Porovnanie škodlivosti Marihuana vs alkohol nedáš?

starysomar napísal: 22 júl 2024, 21:16 Porovnanie škodlivosti Marihuana vs alkohol nedáš?

Kludne dám priamo od doktora Visolajskeho " Už jeden joint môže spustiť doživotnú schizofréniu a kopec iných dôvodov. Som pediater, zničené deti, ktoré užívajú ‘len marihuanu’, vídavam príliš často, uzavrel pediater. " https://standard.sk/94857/peticia-za-de ... o-kolumbie
Jeden štamprlik alkoholu okrem výnimočných prípadov hneď takto neublíži, to by muselo dieťa trpieť nejakým vzácnym ochorením.

"Mýtus 10: Schizofréniu vyvoláva fajčenie marihuany
Fakt: Okolo tejto témy je vedená veľmi bohatá diskusia. Ukazuje sa súvislosť medzi užívaním psychoaktívnych látok a výskytom schizofrénie, zvlášť vo veľkých mestách a medzi prisťahovalcami. Celý rad názorov tvrdí, že sa na náraste výskytu schizofrénie podieľa zvýšená konzumácia psychoaktívnych látok, predovšetkým marihuany a stimulancií (u nás pervitínu), a to predovšetkým v období, kedy sa ľudský mozog veľmi aktívne synapticky mení a upravuje – tj. v adolescencii a včasnej dospelosti. Dôvodom je aj to, že sa mení koncentrácia rôznych látok v marihuane, a to predovšetkým pretože sa využívajú iné chemotypy a mení sa spôsob pestovania, ktoré sa prevažne robí v umelo vytvorených podmienkach.

Pokiaľ ide však o jedinca, ktorý má predispozíciu k prepuknutiu choroby, užívanie marihuany uňho môže rozvoj psychózy urýchliť alebo naštartovať. Marihuana teda nie je niečo, čo by choroba sama od seba vyvolala, ale môže ju spustiť u ľudí, ktorí k nej majú predpoklady. Medzi ďalšími spúšťačmi schizofrénie môžu byť napríklad zlé vzťahy v rodine, komplikácie u matky počas tehotenstva, stres, zlé sociálne podmienky či nadmerné užívanie alkoholu."


https://kapitolyozdravi.sk/clanok/10-na ... hizofrenii

Blastbit napísal: 22 júl 2024, 20:48Jeho nemusíš skúšať, napísal by represia.

A ty by si odpovedal ako?

Blastbit napísal: 22 júl 2024, 20:48" Každá látka ktorá dokáže urobiť škodlivé chemické procesy v ludskom tele, nemá byť čo legalizovaná na užívanie okrem výnimočných prípadov. "

Keby si trosku pachol k toxikologii tak zistis, ze sa u kazdej latky nachadza toxicke mnozstvo. Nehovoriac o tom, ze ta veta by zakazovala podstatnu cast potravinarskeho priemyslu.

K tvrdym drogam:


Dlhe video. Porovnava nezvladnutu dekriminalizaciu v portlande s amsterdamom a portugalskom.
TLDR:
Dekriminalizacia ma iba jeden ucel, aby vo vezeni nesedeli ludia co tam nepatria.
najdolezitejsie: drogova zavyslost nie je problem kriminalny ale zdravotny. Zatvarabie drogovo zavyslych do vazenia nepomoze ani im ani spolocnosti.

starysomar - Martin Anders robí aké povolanie ? Viem že psychiater, ale nie je to povolanie typu L.Okruhlica.

javatar - Represia. Bavíme sa o látkach drog, resp. psychotropné látky, návykové látky.

aacid - ktorí ludia tam nepatria a ktorí patria ? závislosť s mäkkým " i ". Drogovo závislý človek typu mafian je rozdiel ako drogovo závislý typu žena, ktorá bola nútená brať drogy pod strachom nejakej osoby, alebo drogovej skupiny.
Som za to, aby sa drogovo závislí ludia liečili na odvykačke a nech im to všetko zaplatia tí ktorí ich nabalamutili, násilne presvedčovali na branie drog. Niečo čo môže pôsobiť draho ale nie najdrahšie voči daňovým poplatníkom, bude týmto opatrením spokojnosť aj u spoločnosti.

Ano, je to represia. Pri legalnych drogach (alkohol, nikotin, kofein,...) sice nejaku formu represie mas ale je mala.
V pripade nelegalnych drog su naklady ovela vyssie a efektivita ovela nizsia.

Preto treba represiu znizit a prostriedky naliat do efektivnejsich. Represiu ako taku ale nik nechce rusit, nazory sa roznia ako by mala vyzerat, za mna by to mala vyzerat ako prisne regulacie predaja a distribucie drog, pokojne aj statny monopol na tvrde drogy a obmedznie miest uzivania.

Pozri ked zacali vo Svajci davat heroin v nemocniciach zadarmo, koho tym nasrali najviac? Spolocnost v ktorej menej zavislych jednotlivcov kradlo aby mali na drogy? Alebo drogovych dilerov, vyrobcov a paserakov ktori prisli o velku cast trhu?

Blastbit napísal: 22 júl 2024, 20:48 Ako bolo dokázané aj pri marihuane vznikajú závažné ochorenia

Aké napríklad? A to všetci vieme, že fajčenie spôsobuje rakovinu. Tráva sa dá užiť aj orálne.

Blastbit napísal: 22 júl 2024, 21:24 "Už jeden joint môže spustiť doživotnú schizofréniu a kopec iných dôvodov. Som pediater, zničené deti, ktoré užívajú ‘len marihuanu’, vídavam príliš často.

To je taká pi***** jak hrom. Ale od katolibanského doktora z Aliancie za rodinu, ktorý sa viac venuje politike ako svojej profesii, iný komentár ani neočakávam. Je škoda, že svoje osobné dojmy a náboženské presvedčenie opiera zároveň o svoje vzdelanie (profesiu). Potom niet divu, že veľká časť spoločnosti nechápe, aký je rozdiel medzi názormi a faktami.

1. Pojem "Doživotná schizofrénia" počujem prvýkrát. Pretože schizofrénia je chronické nevyliečiteľné ochorenie. On teda tým slovíčkom "doživotná" naznačuje, že je aj nejaká občasná alebo krátkodobá schizofrénia? To potom ale nie je schizofrénia.

2. Fakt tu nikto nechce dávať trávu deťom. Už mi toto strašne lezie na nervy, že katoliban pri každej jednej téme okamžite hystericky nabehne "ježišikriste a čo detičky?"...a tým sa končí akýkoľvek pokus o racionálnu diskusiu a nastupujú pudy a emócie. A ak pán doktor vidí príliš často zničené deti z jedného jointu, je to práveže dôkaz toho, že politika štátu v tejto oblasti proste nefunguje a mala by prísť zmena.

Blastbit napísal: 22 júl 2024, 21:24 Jeden štamprlik alkoholu okrem výnimočných prípadov hneď takto neublíži, to by muselo dieťa trpieť nejakým vzácnym ochorením.

Totálne zhúlenie sa neporovnávaj s jednym poldeci. Buď fér a porovnávaj nahúlenie sa s ožratím sa. No a je vymalované. Kým na predávkovanie trávou zomrelo presne 0,000 ľudí pretože "zlatá dávka" neexistuje, na predávkovanie alkoholom zomrie toľko ľudí, že už to ani nedávajú do krimi novín pokiaľ to nie je napr. dieťa.

javatar
Beriem tvoj názor z tvojho uhla pohladu voči represii. No ked si porovnáme SUI a SR ohladom drogovým skupín, SR jasne vyhráva od historie doteraz
Správna odpoved je tá druhá otázka " Alebo drogovych dilerov, vyrobcov a paserakov ktori prisli o velku cast trhu? "
Lenže nezabudaj že drogový biznis funguje ako čierny trh. Ono môžu dekriminalizovať alebo aj legalizovať všetky drogy a kto chce si ich kúpi v obchode ako čokoladu. Drogové organizácie majú páky ako niečo obijsť - napr. úplatky, ako niekoho na niečo nalákať aj silou mocou.
Lenže ako bolo dokázané aj v Cine počas opiových vojen, tak výrazne narástli počty drogovo závislých, hoci predtým boli represie voči opiu a počty závislých boli nižšie.
Je vela ludí v SR ktorí nedokážu zvládať svoje problémy, každý druhý človek v SR má nejaký nežiaduci psychický stav ktorý nevie inak riešiť len gamblingom, alkoholom, fajčením cigariet (2 krabičky denne), idu za volant dopravných prostriedkov nie v ideálnom stave.
Zober si také romske deti z osád, vidieť ich so sáčkom toluenu v rukách, ak oni dostanu prilezitosť uživať niečo iné, tak sa k tomu dostanu legálne, čo teda nerobí aj voči morálke dobrú osvetu.

ephramko - v linku na minulej strane je odpoved ohladom chorôb. No jo posudzovanie názoru lekára podla politickej príslušnosti ajajaj.
" Pretože schizofrénia je chronické nevyliečiteľné ochorenie. On teda tým slovíčkom "doživotná" naznačuje, že je aj nejaká občasná alebo krátkodobá schizofrénia? " - ved chronické ochorenie je stále ochorenie, tým pádom doživotné.
Kým na predávkovaním trávou nemusel niekto umrieť, no stačilo že spôsobil trestný čin a chtiac/nechtiac zabil inu osobu/osoby.
Jeden joint porovnat s jedným poldeci 1:1 a vieme kto je na tom potom horšie totálne zhulenie s halucinaciami vs ožratie sa po 7 poldecákoch.

Blastbit - "DEKRIMINALIZACIA"

Komu k comu (okrem povysenia nejakeho...) pomoze a prospeje, ak v ramci razie najdu chalanovi na strednej skole jointa alebo niekomu, kto to pouziva na vlastnu liecbu / niekoho z rodiny a znicia mu zivot???

...

starysomar napísal: 22 júl 2024, 22:44 Blastbit - "DEKRIMINALIZACIA"

Komu k comu (okrem povysenia nejakeho...) pomoze a prospeje, ak v ramci razie najdu chalanovi na strednej skole jointa alebo niekomu, kto to pouziva na vlastnu liecbu / niekoho z rodiny a znicia mu zivot???

...

Ved tieto prípady nezavrhujem a na lekárske účely tobôž nie. Jeden joint by nemal byť 10 ročný trest, ale napr verejnoprospešné práce.
Mám skrátka obavu, že kto začne s marihuanou dostane sa aj k tvrdým drogám skrz legálny/nelegálny obchod a dalšie súvislosti stým spojené.

Blastbit napísal: 22 júl 2024, 22:31 ved chronické ochorenie je stále ochorenie, tým pádom doživotné.
Kým na predávkovaním trávou nemusel niekto umrieť, no stačilo že spôsobil trestný čin a chtiac/nechtiac zabil inu osobu/osoby.
Jeden joint porovnat s jedným poldeci 1:1 a vieme kto je na tom potom horšie totálne zhulenie s halucinaciami vs ožratie sa po 7 poldecákoch.

Slovíčko doživotná je tam teda zbytočne. Keď sa ten pán vyjadruje ako odborník, nie ako politik, tak by mal používať odborné termíny. Volá sa to schizofrénia. Diagnóza F20. Hotovo.

Presne preto som bol fér a úmyselne hovoril len o úmrtiach z predávkovania. Tráva 0, chlast veľa. Ale keď už to spomínaš, tak po zarátaní násilnej trestnej činnosti, šoférovania pod vplyvom, umrznutia, zadusenia sa zvratkami, utopenia sa, úrazov, z toho alkohol vychádza ešte oveľa horšie...a také prípady máš prakticky na dennej báze v krimi a to sa bavíme stále len o malom Slovensku.

Pri "bad tripe" z trávy ti stačí, keď sa vyspíš. Ak by niekto vyplašený zavolal RZP, tak to je prakticky jediné, čo s tebou v nemocnici spravia. Max. doplnia tekutiny, nechajú ťa vyspať a ráno ideš domov. Naopak pri nadmernej intoxikácii alkoholom a strate vedomia, to už je jednoznačne na RZP. Okrem toho aj alkohol môže vyvolať psychózu a halucinácie, navyše spolu so zlyhávaním orgánov. O delíriu tremens si asi už počul. Úmrtnosť asi 15%.

Prípad umrtia kvoli marihuane https://svet.sme.sk/c/1239005/v-britani ... huane.html
Tu je umrtie syntetickým cannabinoid https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/re ... vsku-61666
Následné komplikácie aj tuto https://hnonline.sk/science/biologia-a- ... ypertenziu
Dokonca 20 rokov staré umrtia po požití marihuany https://www.novinky.cz/clanek/krimi-na- ... any-287413
Tu sú znovu dalšie prípady https://tvnoviny.sk/zahranicne/clanok/5 ... e-to-mozne

Blastbit napísal: 22 júl 2024, 23:35 Prípad umrtia kvoli marihuane https://svet.sme.sk/c/1239005/v-britani ... huane.html
Tu je umrtie syntetickým cannabinoid https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/re ... vsku-61666
Následné komplikácie aj tuto https://hnonline.sk/science/biologia-a- ... ypertenziu
Dokonca 20 rokov staré umrtia po požití marihuany https://www.novinky.cz/clanek/krimi-na- ... any-287413
Tu sú znovu dalšie prípady https://tvnoviny.sk/zahranicne/clanok/5 ... e-to-mozne

Podle mluvčí Dagmar Bednarčíkové marihuana nepřímo zabíjela například...

1. Však si aj prečítaj, čo si vygoogliš.
2. Syntetický kanabinoid nie je marihuana.
3. Áno, mariška zvyšuje krvný tlak a chorého človeka z toho môže trafiť šlak. Tlak zvyšuje aj káva a chôdza do schodov...
4. Áno, jedno úmrtie, beriem. Bolo by zaujímavé si ale pozrieť pitevnú správu, či ten patológ našiel nejakú príčinu, fyziologické zmeny. Alebo či nič nenašiel, vedeli, že zosnulý nonstop fajčil marihuanu. Tak za to mohla marihuana. Ale potom je bezpečná ako voda

V roce 2007 Spojenými státy otřásl příběh otravy dívky, která se účastnila soutěže jistého kalifornského radia. To slíbilo dobrovolníkovi, který dokáže vypít nejvíc vody ze všech soutěžících, aniž by musel jít na záchod (to je hloupé, že ano), že dostane zdarma zařízení na hraní videoher. Zatímco většina účastníků soutěže nevydržela zase tak dlouho, protože narazila na kapacity svého močového měchýře, 28letá Jennifer Strange pokračovala s několika málo dalšími lidmi dál. Když pak přijela do nemocnice, zmohla se jenom na informaci, že jí strašlivě bolí hlava a plakala. To bylo ale poslední, co kdy řekla, po několika hodinách zemřela. Zůstaly po ní tři děti, kvůli nimž se do soutěže přihlásila.
https://www.zdravotnickydenik.cz/2014/1 ... t-cloveka/

1. práve že som to čital, takže umrtie kvoli užívaniu marihuany " Ako príčinu úmrtia pri súdnom vyšetrovaní stanovili otravu obľúbenou omamnou látkou " - Marihuana je návyková omamná látka.
2. ale ludia si mysleli že hulia trávu ale naleteli, takže nepriama smrť
3. no nielen to, ostatné hrozby, ochorenia z marihuany vypísané v linku čo som sem nedávno postol
4. takže " tráva 0 " neplatí
Ok dik všetkým za diskusiu, potvrdilo sa známe, z urobenia zlata (marihuany) sa stalo pozlátko rovné užívaniu, priamemu a nepriamemu zabitiu (nehody, vraždy a pod) rovné alkoholu.

Blastbit napísal: 22 júl 2024, 22:06 aacid - ktorí ludia tam nepatria a ktorí patria ? závislosť s mäkkým " i ". Drogovo závislý človek typu mafian je rozdiel ako drogovo závislý typu žena, ktorá bola nútená brať drogy pod strachom nejakej osoby, alebo drogovej skupiny.

myslim ze si si odpovedal sam. ten mafian je zlocinec, nie preto ze berie drogy ale pretoze pacha zlocin. ta zena zlocinec nie je.

Blastbit napísal: 22 júl 2024, 22:06Som za to, aby sa drogovo závislí ludia liečili na odvykačke a nech im to všetko zaplatia tí ktorí ich nabalamutili, násilne presvedčovali na branie drog. Niečo čo môže pôsobiť draho ale nie najdrahšie voči daňovým poplatníkom, bude týmto opatrením spokojnosť aj u spoločnosti.

ked chytis rakovinu z fajcenia cigariet alebo nadmernej konzumacie udeneho masa tak mas liecenie zaplatene. ked sa ti budu rozpadat klby lebo mas extremnu nadvahu z prejedania sa, tiez sa ti to zaplati. pokial budes len sediet doma pred telkou, nehybat sa, vsetky zdravotne tazkosti co z toho plynu ti budu uhradene poistovnou.
preco zrovna s touto jednou chorobou, zavyslostou, mas problem?

Blastbit napísal: 22 júl 2024, 22:31Beriem tvoj názor z tvojho uhla pohladu voči represii. No ked si porovnáme SUI a SR ohladom drogovým skupín, SR jasne vyhráva od historie doteraz

Tejto vete celkom nechapem, v com vyhrava SR?

Blastbit napísal: 22 júl 2024, 22:31Lenže nezabudaj že drogový biznis funguje ako čierny trh.

Velmi spravne, cierny trh ktory momentalne NEMA konkurenciu. Akonahle mas moznost si kupit drogu vysokej kvality za porovnatelnu cenu (kludne aj 20% vyssie ako od dilera) tak ten cierny trh zruinujes trhovym mechanizmom a samotny ilegalny vyrobca/distributor nebude mat uz lukrativny biznis.
Ci si myslis, ze ak si budem chciet kupit kokain za 100 eur od dilera kde nemam zaruku kvality (a to co je na uliciach tu v UK ma obsah kokainu niekde od 3-30%) alebo od zriadenia kde su sice ine obmedzenia a povedzme 2x cena ale mam istotu, ze sa jedna o 100% produkt?

Blastbit napísal: 22 júl 2024, 22:31Je vela ludí v SR ktorí nedokážu zvládať svoje problémy, každý druhý človek v SR má nejaký nežiaduci psychický stav ktorý nevie inak riešiť len gamblingom, alkoholom, fajčením cigariet (2 krabičky denne), idu za volant dopravných prostriedkov nie v ideálnom stave.

A ty si myslis, ze ked im zakazes drogy (co je vo vacsine pripadov momentalny stav) tak z nich vychovas zodpovednych obcanov? Ako psycholog je tu ephramko ale osobne si myslim, ze ak by si naozaj vynalozil obrovske prostriedky na to aby nemali moznost nic pouzivat tak by si len zvysil mieru asocialneho spravania.

Autoeditácia príspevku po 2 min 40 sek:
a este pre vsetkych zaujmavy rozhovor k teme s clovekom ktory sa problematike venuje dlhodobo

Je to márne - Blastbit má aj tu "svojho Boha".
Škodlivé je to, čo sa okolo Marihuany deje.
Úmrtia? Domnienky alebo taktické zamlčanie faktu, že je ich neporovnateľne viac v súvislosti s inými faktami. Mne tlak zvyšovali deti v puberte a moja pani kým jej hrabalo...
Aj požiar ak sa nezistí príčina sa zhodí na elektrinu.
atd.
Marihuanu neužívam - práve preto, že môže niečo odštartovať pri predispozícii. Matka mala dlhé roky ťažkú paranoidnú schizofréniu, nebudem provokovať svoje podvedomie. No voči tvrdeniu aká je škodlivá sa ohradzujem. To sú kecy.

aacid - áno ale odpoved som čakal aj od teba, ale tu by sme sa zhodli. Neviem kde vidíš u mna v tomto problém pri liečení závislostí, ked sám som písal že som za liečenie ludí odvykačkami a iné. Lekárske účely sú polahčujúca okolnosť. Prečitaj si znovu moje príspevky.

javatar - že SUI nemalo narozdiel od SR desiatky drogových skupín, vláda SUI nemala kšefty stými skupinami narozdiel od Mečiarovej vlády.
Vychovávanie zodpovedných občanov začína v školách a v rodinách. Dá sa to robiť ako to robí aj protidrogová organizácia Chucka Norrisa.

starysomar - s týmto boh/Boh nemá nič spoločné. Dokázal som u niekolkých prípadoch spomenuté v linkoch, že marihuana môže zabíjať priamo, no najmä nepriamo. Nepriame situácie som menoval ja ako aj ephramko, uznal aj toto, že sa to vie diať. Ochorenia z nej detto.
Vidíš aj sám si napísal toto " práve preto, že môže niečo odštartovať pri predispozícii. Matka mala dlhé roky ťažkú paranoidnú schizofréniu, nebudem provokovať svoje podvedomie. " Takže neviem čo je na tom márne uznať a porozumieť, čo tráva sposobuje je rovnocenná s chlastom.

PS - nakolko nemám potrebu silou mocou presviedčať no na argumenty som našiel protiargumenty z toho by boli nekonečné debaty.
No každý nech si má názor aký chce, ale dekriminalizácia ani legalizácia nie je dobrý nápad. Zatial tomu porozumel akurát gogo + dodal jasné dôvody, situácie, poznatky, atd. Takže z mojej strany sem postnem každu situáciu, kedy marihuana a tvrdé drogy idú ruka v ruke, adios
Iný súdok - myslím že aj tento rok sa to udialo, no najmä minulý rok, tiež vážna situácia https://www.aktuality.sk/clanok/o7vUHVI ... -automatu/

Akoby Ti "v zapale boja" unikal zmysel a vyznam DEKRIMINALIZACIE...