz sa šepka že sa tam menia ludia..
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

zeleznica sa urcite na civilne ucely pouziva, ale aby na to dbali okupacne urady by som nepovedal :)
ZSU urcite budu potrebovat zeleznicu, no aj tak ostrelovali zeleznicne spojenie s Krymom a predtym zeleznicny most z Chersonu na juh.

Briansk


Feodosia


asi dohara sucha trava...
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

Štandard - Ukrajinci zrejme na juhu prelomili prvú veľkú obrannú líniu Rusov
https://standard.sk/426005/ukrajinci-zr ... iniu-rusov


Autoeditácia príspevku po 14 min 9 sek:
Napísať odpoveď