gogo, s etatistami typu mLuks nemá zmysel diskutovať. Tomu príde v pohode to, že nejakým podnikateľom štát zakáže predávať nejaký tovar, ktorý si od nich zákazníci dobrovoľne kupujú a je po ňom očividne dopyt. Takisto ako mu počas protiústavných korona lockdownov prišlo úplne v pohode dávať pokutu 1000 eur rodine, ktorá sa išla so svojimi deťmi sánkovať von.

Fakt by som nechcel zažiť, ako by sa mLuks správal v nacistickom Nemecku. Tam tiež platili isté zákony, ktoré určil štát a snáď nikto (snáď aspoň na hojku) už dnes nepochybuje, že to boli nemorálne a choré zákony. A takisto je to aj dnes. Samozrejme táto regulácia nie je tak obmedzujúca ako Norimberské zákony, ale jednoznačne narušuje slobodu a voľný trh. Dúfam, že sa posunieme ďalej a za 50 rokov sa na takéto regulácie bude pozerať v podobnom svetle ako napr. na obmedzovanie slobody za socíku.

už ti je lepšie, uľavil si si? ako veľmi si plakal, pošlem ti kapesník?

Pilifo
zarážajuce je, že zjavne niektorým luďom nepripadá divné, že zakonom sa zakáže "ochuteny nahrievaný tabak" ale "ochutene e-cigarety" zatial nie, s tym, že sa" budu pozorovat ich predaje a skúmať ktoré príchute su pre mladých najatraktivnejsie".
Mne to pripada uplne nesystemove /a samozrejme nezmyselne/. Viacej by som chapal, keby zakazali vsetko, tj aj tie ochutene e-cigarety. Lebo principialne medzi ochut. e-cigaretami a ochut. nahrievanym tabakom nie je ziaden rozdiel. V oboch pripadoch sa pouziva prichut a v oboch pripadoch ide o zdroj nikotinu ktory sa prijima vdychovanim. Deti ktore si doteraz kupovali tabak si budu e-cig. Bud si to zaobstaraju od kamarata ktory uz ma 18rokov, alebo existujú aj iné sposoby ktorymi sa da zaobstarat dany tovar cez net, nebudeme rozpisovat pochopitelne.
Verejnosti casto uplne unika, že velka cast zakonov v skutocnosti nič nerieši. Je to iba presuvanie urciteho problemu z jednej strany na druhu a vytváranie fikcie, iluzie, že osoby ktore dane zakony schvalili ci na ich schvaleni participovali, vykonavaju pre spolocnost nejaku prospesnu cinnost a tym ospravedlnuju svoje draho platene statne funkcie.
A samozrejme vsetci zucastnení maju skvely pocit, že "chránia deti" alebo to aspon tak prezentuju politici pred svojimi volicmi..

no však mne by nevadilo keby to zakázali aj pri e-cigach. šak keď sa ti nepáči napíš list do EP . Ale nebudem sa tu s tebou nad tým 4 dni naťahovať, lebo ty si potrebuješ stále niečo riešiť a dokazovať. To je tvoj problém, že sa s tým nevieš vyrovnať.

gogo956 napísal: 03 okt 2023, 8:40Deti ktore si doteraz kupovali tabak si budu e-cig. Bud si to zaobstaraju od kamarata ktory uz ma 18rokov, alebo existujú aj iné sposoby ktorymi sa da zaobstarat dany tovar cez net, nebudeme rozpisovat pochopitelne.

no len toto nie je uplne pravda. sposoby samozrejme existuju ale nie kazdy (dokonca sa nebojim povedat ze mensina ludi) by taketo sposoby vyuzila.
ono ked uvidim v skole spoluziaka ako fajci elektronicku cigaretu a bude mi to pripadat strasne cool tak jasne ze si ju kupim z vreckoveho ked ju uvidim cestou domov v trafike ale budem vynakladat tolke usilie aby som to niekde objednaval cez internet (online platba, domov pride balik..) alebo zhanal nejak pokutne...

elektronicke cigarety su stale popularnejsie a popularnejsie, treba to regulovat. aktualne jednorazove elektronicke cigarety su dokonaly priklad potreby regulacii. litiove baterky stoja take smiesne peniaze ze sa to vyrobcom oplati davat do cigariet na jedno pouzitie a vobec ich netrapi ze je to brutalne neekologicke, s normalnou krabickou cigariet si vypustil trochu karcinogenneho dymu do okolia, teraz s jednorazovou cigaretou vyhodis uplne funkcnu bateriu (s jednym cyklom) a komplet elektronicky okruh...
je to jedine na state by toto zastavil.

aacid
ale ten zakon sa netyka zakazu e-cigariet, ten zakon sa tvari ze riesi prichute.
Ak nebudu mat mladi pristup k e-cigam ci k ochutenemu tabaku, tak budu fajcit klasicke cigy ako ich fajcili vsetky generacie pred nimi. Tomu sa nedalo zabranit v minulosti a neda sa ani dnes.
Ked sme boli mladi tak k cigaretam ci alkoholu sa dostal ktokolvek kto chcel a dnes situacia asi nie je diametralne odlisna. Ak niekto vyzeral prilis mlady aby mu ich predali tak jednoducho mu ich kupil starsie vyzerajuci spoluziak.

takze myslis ze keby neexistoval zakaz predaja cigariet (elektronickych, neelektronickych, to je jedno) a mozu sa predavat komukolvek bezohladu veku tak by to nebol ziadny rozdiel ako ked ten zakaz mame?

aacid
nikde a nikdy som nespochybnoval vekovu hranicu pre legalny predaj nikotinu.

na Novom Zelande si ludia nekupia cigarety s rokom narodenia, ktory sa bude neustale zvysovat, cize ak niekto v sucasnosti dosiahne 18 rokov, nebude si moct cigarety kupit na NZ nikdy
je to sice obmedzovanie prav firiem, ale kedze z fajcenia neplynu ziadne benefity, iba naklady, nie som uplne proti

nieco podobne sa obcas objavuje aj pri hazarde, napriklad v TN nebude od novembra 2024 ziadna fyzicka herna: https://mytrencin.sme.sk/c/23229207/pos ... ml?ref=mnt
ludia sa sice presunu do online sveta, ale aspon nejaky posun

co na toto hovori Ancap?

beardie napísal: 09 okt 2023, 15:28 co na toto hovori Ancap?

To sa naozaj musis pytat?

beardie napísal: 09 okt 2023, 15:28 ...kedze z fajcenia neplynu ziadne benefity, iba naklady, nie som uplne proti...

Sorryjako, ale to je presne to isté, ako keby si povedal, že z jedenia údeného kolena, klobás, rezňov alebo torty neplynú žiadne benefity, iba náklady. Máš si namiesto toho dať varenú zeleninu a budeš zdravší.

Samozrejme, že z fajčenia majú fajčiari benefity, inak by to snáď nerobili. Majú z toho asi v prvom rade dobrý pocit možno podobný tomu, čo ty zažívaš po dobrom jedle. To, že ty by si po fajčení nemal rovnako dobrý pocit, ešte neznamená, že niekto iný ho nemôže mať. Pre takýchto ľudí je takýto benefit očividne dôležitejší ako to, že si takouto aktivitou ničia zdravie. Ale to isté by sa dalo povedať o obéznych ľuďoch s vysokým krvným tlakom, ktorí obľubujú údené mäso alebo sladkosti.

Si teda tiež za to, aby sa z tohto dôvodu zakázali aj všetky chutné, ale nezdravé potraviny a jedlá?

V podstate áno, nemám s tým nejaký veľký problém
Minimálne by som bol za daň z cukru a podobné srandy

beardie napísal: 09 okt 2023, 17:46 V podstate áno, nemám s tým nejaký veľký problém
Minimálne by som bol za daň z cukru a podobné srandy

Jedna otazka: kto by mal podla teba urcovat co sa ma všetko z potravín zakazať, resp zdaniť a v akej vyske?
Tí "počmáraní" šašovia v parlamente, alebo?

Veda

beardie napísal: 09 okt 2023, 18:00Veda

Veda je veda a zákony sú zákony.
Vedecky vyskum potvrdil že dlhodobobá nadmerná konzumácia cukru je zdravotne škodlivá, ale vedci nemaju zakonodarnu moc, takže nemôžu cukor zakazat, ani uvalit naň daň.
Ďalšia vec je, že jednoznačne urcit ci konzumacia nejakej potraviny je viacej škodliva ci prospesna, nie je možné. Súvisi to okrem ineho s tým že kazdy mame trochu iny metabolizmus a mozeme mat iny zivotny styl. Niekto kto tvrdo fyzicky pracuje ci pravidelne sportuje nemusi mat ziadne zdravotne problemy ani pri vysokom prijme tukov a cukru.

Tu nemali ani počas covidu a aj napriek tomu boli celoštátne lockdowny:)

beardie napísal: 09 okt 2023, 18:45 Tu nemali ani počas covidu a aj napriek tomu boli celoštátne lockdowny:)

a to bol prave problém

gogo956 napísal: 09 okt 2023, 18:38 Ďalšia vec je, že jednoznačne urcit ci konzumacia nejakej potraviny je viacej škodliva ci prospesna, nie je možné.

zrovna toto je u cigariet úplne jasné

beardie napísal: 09 okt 2023, 18:49 zrovna toto je u cigariet úplne jasné

potom by na tom NZ mali tak isto postupovat aj s alkoholom

Vyrobiť alkohol je pravdepodobne jednoduchšie ako vypestovať tabak

Ľudia majú väčšiu potrebu piť alkohol ako fajčiť, pravidelne ho pije viac ludi ako fajčí

Mne osobne by ale nechýbal