Dekriminalizacia alebo legalizacia marihuany?

O živote, snoch, životnom štýle, cestovaní...
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Dekriminalizacia alebo legalizacia marihuany?

Príspevok od používateľa gogo956 »

ephramko
to čo si napísal je tvoj názor na ktorý mas pravo. V dnešnej dobe ale odborníci spochybnuju kocept delenia drog na „mäkké“ a „tvrdé“, to znamená, že v tvojom vysvetlení žiaden relavantný argument pre vysvetlenie prečo trava ano a heroin nie nezaznel.
„Zoradiť látky od mäkkých po tvrdé sa nedá. Také delenie by bolo zavádzajúce. Jedna a tá istá látka môže byť z jedného pohľadu mäkká a z iného tvrdá,“
Categorization of psychoactive substances into "hard drugs" and "soft drugs": a critical review of terminology used in current scientific literature - PubMed
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28650668/
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Dekriminalizacia alebo legalizacia marihuany?

Príspevok od používateľa beardie »

gogo956 napísal: 22 júl 2024, 11:12 Keď si človek pozrie napr. históriu štátov kde boli opiáty v minulosti legálne, tak vidíme, že pomerne značná časť ludí uplne prepadla tejto droge a v podstate ich celý život sa cvrkol len na jej užívanie a ziskavanie financii naň/castokrat nelegalne, či v šedej zóne/. Prínos takejto casti obyvatelstva pre spolocnost bol jednoznacne záporný.
v prípade Portugalska je výsledok aký?
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6600
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Dekriminalizacia alebo legalizacia marihuany?

Príspevok od používateľa Blastbit »

Takže znovu to podstatné a v skratke - " Genetické markery by mohli byť spojené so zvýšeným rizikom vzniku niekoľkých ochorení, ako je rakovina pľúc či schizofrénia. Nové informácie sú kľúčové pri pochopení závislosti, ktorá sa vyznačuje pretrvávajúcim užívaním marihuany napriek zhoršeniu psychického, fyzického alebo sociálneho fungovania." dalšie linky študii uvedené v článku.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Dekriminalizacia alebo legalizacia marihuany?

Príspevok od používateľa beardie »

Problém je, že dopyt nezakážeš a zrovna tráva sa dá vypestovať ako... tráva
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6600
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Dekriminalizacia alebo legalizacia marihuany?

Príspevok od používateľa Blastbit »

Tak sa nebavme o dopyte, ale bavme sa o zvyšovaniu trestov pre producentov marihuany, drogových organizácii, zmierniť trest a odvykačky pre užívatelov.
Ten pán čo z marihuany urobil mastičku, to samozrejme by mohla byť polahčujuca okolnosť, no trest mu patrí, ale tak na pol roka napriklad.
Producenti marihuany alebo iných drog nech si svoje pobyty vo väzení platia zo svojho (nie daňoví poplatníci), každodenná práca vo väzniciach z toho maju mať mzdu z ktorej si to budú všetko hradiť. Stále lepšie, ako skončiť obesený za nekalé jednanie a obohacovanie sa voči spoločnosti.
Resp. nech majú aj drogový bossovia a producenti na výber bud väzenie + hradenie a práca, alebo trest smrti a to je fér aj voči spoločnosti.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Dekriminalizacia alebo legalizacia marihuany?

Príspevok od používateľa gogo956 »

beardie napísal: 22 júl 2024, 12:25 v prípade Portugalska je výsledok aký?
v Portugalsku su drogy dekriminalizované, nie legalizované. To je značný rozdiel.
Konzumácia zostáva technicky v rozpore so zákonom, ale namiesto väzenia sú ľudia, ktorí zneužívajú drogy, registrovaní políciou a poslaní pred „odhováracie komisie“. Pre najviac problémových ľudí môžu úrady uložiť sankcie vrátane pokút a odporučiť liečbu. Rozhodnutie zúčastniť sa je dobrovoľné.
Aktuálne v Portugalsku silneju hlasy pre revíziu drogovej politiky, jedným z dôvodov je nárast trestnej činnosti ľudmi závislých od drog.
Ďalej napr miera predávkovania sa od 2019 do 2023 zdvojnásobila.

**
V Usa v state Oregon prebehla dekriminalizacia ohladom drog 02/2021. V najvacsom state - Portlande za ten cas narastol pocet predavkovani o 46percent. Samozrejme kriminalita isla tiez hore.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Dekriminalizacia alebo legalizacia marihuany?

Príspevok od používateľa beardie »

Blastbit napísal: 22 júl 2024, 12:36 Tak sa nebavme o dopyte...
nič, čo si navrhol, nie je reálne možné alebo výhodné
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7915
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Dekriminalizacia alebo legalizacia marihuany?

Príspevok od používateľa starysomar »

Dekriminalizácia áno, legalizácia na liečebné účely tiež.
Nárast kriminality, predávkovaní nemusí mať priamy súvis.
javatar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6112
Registrovaný: 12 aug 2010, 14:49
Bydlisko: I don't exist at all.

Re: Dekriminalizacia alebo legalizacia marihuany?

Príspevok od používateľa javatar »

Blastbit napísal: 22 júl 2024, 10:46Jednoducho ste tak zblbnutý propagandistickou ideologiou že treba legalizovať, lebo hlavný ciel je si urobiť na tom marketing a následný biznis.
Nazor, ze drogy maju byt legalne a rozumne regulovane mam ovela skor nez bola tema legalizacie mariuhany zpolitizovana. Ked som ho pocul prvy krat tak som bol prudkym odporcom. Nasledne som si vypocul argumenty a overil data. Moj nazor z tvojho na moj zmenili data, nie propaganda.

Otazka na zamyslenie
Predstav si system kde mas cloveka zavisleho na heroine ktory si zajde do nemocnice a tam ma narok na jednu davku heroinu medicinskej kvality za den a ponuka pomoci zo zavislosti. Plati to zdravotnicky system. Pre motivaciu, ak heroin potrebuje stale po 6 mesiacoch na udrzanie prace (inak by to mentalne nedaval) tak bude mat narok na dve davky ale uz nie do zily ale oralne.
Ako by podla teba takyto system vplyval na stat v ktorom funguje?
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Dekriminalizacia alebo legalizacia marihuany?

Príspevok od používateľa gogo956 »

zavislí od heroinu ktorí sa snazia s uzivanim prestat nedostavaju heroin, ale ako nahradu metadon pri ktorom sa postupne znizuje dávkovanie. Dôvod prečo sa použiva prave metadon je ten, že užívatel nemá pri nom absťák a zároveň nie je taky utlmený ako pri heroine, takže dokáže lepšie fungovať v spoločnosti /napr chodit do zamestnania/.
aacid
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 8135
Registrovaný: 22 nov 2006, 21:55
Bydlisko: BA

Re: Dekriminalizacia alebo legalizacia marihuany?

Príspevok od používateľa aacid »

ach jaj, zase sme tam kde vzdy, blastbit ma pocit ze sa potrebuje velmi vyjadrovat k teme o ktorej nic nevie, nepocuva, nereaguje, nenecha si vysvetlit, bude dookola opakovat to iste svoje, vymyslat si zdroje (nikdy si sem ziadnu studiu nedal, iba jednu reportaz) a vsetci sa mu tu snazia vysvetlit ze nema pravdu ale on si pojde svoje.
ocakavam tak max este 1-2 strany a bude tu blastbit plakat ako sme si na neho vsetci zasadli, ako nerespektujeme jeho nazor a ako on uz to tejto temy nebude prispievat...
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6600
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Dekriminalizacia alebo legalizacia marihuany?

Príspevok od používateľa Blastbit »

beardie - výhodné je to v tom, že sa zachová viacej ludské zdravie aj u konzumentov ako aj u dalších ktorí nevedia svoje problémy riešiť inak než drogami.

javatar - vidíš a taký gogo956 má zase iný nazor predtým a teraz. Ak ho to zbaví závislosti prečo nie, lekárske účely som v príspevkoch nezavrhol.
Zober si príklad hadieho jedu. Z hadieho jedu sa vyrába protijed (lekárska a vedecká záležitosť ). Predstav si situáciu, kedy sa hadí jed dostal do obchodov ako forma ukončenia života pre možných samovrahov. Miliony ludí by si to aplikovali ako pohodlnejšiu cestu z tohto sveta, no zároveň biznis pre firmy ktorý by dali do obchodov zlegalizovaný hadí jed. Heroin, pervitin, marihuana, krokodil a pod sú v podstate jedy.
Každá látka ktorá dokáže urobiť škodlivé chemické procesy v ludskom tele, nemá byť čo legalizovaná na užívanie okrem výnimočných prípadov.

aacid - neboj sa budem prispievať a dodávať informácie do tejto témy. Taký kompromis už neurobím ako v LVP kedže som zistil odvtedy mesiac čo mesiac, aké svinstvá tu dokáže kde kto popísať v iných temach, kto sa dokáže s kým a ako pochytiť (a to som si dal pauzu od prispievania).
Článok si nepozeral inak by si tie štúdie videl, reportáž tiež nie, takže si nechaj vysvetliť, že ak nechceš vážnejšie ochorieť, tak by si to nemal brať. Jedine s výnimkou, ak ti lekár odporucil nejakú dávku marihuany-konope ohladom ADHD.
PS - môj nick sa píše s velkým B, čiže Blastbit pre tích ktorím robí problém prečítať aj nick oponenta, nie to pochopiť dve vety a viac.
Už nemám čas za dnešok o tom diskutovať, za 2 minuty mi začínajú povinnosti.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Dekriminalizacia alebo legalizacia marihuany?

Príspevok od používateľa beardie »

Blastbit napísal: 22 júl 2024, 13:59 beardie - výhodné je to v tom, že sa zachová viacej ludské zdravie aj u konzumentov ako aj u dalších ktorí nevedia svoje problémy riešiť inak než drogami.
nie a nie
javatar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6112
Registrovaný: 12 aug 2010, 14:49
Bydlisko: I don't exist at all.

Re: Dekriminalizacia alebo legalizacia marihuany?

Príspevok od používateľa javatar »

Blastbit napísal: 22 júl 2024, 13:59javatar - vidíš a taký gogo956 má zase iný nazor predtým a teraz. Ak ho to zbaví závislosti prečo nie, lekárske účely som v príspevkoch nezavrhol.
Gogo hovoril o praxi vela statov kde sa podava metadon na potlacenie abstakov. Ja hovorim o dostupnom heroine na poziadanie (aj ked pod dohladom, nikdy nie smrtelna davka, a max 1x za den). Co si myslis, zeby to spravilo s krajinou ktora by taketo nieco zaviedla?
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6600
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Dekriminalizacia alebo legalizacia marihuany?

Príspevok od používateľa Blastbit »

Len v stručnosti kvôli nedostatku času.
To isté čo v Portlande v USA. SR sa musí nerestí zbaviť, nerobiť lobing, propagandistickú ideologiu (za účelom obohatenia sa, nič iné v tom nie je).
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Dekriminalizacia alebo legalizacia marihuany?

Príspevok od používateľa gogo956 »

javatar napísal: 22 júl 2024, 16:26 Gogo hovoril o praxi vela statov kde sa podava metadon na potlacenie abstakov. Ja hovorim o dostupnom heroine na poziadanie (aj ked pod dohladom, nikdy nie smrtelna davka, a max 1x za den). Co si myslis, zeby to spravilo s krajinou ktora by taketo nieco zaviedla?
Každý závislý je na inom stupni zavislosti, ma iny stupen tolerancie.
To znamena že niekto kto je iba na zaciatku skusenosti s uzivanim heroinu, tak takemu staci davka cca 250mg. Ale takí u ktorých je zavislost plne rozvinuta, tak tí potrebuju si to davat v podstate nonstop, akonahle skonci ucinok prvej davky tak uz im zacina abstak a potrebuju dalsiu, tak taki za 24hodin spotrebuju bežne 2gramy a viacej.
Všetci zavislaci by vies co urobili? Tvrdili by ze su maximalne zavisli a chceli by tu najvyssiu davku ktoru by mohli dostat s cielom aby ten zvyšok predali. Aj dnes to tak funguje, že tí čo su na substitučnej metadonovej liečbe, tak hned na zaciatku ked sa ich pytaju kolko beru, tak davku vyrazne prestrelia a s tym nadbytkom drogy obchoduju /metadon je ucinkami na psychiku velmi podobny heroinu/.
Ak je to aj pod dohladom, nar v ustavoch, ze cakaju dokym to neprehltnu, tak sa iba tvaria ze to prehltli, ale vypluju, vysusia, predaju inym.

On je to tak že väčšina zavislých ludí korí sa dobrovolne prihlásia na odvykačky, tak to nerobí preto, že chcú raz a navždy skončiť s užívaním drog. Nie. Oni si len chcu prečistiť receptory v mozgu pretože užívaním drog ich citlivost tak silno klesa, že uzivatelia necitia slast uz ani pri velkmi vysokych davkach- adaptacia. Preto par mesiacov na odvykacke su na metadone, aby nemali az tak silne abstaky, daju sa ako tak dokopy a keď vyjdu von, tak v tom lietaju znova. V podstate mozog ludi dlhodobo uzivajucich drogy typu heroin ci pervitin uz je tak poškodený, že ti ludia nedokazu vacsinou zit bez nejakej psychotropnej latky. Velmi casto sa stava, ze aj ked napr pomerne uspesne dokazu abstinovat od toho heroinu ci pervitinu, tak prejdu na alkohol a su z nich nakoniec rychlo alkoholici.
Apropo aj napr nikotín je z hladiska tvorby zavislosti velmi silný, nastastie nie je zdaleka tak devastacny na funkcie mozgu ako nelegalne drogy.
javatar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6112
Registrovaný: 12 aug 2010, 14:49
Bydlisko: I don't exist at all.

Re: Dekriminalizacia alebo legalizacia marihuany?

Príspevok od používateľa javatar »

Heroin assited treatment ktory pouziva heroin (tak ako opisujem) a nie metadon maju vo Svajciarsku od 1994. Liecba metadonom je ina (ta funguje tiez).
gogo - sam si najdi data (a nasledne postni sem, ja sa zase rad niecomu naucim) ake to malo nasledky a prosim ta citaj, ked pisem o davke do zily administrovanej pod dohladom tak fakt neviem ako si chcu pytat vysoke davky a predavat ich
blastbit - ta kniha co som ti postol, najdi si aspon audio verziu a nauc sa nieco o problematike
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Dekriminalizacia alebo legalizacia marihuany?

Príspevok od používateľa gogo956 »

javatar
rozdiel je v tom, že v tom bohatom Švajci na niečo taketo zjavne peniaze maju ale ťažko na Slovensku kde je uroven zdravotnictva aka je.
Heroin účinkuje cca 4-5 hodín takze kazdych 5hodin by musel zdravotník pichnut novu davku /nehovoriac o tom, že dlhorocnym uzivatelom je náročne na tele najst ešte ako tak pouzitelnu žilu/. - S tymto sa u nás nikto zaoberať nebude -.
Zatial čo metadon účinkuje 10-20hodín a uziva sa jednoducho oralne.
javatar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6112
Registrovaný: 12 aug 2010, 14:49
Bydlisko: I don't exist at all.

Re: Dekriminalizacia alebo legalizacia marihuany?

Príspevok od používateľa javatar »

gogo:
mame 4 piliere ohladom boja proti drogam:
represiu, prevenciu, liecenie a znizovanie skod

jedna z nich je najdrahsia a zaroven najmenej ucinna - skus si tipnut ktora ;)
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6600
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Dekriminalizacia alebo legalizacia marihuany?

Príspevok od používateľa Blastbit »

Jeho nemusíš skúšať, napísal by represia. Takže znovu zopakujem problematiku.
" Každá látka ktorá dokáže urobiť škodlivé chemické procesy v ludskom tele, nemá byť čo legalizovaná na užívanie okrem výnimočných prípadov. "
Ako bolo dokázané aj pri marihuane vznikajú závažné ochorenia a nedá sa porovnať jeden štamprlik slivovice s aplikáciou heroinu do žily. :wink: :smt006
Priamo od lekárov, kto toto spochybnuje nech vráti diplom z VS ktoré si kto robil https://lekar.sk/clanok/ako-marihuana-p ... -vas-mozog
Napísať odpoveď