jackb - áno počasie je dôležitý faktor, z pohladu brániaceho aj ofenzívneho súpera, ale výhodu má brániaci.
Ešte dôležitý faktor je ten, ze ked chce niekto podniknut protiofenzivu, musí mat stále aj zabezpečenu obranu počtom vojakov aj techniky.
A kedže na jar tomu ešte tak nebolo ani technikou, tak ofenzíva začala začiatkom leta čiže v júni.

beardie napísal: 14 okt 2023, 23:18 takze priznavas, ze zacala 4.6., ked mame viac info?

ano, zacala. ale urcite nie v rozsahu ako na videach, ktore boli vtedy publikovane

Blastbit napísal: 14 okt 2023, 23:22 jackb - áno počasie je dôležitý faktor, z pohladu brániaceho aj ofenzívneho súpera, ale výhodu má brániaci.
Ešte dôležitý faktor je ten, ze ked chce niekto podniknut protiofenzivu, musí mat stále aj zabezpečenu obranu počtom vojakov aj techniky.
A kedže na jar tomu ešte tak nebolo ani technikou, tak ofenzíva začala začiatkom leta čiže v júni.

tak ale mohla zacat v maji, ak bolo optimalne pocasie a poda dostatocne preschnuta

Vzhladom na skutocnost, ze eMPiko ukoncil ofenzivu uz v juli je ovela viac prekvapive, ked sa cely zakop Rusov vzda ZSU. potom, ake nezmysly dnes pozdielali ucty, ktore nam sem dal ako hodnoverne zdroje to pride az ako zazrak.


Este Tatarigami, ktoreho cituju Slovaci aj team Telepgraphu. pre eMPika su to len prazdne splechy a memecka. on ma radsej tych kremelskych profesionalnych luharov

jackb napísal: 14 okt 2023, 23:58 ano, zacala.

diky
Pomôže ti to do budúcna kategoricky neodmietat informácie, ak nemáš všetky dostupné info?

ak v buducnosti budu ciastkove informacie z hodnoverynch zdrojov, nebudem ich odmietat.

takze ked rybar napise, ze 2+2=4, tak to budes odmietat?

najdem si zdroj, ktory okrem vysledku 2+2 nezdiela tie najtupejsie lzi, najodpornejsi fasizmus a najtrapnejsiu propagandu rezimu pachujeho genocidu.

a ked aktualne ziaden taky zdroj nie je, tak to budes automaticky odmietat?

Ako uz vies tri roky, ano ja ano. Lebo pre mna je viac dolezitejsi zdroj ako obsah informacie. Zdroj si preverujem, pozeram si co napisal v minulosti a ked su to len lzi a propaganda plna rasizmu, tak ho budem odmietat aj ked je jediny.

Zapadne aj slovenske noviny riesili tie videa z 4. juna v zmysle "ruski klamari si pritakavaju, neda sa overit ci je to pravda, radsej im neverte". Urobili zle, alebo mali ist stylom ako ty: je mi jedno kto je zdroj informacii, aku ma minulost, sedi mi do skladacky, tak beriem tuto informaciu za pravdivu?

Empiricky dané, dosť ta to obmedzuje

Zbytočne vytváraš hádky a nakoniec sa musíš aj tak ospravedlniť, človek by čakal, že sa to po 3 rokoch naučíš

Ja sa aspon ospravedlnim. Ini tu zdielaju blud za bludom a ani ich nehne sa ospravedlnit.
Okrem toho, stale ma aj po troch rokov prekvapuje tvoj pristup, lebo ak on nikoho ineho, tak prave od teba by ocakaval, ze bude pre tebe rovnako dolezity zdroj ako obsah infromacie.

Galipoli, Pijava, plaze v Normandii... a oni v roku 2023 povazuju za dobry napad bezat proti takmer kolmej stene.

Nie, dôležitá je len pravda, bez ohľadu na zdroj

Podla čoho vieš, ktorý zdroj uvádza pravdu ? Kedže píšeš, že bez jeho ohladu.

jackb, ak ti tak ide o zdroje, no tak sa mozeme vratit k tomu videu o ktorom stale tvrdis ze je fejk. Som rad, ze si sa konecne trochu pohol s tymi datumami, klobuk dole. Ja tvrdim, ze to video (kde sme riesili jazdne stopy) je prave. Mam tieto zdroje:

(1) Dennik N uz 7. juna o danom videu pise: "Horšie to vyzerá o čosi západnejšie pri Novodarivke v Zaporižskej oblasti. Ruské zdroje odtiaľ zverejnili video, na ktorom zastavili ukrajinskú mechanizovanú jednotku" Nevidim tam ziadne pochybnosti o pravosti. https://dennikn.sk/3413346/vyvoj-bojov- ... /?ref=list

(2) Par dni po ofenzive zabery z videa pribudli na Oryxe, doteraz tam su v sekcii MaxxPro (napr. "18 destroyed").

(3) Utok zobrazeny na videu opisuje vo svojej sprave institut RUSI vedeny britskou kralovskou rodinou. Sprava sa opiera o svedectva ukrajinskych vojakov, ktori v tej bitke bojovali. https://static.rusi.org/Stormbreak-Spec ... inal_0.pdf

Ty tvrdis ze to video je fejk a hadam 20 krat si tu zopakoval ze vzniklo v Arme. Tak nech sa paci, mozes nam teraz ukazat svoje zdroje.

Blastbit napísal: 16 okt 2023, 9:15 Podla čoho vieš, ktorý zdroj uvádza pravdu ? Kedže píšeš, že bez jeho ohladu.

v prvom rade je blbost odmietnut nejaku informaciu len preto, lebo pochadza z pochybneho zdroja
ano, povacsine sa ukaze, ze je to klamstvo, ale to neznamena, ze to klamstvom vzdy je

v druhom rade, treba vnimat kontext a nemat na ociach klapky

treti problem - takmer nikdy nie je informacia 100% pravdiva (vplyv autora), na tom jackb viackrat pohorel, ignoroval high-level picture len kvoli tomu, ze nejaka cast alebo suvislost nebola presna

beardie, tak je hlavne problem ze jackb tu pravidelne odmieta informacie zo zdrojov ako je OSN, zapadne media, zapadni vojenski analytici a podobne. Ja som si tu dovolil zdielat co o Nord Streame tvrdi nemecka prokuratura a nemecky minister obrany a on sa tu doteraz nad tym vzrusuje a snazi sa to vykreslit ako nejake konspiracie. Tento jeho shift ze jemu ide iba o zdroj je len tazko uveritelny.

lebo sa mu to nehodi do narativu, to su tie klapky na ociach, ak sa raz rozhodne pre nejaky smer, tak neuhne ani za boha

A další problem vidim v tom, ze beardie,jackb,empiko sa nejako vzajomne beru za ruských trolov alebo propagandistov.
A ja ako nezavisly nestranný pozorovatel diskusie vidim, že nikto z vás tu neširi prorusku propagandu.
No a presne ako beardie teraz napísal " takmer nikdy nie je informacia 100% pravdiva (vplyv autora) " tak stým sa stotožnujem.
Tak preto nie uplne rozumiem týmto vašim svárom, či sa nechápete v kontexte toho o čo sa vlastne jedná, alebo neporozumenie textu a pod.

upozornovanie na problemy alebo zle rozhodnutia Ukrajincov =/= adorovanie ruskej agresie
jackb to berie ako utok na jeho osobu, lebo sa tak mentalne nastavil, potom tazko nejak argumentovat, ked oponent ignoruje realitu

Ak si vymyslis problem Ukrajincov, alebo realny problem tisic-nasobne nafuknes, je to adorovanie ruskej agresie.

beardie napísal: 16 okt 2023, 8:41 Nie, dôležitá je len pravda, bez ohľadu na zdroj

to je ten problem. zdroj je klucovy. zopakujem ti, ze ak by si vo vedeckej praci pouzil pochybny zdroj, tak ti cele usilie otrepu o hlavu. myslel som si, ze to je divna britska prax. potom vyskumnicky z MUNI hovorili v podcaste, ze to maju rovnako - nemozu citovat bludweby aj ked sa im z dakeho dovodu moze hodit ich obsah, ak teda nie je predmet vyskumu ich debunkovanie.
eMPiko,
ad 1) pleties hrusky s jablkami. je to zamer? Link na Nko hovori uz o niecom uplne inom a hlavne pise:

Rusko však tradične preháňa. O obmedzenom charaktere bojov z ukrajinskej strany svedčia samotnými Rusmi uvádzané počty použitej techniky.

ja rozporujem pravost videa zo 4. juna. nie zo 7., kde uz bol aj vyradeny Leopard.

Ad 2) dodas cisla obrazkov? ja ich mam napocitanych sedem. kolko ich ma r*bar vo videu? niekolko desiatok. Pegof bol schopny dat fotku dvoch a tiez nie je jasne, ci to nie je z akcii v Bilhorodskej oblasti par dni predtym. Nebolo by to prvy a posledny krat, co zabery z ineho konca Ukrajiny "geolokalizovali" tam kde sa to hodi.

Ad 3) ako sme si prave pred ofenzivou ukazali, ani RUSI nie je Pismo svate a jeho myty o "uceni sa Rusov" a ich vsadepritomnymi AAS a EWS sa ukazali ako nepravdive a kazdy jeden utok raketami a dronmi na strategicky ciel, kazde jedno zatvorenie moskovskych letisk, alebo sucastny debakel pri Avdijivke su dokazy, ze nemali pravdu. takze naozaj mam ten link otvarat?

Ak RUSI napisu, ze Slnko zajtra vyjde na severe, bude to tak, lebo kralovska rodina, tradicia, experti?
Aj pred ISW pisu experti. Tych si najskor dourazal a len nedavno si sa na nich odovolal, aj ked ti za pravdu nedavaju.

Ku lzi, ze ja odmietam OSN ako zdroj, ci zapadne media alebo analytikov:
Ty tie reporty OSN ci EU ani necitas. To co vypisujes potom je dokaz, ze mam pravdu. Benatska komisia ma ine zavery ako si dedukoval ty, sprava o POWs ma ine zavery ako si prezentoval ty...
Ano, spochybnujem, ked noviny ako NYT davaju priestor protiukrajinskym autorom. Konkretne tomu, ktory najskor pisal o rozdavani zbrani mafii, dalsich bludoch a naposledy si vymyslel raketovy utok. To debunkoval aj beardie. Jemu nevycitas, ani spochybnovanie zapadneho media, ani tweet s pejorativom na Rusov. Mne pripisujes, co som bud nenapisal vobec, alebo uz od januara, kedy si mal tantrum, nepouzivam.
Najdes v nemcine zdroj, kde Nemci tvrdia ako sa trubka nici z lodicky a celu technicku upravu na ten ucel zamaskuju, ale zabudnu na stopy DNA a ruska lod specializovana na take ponory s tym nema nic, prosim? Len nech to nie je daky nemecky bludweb. Dakujem. A co teda to potrubie a kabel medzi Estonskom a Finskom? Opat sa Biden, Zelensky a Zaluzny clnkovali?

Tvoje problemy su:
nekonzistentnost - bud ti vadia "rasisticke" pomenovania potom by si ich nemal pouzivat a zdielat ani ty sam a mal by si ich vycitat kazdemu, alebo to nechat tak.
vyber zdrojov - preflaknuti ruski klamari ci ich americki fanusikovia, ktori maju ucty plne rasizmu, konspiracii a lzi by nemali byt zdroj pre spavy z frontu, kedze sa dlhodobo ukazuju ako nepravdive. je tolko Ukrajincov a zahranicnych bojovnikov v ZSU...
skratkovite zavery - Chersonska ofenziva, Bachmut, post-Bachmut, Kachovka, ofenziva, municia s DU, POW, jazykovy zakon. bud tie zavery urobis priskoro, alebo uple odveci. Dat = medzi kadenciu a presnost A-10 a Challengeru a napisat, ze odbornicka na radiacnu bezpecnost nic nevie, lebo ty ma PDF bola celkom silna kava. Tak isto ako tie spravy, kde si si vybral co ti sedi do proruskeho narativu a zvysok si nechal tak.

No na zaver, stale si neodpovedal: aky mas dovod na svoje proruske postoje? Nepaci sa ti moznost odchodu Rusov z Ukrajiny, ale deportovanie Tatarov z Krymu ci vymena Ukrajincov za Rusov na okupovanych uzemiach ti nevadi. Ku ukrajinskemu zlemu zachadzaniu si pokojne nieco vymyslis, ale skutocnost, ze vacsina spravy su ruske zverstva ti neprekaza. Budes obhajovat nerealne scenare diskreditujuce Ukrajinu ci uz pri ofenzivach, alebo pri obvineniachz nicenia strategickej infra, aj ked su proti logike. Aky mas na to dovod? Si ako hughito, ze musis byt stale v opozicii a ked je vacsina diskuterov proukrajinskych, ty si si vybral, ze budes branit agresora?

jackb napísal: 16 okt 2023, 18:39zdroj je klucovy

napísal som viac dizertaciek ako ty, takže na tomto sa žiaľ nezhodneme