Vojna na Ukrajine

Diskusie na politické témy...
ArkanoviTigrovi
Zablokovaný
Zablokovaný
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2113
Registrovaný: 07 jan 2010, 23:58
Bydlisko: Trnava

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa ArkanoviTigrovi »

narazal som na 2. cast tej vety
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

Kdo měl na válku na Ukrajině jiný názor, byl podezřelý, říká generál Šedivý. Pravda se teď ukazuje | ČtiDoma.cz
https://www.ctidoma.cz/publicistika/kdo ... d=25040029
Zatímco bylo zřejmé, že se Putin uchýlil k brutálnímu vedení války, která nemá jasná pravidla, a že Ukrajina potřebuje k obnově svých sil nejenom politická solidární vyjádření, ale především materiální pomoc, my jsme nekonečně diskutovali o tom, co na Ukrajinu pošleme. Tím jsme dali Rusku dostatek času k budování obrany na směru budoucího hlavního úderu.
Autoeditácia príspevku po 20 hod 31 min 51 sek:
Aby Kyjev mohl realizovat úspěšnou protiofenzivu, musela by se západní pomoc zdvojnásobit nebo i ztrojnásobit, a v tuto chvíli se nezdá, že by spojenci k takovéto pomoci byli příliš nakloněni,"
https://www.newstream.cz/politika/pro-u ... d=25060939

Autoeditácia príspevku po 2 dni 9 hod 3 min 44 sek:
Český legionář na Ukrajině: Jsou na nás vypsány odměny až 1 MILION $. Rusové mají masivní převahu - YouTube
/smutná realita/


Autoeditácia príspevku po 2 dni 21 hod 32 min 50 sek:
Ruské invazní síly postupují v Záporožské oblasti, ISW varuje před možným významným vývojem – WN24.cz – World News 24
https://www.wn24.cz/ruske-invazni-sily- ... d=25118065

Autoeditácia príspevku po 5 min 48 sek:
Putin Si Ťin-pchingovi: Válka na Ukrajině potrvá nejméně pět let - Novinky
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicn ... .seznam.cz
ArkanoviTigrovi
Zablokovaný
Zablokovaný
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2113
Registrovaný: 07 jan 2010, 23:58
Bydlisko: Trnava

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa ArkanoviTigrovi »

Japonský denník odvolávajúci sa na "interné zdroje" tvrdí, že ruský prezident v MARCI povedal čínskemu prezidentovi, že vojna potrvá 5 rokov, napísal v DECEMBRI český denník... nechceli náhodou vypínať konšpiračné weby? (môj príspevok ber s humorom a nadhľadom)
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

ArkanoviTigrovi napísal: 29 dec 2023, 9:49 Japonský denník odvolávajúci sa na "interné zdroje" tvrdí, že ruský prezident v MARCI povedal čínskemu prezidentovi, že vojna potrvá 5 rokov, napísal v DECEMBRI český denník... nechceli náhodou vypínať konšpiračné weby? (môj príspevok ber s humorom a nadhľadom)
a co ti na tom konkretne nesedi? Putin aj Si Tin sa v marci 2023 skutocne stretli.
Nikkei Asia je vyznamny spravodajsky magazin a jeho majitel ma pod sebou napr znamy Financial Times.
Takze mi trochu unika co je na tom take humorne. :)
Frco
Guru wannabe
Guru wannabe
Príspevky: 2338
Registrovaný: 11 máj 2006, 17:20
Bydlisko: Bratislava, Petrzalka

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Frco »

Vianoce boli produktívne, Rusi prišli o 5 lietadiel a 1 veľkú loď a 1 malú loď. Len tak ďalej.
A to by tam už postupne mali prichádzať tie F-16tky. Este davnejsie som zaregistroval pocet okolo 100 kusov. To je akoze dost vela podla mna.
Sice sa hovori ze budu pouzivane najma na obranu pred strelami, ale verim, ze UA prekvapi a budu nimi casom aj utocit.

Pri Avdijivke sa neskutocne rozbijaju a minimalne do volieb aj budu, co je super. Sice o nu UA na 100% pridu, ale bude to urcite stat za to. Momentalne su odhadovane straty 7:1 v prospech UA. Verim, ze s bliziacimi sa volbami budu Rusi nuteni utocit este viac a este nezmyselnejsie a "dame to" aj na 10:1 :-)
ArkanoviTigrovi
Zablokovaný
Zablokovaný
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2113
Registrovaný: 07 jan 2010, 23:58
Bydlisko: Trnava

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa ArkanoviTigrovi »

gogo956 napísal: 29 dec 2023, 11:08 a co ti na tom konkretne nesedi? Putin aj Si Tin sa v marci 2023 skutocne stretli.
Nikkei Asia je vyznamny spravodajsky magazin a jeho majitel ma pod sebou napr znamy Financial Times.
Takze mi trochu unika co je na tom take humorne. :)
humorné je na tom to, že: "pred 9 mesiacmi uúdajne niekto niečo povedal"
malá otázočka, všetko je rovnaké ako bolo v marci?

Autoeditácia príspevku po 17 min 20 sek:
Frco napísal: 29 dec 2023, 13:04 A to by tam už postupne mali prichádzať tie F-16tky. Este davnejsie som zaregistroval pocet okolo 100 kusov. To je akoze dost vela podla mna.
Sice sa hovori ze budu pouzivane najma na obranu pred strelami, ale verim, ze UA prekvapi a budu nimi casom aj utocit.
Na tých F-16 ale bude niekto musieť lietať a ak to budú Ukrajinci, tak žiadna sláva sa konať nebude, ani pri leopardoch sa nekonala, tie "rýchlokurzy" ich veľa nenaučia a pochybujem, že im západ dovolí ich hnať do útoku po tom ako takto strácali aj tanky...
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

ArkanoviTigrovi napísal: 29 dec 2023, 15:59 humorné je na tom to, že: "pred 9 mesiacmi uúdajne niekto niečo povedal"
malá otázočka, všetko je rovnaké ako bolo v marci?

Autoeditácia príspevku po 17 min 20 sek:


Na tých F-16 ale bude niekto musieť lietať a ak to budú Ukrajinci, tak žiadna sláva sa konať nebude, ani pri leopardoch sa nekonala, tie "rýchlokurzy" ich veľa nenaučia a pochybujem, že im západ dovolí ich hnať do útoku po tom ako takto strácali aj tanky...
a zmenilo sa nieco zasadne za tych 9mesiacov?
ArkanoviTigrovi
Zablokovaný
Zablokovaný
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2113
Registrovaný: 07 jan 2010, 23:58
Bydlisko: Trnava

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa ArkanoviTigrovi »

však niektoré zmeny popisuješ aj ty sám na posledných stranách...
nedostatok munície, upadajúca podporu zo strany západu a Izrael, ukrajinci idú mobilizovať aj ženy, spackaná ofenzíva, "dobrovolne" sa mobilizuje už aj v Kyjeve atd atd... Čo zostane z Ukrajiny za 5 rokov? (ak sa nestane nejaký zázrak)
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

Utocny potencial Ua je otazny ale obranny je pomerne vysoky.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa eMPiko »

ArkanoviTigrovi napísal: 29 dec 2023, 15:59Na tých F-16 ale bude niekto musieť lietať a ak to budú Ukrajinci, tak žiadna sláva sa konať nebude, ani pri leopardoch sa nekonala, tie "rýchlokurzy" ich veľa nenaučia a pochybujem, že im západ dovolí ich hnať do útoku po tom ako takto strácali aj tanky...
Nejake malo rizikove stand-off utoky kedy nebudu lietat nad ruskym uzemim si viem predstavit. Mozu pre niektore operacie nahradit HIMARS systemy a napr. take AGM-88 rakety mozu byt pre ruske radary celkom problem. Uz len to ze budu mat viac platforiem na odpalovanie roznych striel je pre Ukrajincov dobra sprava, uz len preto ze to otvara nove americke sklady.

Ale nepredpokladam ze by ich pouzivali na nejaky close air support alebo nieco podobne. V US armade zvyknu cvicit pilotov specificky do roznych roli (anti-air, air-to-ground, reconnaissance, atd.) a len tieto jednotlive specializacie trvaju 2-3 roky. Nemyslim ze za par mesiacov dokazu ukrajinskych pilotov naucit vsetko. Tipujem ze top priorita je air defense.
ArkanoviTigrovi
Zablokovaný
Zablokovaný
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2113
Registrovaný: 07 jan 2010, 23:58
Bydlisko: Trnava

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa ArkanoviTigrovi »

gogo956 napísal: 29 dec 2023, 17:46 Utocny potencial Ua je otazny ale obranny je pomerne vysoky.
ale bez bez dodávok zo západu takmer nulový...

Autoeditácia príspevku po 5 min 38 sek:
eMPiko napísal: 29 dec 2023, 17:54 Nejake malo rizikove stand-off utoky kedy nebudu lietat nad ruskym uzemim si viem predstavit. Mozu pre niektore operacie nahradit HIMARS systemy a napr. take AGM-88 rakety mozu byt pre ruske radary celkom problem. Uz len to ze budu mat viac platforiem na odpalovanie roznych striel je pre Ukrajincov dobra sprava, uz len preto ze to otvara nove americke sklady.

Ale nepredpokladam ze by ich pouzivali na nejaky close air support alebo nieco podobne. V US armade zvyknu cvicit pilotov specificky do roznych roli (anti-air, air-to-ground, reconnaissance, atd.) a len tieto jednotlive specializacie trvaju 2-3 roky. Nemyslim ze za par mesiacov dokazu ukrajinskych pilotov naucit vsetko. Tipujem ze top priorita je air defense.
Takto nejak to vidím aj ja, sprosto povedané "vzlietni, z bezpečia vypál raketu a pristan"
inak niekde som čítal, že za 6 mesiacov Amíci naučia pilotov lietať, bojový výcvik bol (myslím) 24 mesiacov a jednalo sa o námorníctvo...
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

samotné F-16 rozdelenie síl na bojisku nijako zvlast nezmenia. Ale každý zbranový systém pre Ua naviac je z vojenskeho hladiska plus.
Môže vojna trvať ešte roky? Teoreticky môže. Všetko závisí od toho, či Západ/Usa budu ochotne nadalej Ua financne a vojenske podporovat.
Má stále Ukrajina dosť síl znovuzískať Krym? Mýslim že táto šanca stále reálne existuje.
Všimnite si napr nedávne zničenie ruskej vojenskej lode Novočerkassk v prístave Feodosija.
Ukrajinská raketa musela preletieť stovky kilometrov nad územím ktoré kontroluje Rusko, napriek tomu túto raketu nezostrelili.
Pravdepodobne je to vdaka cennym spionaznym satel. info zo Zapadu, vdaka ktorym sa vedia vyhnut ruskej protivzdusnej obrane.

https://deepstatemap.live/en#9/45.3667/35.4806

ArkanoviTigrovi
ano cele to stoji a pada na podpore zo Zapadu, ale to je jasne od zaciatku
ArkanoviTigrovi
Zablokovaný
Zablokovaný
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2113
Registrovaný: 07 jan 2010, 23:58
Bydlisko: Trnava

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa ArkanoviTigrovi »

môj názor, je taký, že sa určite nejednalo o "pokus/omyl útok", určite vedeli čo robia a možno v tom Ukrajinci ani nemali prsty, satelity a špionážne lietadlá pracujú a vôbec by som sa nečudoval keby pracovali priamo pre nejakých "inštruktorov" na UA...
inak nebyt tohoto útoku, tak som v tom, že novočerkask je už rozobratá na súčiastky ak si dobre spomínam, tak bola už dávno poškodená a nejak sa ju ani nesnažili opravovať ale nejak nemám čas to sledovať detailne...
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

Tá loď nepochybne bola funkčná, resp. svojej palube mala cenný náklad /píše sa že prevádzala mnozstvo municie/ preto bola pouzita na jej eliminaciu drahá Storm Shadow. V každom pripade to niečo naznačuje, keď AFU dokázala zničiť vojenský ciel tak hlboko v pásme kontroly Ruska.
ArkanoviTigrovi
Zablokovaný
Zablokovaný
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2113
Registrovaný: 07 jan 2010, 23:58
Bydlisko: Trnava

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa ArkanoviTigrovi »

Naznačuje to že rusi to tam majú trošku derave a Ukrajina nemá Storm Shadow s doletom obmedzeným na 250km...
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

Storm shadow je odpalovana z lietadiel, take staci aby sa priblizili ku Krymu a na to tych 250km doletu stačí. Ale mozno ma skutocne aj verziu s dlhsim doletom. Ono pravdepodobne skor ci neskor sa stane Krym pre Rusko neudrzatelnym. Ua s velkym vypätím Krym ziska nazad, ale uz nebude mat dost síl na Donbas/Luhansk.
ArkanoviTigrovi
Zablokovaný
Zablokovaný
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2113
Registrovaný: 07 jan 2010, 23:58
Bydlisko: Trnava

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa ArkanoviTigrovi »

Tak tomu scenáru, že si Su-24 zaletelo ku Krymu neverím, samozrejme sa môžem mýliť ale proste tomu neverím...
Prečo myslíš, že sa stane neudržatelným? Z Orechova na Tokmak žiadny postup, Krinky sú samovražda a to že občas niečo na Krym doletí neni zas až taký extrémny úspech, ktorý by menil situáciu... Samozrejme že to Rusom uškodí a média maju čo napísať ale do 3 dní je zas na titulnej strane "Ukrajina v troskách"... či už teraz, po krymskom moste alebo po hocičom inom im to vždy rusi oplatia a zas sa píše o "najväčšom útoku za posledných..."
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa eMPiko »

To ze tam doleteli dve rakety neznamena ze Krym padne. Na Kyjev lietaju rakety uz dva roky, ale urcite prave kvoli tomu Kyjevska oblast nepadne. Par rakiet za mesiac Rusov z Krymu nevyzenie, v historii este nikto kvoli tomu uzemie z ruk nepustil. Aby Ukrajinci dobili Krym, potrebovali by boots on the ground -- prebit sa tam po zemi a natiahnut tam logistiku. Pokial ale Zapad nezvysi svoju podporu niekolkonasobne, toto je nedostiahnutelny ciel. Vsak ich 2023 ofenziva smerom na Krym skoncila po prvej dedine - Robotyno.

Ukrajina ma momentalne vdaka Storm Shadow kapacity utocit na high value ciele - lietadla na letiskach, lode, mosty, sklady a podobne. A toto urcite Rusom sposobuje skodu. Hodnotu to ma najma ako odstrasujuci prostriedok pri avizovanej blokade v Ciernom mori. Ale len vdaka tomuto Rusov urcite z Ukrajiny nevyzenu.

Ad 250km - Otazka je ci proste Krym neobleteli a nevystrelili ich z juhu. Neviem ake letove charakteristiky maju Storm Shadows, ale tipujem ze vedia aj "zatacat". Tipujem ze protivzdusna Rusom nepokryva komplet cely Krym rovnako dobre a budu tam diery.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

ArkanoviTigrovi
vzdušnou čiarou je to pre Ua od poslednych pozicii do Tokmaku nieco malo cez 20km- to je velmi blízko.
Aktuálne AFU nemá v žiadnom pripade kapacity na prerazenie tymto smerom. Ale, z dlhodobeho hladiska, ak Zapad bude nadalej Ua vyzbrojovat, tak to reálne bude.

eMPiko
nikto tu predsa netvrdi, ze Ua moze ziskat Krym len kvoli Storm Shadow. Iste že pozemna operácia je základ. V každom pripade UA raketove utoky su velmi dolezite, lebo nutia stahovat vsetko cenne viacej mimo ich dosah a to nasledne oslabuje rusku obranu. Staci odseknut smer Tokmak a bez zeleznice su Rusi na Kryme nahratý, Kerčsky most ma pomerne malu prepravnu kapacitu a urcite nie je neznicitelny aj ked je teraz pre Putina priorita ho maximalne chranit. Ukrajina medzitym vyvinula niekolko novych druhov rakiet ci dronov s navýseným doletom. Západ teraz nemôže stratiť tvár a na všetko sa vykašlať. Preto budu pravdepodobne Ua podporovat aspon do bodu, aby ziskala nazad Krym.

Autoeditácia príspevku po 13 min 50 sek:
Čo vlastne Západu zostáva? Ak prestane uplne podporovat Ukrajinu, tak Rusko by ovládlo celú Ukrajinu do dvoch mesiacov. Takéto fiasko a nakoniec aj velký hrozbu pre Nato určite Zapad nechce.
Vela ale závisi aj od toho, nakolko sa bude drzat jednota Ukrajincov ohladom podpory. Pretoze už su stale silnejsie signaly, že vela obcanov je z vojny unavenych a ochota bojovat na fronte postupne klesa. To su informacie priamo od novinarov ktori su v kontakt s vojakmi v prvych liniach.
Btw Storm Shadow su pri utoceni na ciele na Kryme zatial velmi uspesne.
ArkanoviTigrovi
Zablokovaný
Zablokovaný
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2113
Registrovaný: 07 jan 2010, 23:58
Bydlisko: Trnava

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa ArkanoviTigrovi »

gogo956 napísal: 29 dec 2023, 21:15 ArkanoviTigrovi
vzdušnou čiarou je to pre Ua od poslednych pozicii do Tokmaku nieco malo cez 20km- to je velmi blízko.
Aktuálne AFU nemá v žiadnom pripade kapacity na prerazenie tymto smerom. Ale, z dlhodobeho hladiska, ak Zapad bude nadalej Ua vyzbrojovat, tak to reálne bude.
a ďalších 60 k moru a to by Krym len odrezali a je otázne či by sa tam udržali.
ak západ bude naďalej LEN UDRŽIAVAŤ UA pri živote a nevyzbrojí ju poriadne (čo si ale dlhodobo nemôže dovoliť) a následná ofenzíva by skončila tak ako tá posledná, tak žiadne "leto na Kryme" nebude a myslím si, že ani ďalšia podpora UA lebo sa vyčerpajú zdroje aj chuť...
Napísať odpoveď