Krimi noviny na JOJ - zadržaná skupinka z toho jeden mal pri sebe aj marihuanu, inak je diler pervitínu.
Ruka v ruke tieto drogy, legalizácia na iné než liečebné účely potvrdené vedcami, lekármi v žiadnom prípade.
Prípadný lobing za celkovú legalizáciu je nebezpečne branný jedine pre vlastné obohatenie sa na tomto svinstve.

dufam, že rovnaký názor má v prípade alkoholu a cigariet a bol by si za úplny zákaz predaja alkoholu (prohibíciu) a úplny zákaz predaja tabakových výrobkov, vrátane ecigariet, vaporizerov atď.

Autoeditácia príspevku po 1 min 12 sek:
hanba tým všetkým tabakovým spoločnostiam a liehovarom/pivovarom/vinárom čo sa obohacujú na tomto svinstve

Ano nakoľko nepijem alkohol a nefajčím, tak tu sa zhodnem úplne vo všetkom čo si vypísal.
Z krátkodobého a dlhodobého hladiska škodí toto všetko, ale závislým ľudom ťažko vysvetliť.
No konzumenti marihuany budú stále často jednou rukou siahajúcou aj po tvrdých drogách.

"No konzumenti marihuany budú stále často jednou rukou siahajúcou aj po tvrdých drogách." a preto ľudia chlastajúci na dikotékach chodia na záchody ťahať koks

Pitie a ťahanie koksu je tiež samozrejme chyba. No stále rozdiel 5 štamprlikov alkoholu za sebou, než 5 dávok koksu alebo iných drog za sebou.

nechapeš, nebudem si s tebou kaziť večer

Pohoda ved nikto ta nenútil na mňa a moje informácie reagovať. Reportáž potvrdila známu vec, lobing je zbytočný, pekný večer/noc.
Skrátka si chcel povedať, že alkohol nie je o nič lepší od marihuany a má svoje účinky ktoré dopomáhajú siahnuť po kokse napríklad.
Ale písal si to v ironickom tone, lenže vtip je v tom, že nájdu sa aj ludia, ktorí dokážu zmixovať alkohol s koksom na diske, podujatia.

neexistuju ziadne overene studie (ktore nemaju viac nez 50 rokov) ktore by dokazovali ze marihuana vedie k tvrdsim drogam.
opak je pravda, ze vacsina uzivatelov tvrdych drog uziva alebo uzivala marihuanu.

Existujú priame reportáže ako aj tá nedávna. Obe tvoje vety si odporujú. Užívanie trávy vedie k uživaniu tvrdých drog.
Chcel si nejaku aktuálnu študiu tu ju máš teda, prečítať celý článok https://vedanadosah.cvtisr.sk/zdravie/n ... marihuany/
" Pre takýchto ľudí je často ťažké prestať s jej užívaním a potrebujú čoraz vyššie dávky, aby pocítili želaný účinok." = nábeh aj na tie tvrdé.
Ten spolitizovaný lobing za celkovu legalizáciu marihuany je jediný ciel ziskať si voličov a následne na nich aj zarábať ked to začnú brať.

znova to zopakujem, neexistuju ziadne overene STUDIE. nejaka reportaz nema ziadnu vypovednu hodnotu. urcite nie aby mohla generalizovat vsetkych uzivatelov marihuany.
moje vety si vobec neodporuju, len ty ich nechapes.

a to ze pisu ze clovek potrebuje vyssie a vyssie davky vobec neznamena ze by mal prejst na ine drogy, on len chce viac tych na ktorych je zavysly.
absolutne netusis nic o drogach, nemas s nimi ziadne skusenosti a jedine informacie mas z random clankov na internete.
drogy su rozne, maju rozne ucinky. tvrdit ze niekto kto uziva marihuanu casom prejde na pervitin je ako tvrdit ze niekto komu chuti cokolada a raz za cas si ju da urcite casom bude do zil striekat cistu fruktozu.

keby to fungovalo tak ako hovoris, ze lahke drogy vedu k tvrdym drogam tak vacsina nasich slovenskych alkoholikov uz su davno fetaci. dedinske krcmy by boli plne fetiek ktore si pichaju heroin do zil.

na jednej strane je absurdné aby zákon bol tak nastavený, že za marihuanu posielaju ludi natvrdo na mnoho rokov do väzenia.
Na druhej strane, marihuana je psychotropna latka ktorá pri dlhodobom užívaní jednoznačne negatívne ovplyvnuje nielen činnosť mozgu.
My ludia sme značne individuálny a látka ktorá jednému nespôsobuje ani pri dlhodobom umiernenom braní väčšie problémy, môže u iného človeka spôsobiť vážne zmeny velmi rýchlo. Poznal som ludí na tom dokážu fičať v podstate normálne celý život a poznám aj takých ktorým po par rokoch uzivania uplne preplo a dostali sa k "chocholouškovi".

Rokmi som prisiel k názoru, že uplna legalizacia nie je pre spolocnost ideálna. Lepsie je ist cestou znizovania represií.

Blastbit napísal: 21 júl 2024, 21:59No konzumenti marihuany budú stále často jednou rukou siahajúcou aj po tvrdých drogách.

A vies toto tvrdenie aj podlozit? Pretoze tvoje oddovodneniie tu:

Blastbit napísal: 22 júl 2024, 8:36" Pre takýchto ľudí je často ťažké prestať s jej užívaním a potrebujú čoraz vyššie dávky, aby pocítili želaný účinok." = nábeh aj na tie tvrdé.

jednoducho nie je pravda. Rozne drogy maju rozne ucinky (aj ked prieniky tam su) - ak niekto potrebuje vysoke davky marihuany pretoze chce pocitovat jej utlmujuce ucinky tak rozhodne nebude siahat po stimulantoch.

Odporucam ti knihu "V ríši hladných duchov" od Gabor Mate (staral sa o drogovo zavislych), je to velmi dobry prierez osobnych skusenosti, tragickych pribehov a odkazov/citacii vela studii ohladom toho preco je vojnu proti drogram naplno vyhravaju drogy.

Ani sa nečudujem, že pár voličov z PS opäť začne dementovať aj reportáž, články a študie čo som poslal a budu ešte tvrdiť že vojna proti drogám vyhraju drogy. Vojna proti drogám je tvrdé postihovanie výrobcov a zločineckých organizácii, prípadne ideologické propagácie od politikov.
Jednoducho ste tak zblbnutý propagandistickou ideologiou že treba legalizovať, lebo hlavný ciel je si urobiť na tom marketing a následný biznis.
Zatial akurát gogo po rokoch uznal, že mal dovtedy mylné tvrdenie ale teraz uznal že takáto legalizácia nie je pre spoločnosť ideálna.
Ja vám fakt odporučam písať príspevky triezvou hlavou a nie napr pod vplyvom hoc len lahkej drogy, nie to nejakej tvrdej (vy viete ktorý ste to), škodí to zdraviu a nevidíte potom ani rozdiel medzi dvomi vetami.

Schválne som si pozrel tú reportáž. A mám k tomu 2 otázky.

1. Dopyt tu zjavne je a nie malý, aj napriek tomu, že s drogami vedieme vojnu desatročia a za trávu dávame tresty ako niektoré banánové republiky, kde vládnu diktátori. Čo je lepšie? Ísť kupovať trávu k takejto sídliskovej fetke, ktorá si fičí na všetkom možnom a nebojí sa ti to "všetko možné" ponúknuť alebo ísť do predajne s trávou, kde majú len trávu, opýtajú sa ťa na čo to chceš (lebo nie je tráva ako tráva) a je tam zákonný štátny dozor s lab. skúškami na nezávadnosť produktov?

2. Čo je lepšie? Keď štát (polícia) sa médiam pochváli s tým, že zadržali "dílera", ktorý zjavne nemá dosť drog ani pre seba, nie ešte na predaj, lebo v skutočnosti nie je escobar ale fetka...a že mu hrozí 10 rokov basy, čiže nás daňových poplatníkov len tento jeden človek bude stáť niekoľko stotisíc eur....alebo je lepšie, keby štát uvalil na trávu daň a zarobené desiatky miliónov by investoval napr. do práce s mládežou alebo do zdravotníctva na liečbu závislých (a ešte by štátu stále zostalo pár mega voľný keš na voľné použitie)?

Blastbit napísal: 22 júl 2024, 8:36 " Pre takýchto ľudí je často ťažké prestať s jej užívaním a potrebujú čoraz vyššie dávky, aby pocítili želaný účinok." = nábeh aj na tie tvrdé.

Nie. A ani sa to nepíše v tom výcuce zo štúdie, ktorú si tu poslal. Evidentne sa neorientuješ ani v úplných základnych pojmoch adiktológie, takže je strata času sa s tebou o tom baviť. Zaujímalo by ma len, či si vážne myslíš, že alkoholik, ktorý musí chlastať častejšie a väčšie množstvá...zrazu dostane neodolatelnú chuť pichnúť si herák? Alebo podľa teba má takýto účinok len tráva?

Potrebujú vyššie dávky a želaný účinok a ako bolo dokázané nielen v tej reportáži okrem pervitinu prítomná aj marihuana.
Dopyt ? hazardovanie s ludským zdravím, ale áno opäť v tom niekto vidí len biznis, takže nečudujem sa tomuto lobingu.
Takže skrátka lepšie je vzhladom k skutočnostiam nelegalizovat marihuanu, mimo lekárskych učelov, možno zmierniť trest.

ephramko

alebo ísť do predajne s trávou, kde majú len trávu, opýtajú sa ťa na čo to chceš (lebo nie je tráva ako tráva) a je tam zákonný štátny dozor s lab. skúškami na nezávadnosť produktov?

-problém je, že týmto by sa otvorila nekonečná Pandorina skrinka. Užívatelia a zastanci iných drog by automaticky požadovali legalizaciu napr pervitinu či heroinu. A to sa už as zhodneme že ide o uplne inú ligu čo sa týka schopnosti výtvárať závislosť so vsetkymi negativnymi nasledkami pre spolocnost.

Keď si človek pozrie napr. históriu štátov kde boli opiáty v minulosti legálne, tak vidíme, že pomerne značná časť ludí uplne prepadla tejto droge a v podstate ich celý život sa cvrkol len na jej užívanie a ziskavanie financii naň/castokrat nelegalne, či v šedej zóne/. Prínos takejto casti obyvatelstva pre spolocnost bol jednoznacne záporný.

Heroin už predsa je legalizovaný. Rôzne deriváty ópia dostaneš normálne na predpis.

Celkovo táto diskusia v štýle "marihuana je brána k tvrdým drogám" mi príde tak absurdná, ako keby som prišiel do baru, pýtal si gintonik a barman by povedal, že nemajú, ale môže mi ponúknuť nové autodiely do škodovky. A ja nemám škodovku, nie som automechanik a chcel som si vypiť.

Sú to iné látky, s iným účinkom, s inými užívateľmi a iným dopytom.

V tejto problematike by mala byť pragmatická odborná diskusia. Máme obmedzené verejné zdroje. Keď si štát spočíta, že splachuje peniaze doslova do kanála a negatíva prevyšujú pozitíva, tak by mal zmeniť svoju politiku.

Nemecko si svojho času spočítalo, že sa im oplatí legalizovať aj pervitín. Blitzkrieg sa vedie ťažko, keď si vodiči musia dávať pauzu na oddych a spánok. No a potom si Nemecko spočítalo, že negatíva sú vyššie, tak pervitín zase zakázali.

" prepadla tejto droge "
Opiové vojny sú toho dokazom citujem " Opiové války se konaly ve 40. a 50. letech 19. století jako reakce čínského císařství za dynastie Čching proti importu a prodeji opia v Číně. Poté, co Anglie začala dovážet indické opium, se stalo velké množství Číňanů závislými na této omamné látce a později se počet závislých vyšplhal až na 20 milionů. Císař Sien-feng se pokusil prodej a konzumaci zakázat, avšak po prohře v první (1839–1842) a druhé (1856–1860) opiové válce byl donucen import opia do země tolerovat. "
Dostať niečo na lekársky predpis v nejakej forme a ist do obchodu si kupiť heroin aby si ho niekto pichol do žily je rozdiel (snád rozpoznatelný)
Hoci nefajčím keby si zapálim cigaretu tá mi na 1x nespôsobí škodu na správaní, vyhodnotenia situácii narozdiel od hulenia, prípadne pichnutia drogy do žily.

ephramko napísal: 22 júl 2024, 11:20 Heroin už predsa je legalizovaný. Rôzne deriváty ópia dostaneš normálne na predpis.

syntetické opioidy su len na predpis. Ty si navrhol legislativnu upravu ktorá by umožnila predávať trávu v bežnej predajni bez obmedzenia /predpokladám aspon že s vekovým obmedzenim plnoletosti/.
Položil som otázku, akým spôsobom by si argumentoval zástancom uzivania pervitinu alebo heroinu, že prečo ich oblubena droga nie je rovnako dostupna v predajniach rovnako ako tebou navrhovana trava?

Som chodil na strednu skolu v polovici 90ych rokoch v Petržalke takže viem aký problem boli tvrde drogy nielen u adolescentov a čo tí ludia všeličo potom stvárali.

gogo956 napísal: 22 júl 2024, 11:36 syntetické opioidy su len na predpis. Ty si navrhol legislativnu upravu ktorá by umožnila predávať trávu v bežnej predajni bez obmedzenia /predpokladám aspon že s vekovým obmedzenim plnoletosti/.
Položil som otázku, akým spôsobom by si argumentoval zástancom uzivania pervitinu alebo heroinu, že prečo ich oblubena droga nie je rovnako dostupna v predajniach rovnako ako tebou navrhovana trava?

Nie v bežnej predajni, ale v licencovanej štátom regulovanej predajni. A pokojne tú trávu môžu nabaliť aj do nejakých pekných krabičiek, aby mali aj ľudia ako blastbit pocit, že keď to má krabičku, logo farmaceutického giganta a štátny dozor, tak je všetko v najlepšom poriadku.

Argumentoval by som tým, že tráva nie je herák. Predsa máme úplne rovnakú reguláciu v zbraniach. Nôž kúpiš bežne a nikto ťa nekontroluje. Glock kúpiš len na zbroják po splnení podmienok. A raketový systém na zostrelovanie lietadiel si nekúpiš. Musím vysvetlovať prečo?

Ešte v krajine, kde je legálna tvrdá návyková droga a zoženieš ju ľahšie ako čerstvý chleba. A niektorí tvrdia, že táto droga, ktorá suverénne vedie na počet úmrtí, patrí k našej kultúre a dokonca je zdraviu prospešná. Ale jedným dychom dodávajú, že legalizácia mäkkej drogy by spôsobila takú pohromu, až by sa otvorila zem a vyskákali by sem čerti...