gogo956 napísal: 29 júl 2024, 14:47 teda ho to viac ci menej bavilo a naplňalo

vela ludi je so svojou pracou bud nespokojna alebo je nespokojna s pracovnym tempom, ktore maju. subjektivne, ked sa rozpravam s ludmi, tak vela z nich by mali radi inu pracu ak by za nu dostali zaplatene tak, aby mohli viest normalny zivot alebo by chceli casom spomalit,lebo maju prilis vela prace. fire by im jednu alebo druhu variantu umoznoval.

M142 napísal: 30 júl 2024, 21:09 vela ludi je so svojou pracou bud nespokojna alebo je nespokojna s pracovnym tempom, ktore maju. subjektivne, ked sa rozpravam s ludmi, tak vela z nich by mali radi inu pracu ak by za nu dostali zaplatene tak, aby mohli viest normalny zivot alebo by chceli casom spomalit,lebo maju prilis vela prace. fire by im jednu alebo druhu variantu umoznoval.

niekto pracuje ako "skladník ve šroubárně". Práca ako taká mu až tak nevadí, leno mu trochu vadí práca na zmeny a občas prílis vela práce. Ako mu takemuto človeku pomôže Fire? /v tom zmysle ze chce stale ciastocne pracovat /Teoreticky môže začať pracovať u daneho zamestnavatela na polovičný úväzok. Otázne je, či daný zamestnavatel bude chciet mu dat iba polovicny uväzok, skôr nie. Zároven tomu človeku by to riešilo iba jediny problem-ziskal by trochu viacej času pre seba a svoju rodinu ale praca ako taka by zostala rovnaka a miera stresu by sa zease az tak nezmenila.
Teraz sa pozrime na menej manualnu pracu-nejaky analytik, špecialista: ani v jeho pripade nebude mat zamestnavatel s vysokou pravdepodobnostou zaujem iba o polovičný úväzok. Na Zapade su ciastocne uvazky bezne ale u nas stale su skôr vynimkou pretoze drviva vacsina pozicii je full time. A o menej ako polovicnom pracovnom uväzku je zbytocne vôbec hovorit.

obavam sa, ze obyvajny skladnik sa nikdy k nejakej FIRE sume nikdy nedostane, lebo ma nizky prijem a asi si z neho nebude chciet odkladat vyssiu sumu

ohladom office pozicii, ak robis takuto poziciu na ICO, tak obvykle nerobis pre 1 zamestnavatela na plny uvazok dlhodobo, mozes robit len jednotlive tasky, ktore si nechavas preplacat

ak sa bavime o investovani ako takom, po skonceni zamestnania a odchode na dochodok nasleduje markantny prepad prijmu
ak si clovek nesetri na dochodok, tak sa mu casto financna situacia vyznamne zhorsi

FIRE chapem len ako dalsiu viziu preco setrit investovanim, nie uplne ako hlavny ciel pre kazdeho

beardie

obavam sa, ze obyvajny skladnik sa nikdy k nejakej FIRE sume nikdy nedostane, lebo ma nizky prijem a asi si z neho nebude chciet odkladat vyssiu sumu

môže zarábať v zahraničí kde ma vyrazne vyssi prijem ako na Svk, môže dediť, môže si popri TPP ešte aj inak privyrabat atd

ohladom office pozicii, ak robis takuto poziciu na ICO, tak obvykle nerobis pre 1 zamestnavatela na plny uvazok dlhodobo, mozes robit len jednotlive tasky, ktore si nechavas preplacat

tych co pracuju na IČO je niekolko nasobne menej ako tych co su zamestnancami, preto otazka smerovala prave ohladom zamestnaneckeho pomeru. Nehovoriac o tom, ze aj pri IČO to asi nie je idealne: lebo minimalne odvody IČO nie su malé. To znamená, že človek ktorý bude na IČO pracovat iba málo, tak aj málo zarobí, zatial co odvody bude musiet odvadzat stale pomerne velke. Vynechajme teraz pre nazornost take extremy ze niekto je mega giga super odbornik ktoremu pre vysoky mesacny prijem staci pracovat iba jednu hodinu denne.

ak sa bavime o investovani ako takom, po skonceni zamestnania a odchode na dochodok nasleduje markantny prepad prijmu
ak si clovek nesetri na dochodok, tak sa mu casto financna situacia vyznamne zhorsi

prijmy na dochodku klesnu, ale v tom veku su aj pomerne nizke vydavky: hypoteka splatena, vela ludi ma okrem byvania aj dalsi nehnutelny majetok /chata, investicny byt ci apartman a pod/

vsak samozrejme, najdes x pripadov, kde to fungovat nemoze a x pripadov, kde to fungovat moze. napr taky programator, analytik, tester, projekt manazer moze opustit full time job a posobit ako freelancer, pricom nie je zavisly od toho, aby mal neustale nejaky projekt a moze mat ovela lepsi life-work balance. alebo robit na projektoch, ktore ho naplnaju. skladnikovi to naozaj nepomoze, ale napr zvaracom, robotnikom pracujucim v zahranici alebo ludom pracujucim vo vyskach to naopak vyhovovat moze. po navrate domov, zdravotnych problemoch a zbesilom pracovnom tempe mozu zakotvit v pohodovej manualnej robote blizko domova bez toho, aby utrpel ich komfort. alebo zacat podnikat v niecom, co ich sice bavi, ale finacne by ich to v minulosti neuspokojilo.

gogo, chcem najst nieco, kde sa zhodneme, preto napisem:
ludia si maju setrit na buduci zivot bez ohladu na typ zamestnania a v sucasnosti najlepsia moznost je investovat do ETF

M142

programator, analytik, tester, projekt manazer moze opustit full time job a posobit ako freelancer

čo mám skúsenost, tak firmy chcu analytikov ci projekt manazerov hlavne na TPP aby ich mali v pripade potreby hned poruke a stale v kontakte so zostatkom tímu. To znamena že takychto volnych pozicii ako freelancer na Svk trhu nebude vela. O programatoroch nic neviem ktomu sa neviem vyjadrit, zase, ale kolko ich je percentualne z celej pracujucej populacie?

po navrate domov, zdravotnych problemoch a zbesilom pracovnom tempe mozu zakotvit v pohodovej manualnej robote blizko domova bez toho, aby utrpel ich komfort.

ale aky to je FIRE, keď ten človek aj tak musí dalej ako TPP 8 hodín denne pracovat? Áno, jasne, nikto nerozporuje že bude mať prijem nezavisly od zamestnania a teda viacej celkoveho disponibilneho prijmu.

Mimo povedzme Ba a pripadne KE, kolko je na Svk miest a obcí, kde sa dá najst "pohodova manualna praca" ?
Drviva väcsina zamestnavatelov nechce davat skratene uväzky, takže dotyčný aj tak strávi v robote rovnako času ako predtym. A prave volny cas je to najcennejsie co mame.

Autoeditácia príspevku po 12 min 55 sek:

beardie napísal: 29 júl 2024, 14:27 ak potrebujem 600k (=> 2k mesacne), tak by som musel vkladat okolo 2500 mesacne pocas najblizsich ~25 rokov, akurat k tej 60ke
alebo sa na to mozem vykaslat a o tych 25 rokov zdedit tych 600k priamo
alebo kombo

na 600K za 25rokov pri 7percentnom uroceni /co je pri ETF uplne realne, aj viacej/ staci mesacne odkladat 765€.
https://www.finnet.sk/financne-kalkulac ... -urocenie/

Ale posielat takto kazdy mesiac 765€ je pre bezneho Slovaka nerealne.
Druhá vec je, že je velkou otázkou, aku kupnu silu bude mat 600K o tych 25rokov.

Autoeditácia príspevku po 6 min 54 sek:

beardie napísal: 31 júl 2024, 11:00 gogo, chcem najst nieco, kde sa zhodneme, preto napisem:
ludia si maju setrit na buduci zivot bez ohladu na typ zamestnania a v sucasnosti najlepsia moznost je investovat do ETF

cielom nebolo spochybnit koncept FIRE ci investicii do ETF. Cielom bolo ukazat, ze nakolko pracujeme s premennou "ďaleká budúcnosť"/25rokov/ tak s istotou nevieme povedať, aký bude reálny výsledok tejto strategie .
Môže sa stať, že niekto kto všetko čo zarobil aj hneď minul, tak si tie peniaze užije viacej ako niekto kto 25rokov posielal 765€ do Etf.

Peniaze minute na zazitky ked sme mladi maju na nas vacsi pozitivny vplyv ako viacej penazi minutych v buducnosti, pretoze starsi ludia uz prezivaju udalosti inac. Zazitky z mladosti mi pripadaju stale jedinecne a zaujimave, zatial co tie dnesne sa mi zdaju menej uspokojive.

gogo956 napísal: 31 júl 2024, 11:34na 600K za 25rokov pri 7percentnom uroceni /co je pri ETF uplne realne, aj viacej/ staci mesacne odkladat 765€.
https://www.finnet.sk/financne-kalkulac ... -urocenie/

diky, neviem ako som došiel k tej hodnote, ale bola chybná

Pritom sa mi to zdalo ako blbosť, ale znova som si to nepreveroval
To je tak, keď človek robí 5 veci naraz

765 euro je pre jednotlivca dosť, pre pár je to už dosiahnuteľnejšie, tých 2k chcem ako náklady pre rodinu, nie seba

beardie napísal: 31 júl 2024, 10:06ak sa bavime o investovani ako takom, po skonceni zamestnania a odchode na dochodok nasleduje markantny prepad prijmu
ak si clovek nesetri na dochodok, tak sa mu casto financna situacia vyznamne zhorsi

Mne oranzova obalka vypocitala rovnaky sucet dochodkov ako mam teraz bez hypo vydavky. Cize pohoda

gogo956 napísal: 31 júl 2024, 11:34 na 600K za 25rokov pri 7percentnom uroceni /co je pri ETF uplne realne, aj viacej/ staci mesacne odkladat 765€.
https://www.finnet.sk/financne-kalkulac ... -urocenie/

Ale posielat takto kazdy mesiac 765€ je pre bezneho Slovaka nerealne.
Druhá vec je, že je velkou otázkou, aku kupnu silu bude mat 600K o tych 25rokov.

7% p.a povazujem uz ocistene o inflaciu. Nominalne to je 10-11%. Cize nominal bude vyssi a jeho kupna sila bude 600k.

gogo956 napísal: 31 júl 2024, 11:34 čo mám skúsenost, tak firmy chcu analytikov ci projekt manazerov hlavne na TPP aby ich mali v pripade potreby hned poruke a stale v kontakte so zostatkom tímu. To znamena že takychto volnych pozicii ako freelancer na Svk trhu nebude vela. O programatoroch nic neviem ktomu sa neviem vyjadrit, zase, ale kolko ich je percentualne z celej pracujucej populacie?


ale aky to je FIRE, keď ten človek aj tak musí dalej ako TPP 8 hodín denne pracovat? Áno, jasne, nikto nerozporuje že bude mať prijem nezavisly od zamestnania a teda viacej celkoveho disponibilneho prijmu.

Mimo povedzme Ba a pripadne KE, kolko je na Svk miest a obcí, kde sa dá najst "pohodova manualna praca" ?
Drviva väcsina zamestnavatelov nechce davat skratene uväzky, takže dotyčný aj tak strávi v robote rovnako času ako predtym. A prave volny cas je to najcennejsie co mame.

mne pride, ze stale hladas dovody preco nie analytici mozu predsa fungovat aj remote pre celu europu a ameriku, preco sa obmedzovat na slovensko. kazdopadne je to sumak, vobec nejde o to kolko % populacie si takuto vec moze dovolit, vsak to ani nie je mierene na to, aby to robil kazdy. cele je to o tom, ze ak mas dostatocne velky prijem alebo si ochotny zit jak socka a odkladat si co najviac, tak mozes odist skor z prace.

ale nikto nevravi, ze ten clovek by MUSEL robit. akurat vacsiu slobodu v tom vybrat si co chce robit dalej a najst si pohodovejsiu robotu. alebo skusit podnikat. ale sa na vsetko vysrat a nerobit nic.

pohodovejsiu manualnu pracu najdes hadam vsade od zapadneho po stredne slovensko. a hlavne je relativne co je to pohodova praca. ty ako kancelarska krysa by si pravdepodobne umieral vsade. ale napr kamarat zvarac robi 12hodin 5-6x do tyzdna. prenho je predstava pohodovej prace odrobit 7,5 hod a s cistou hlavou byt pred pol 3 doma. a nemusi ist iba o skrateny uvazok. aj manualne pracujuci moze spravit to co programator, odrobit nejaky cas, nepredlzit zmluvu a cosi pocestovat. alebo robit fusky.

investovat do ETF bola historicky doteraz asi najlepsia strategia. Otazkou je co sa stane s Us /a nielen s ňou/ ekonomikou za 25rokov, keď už dnes dosahuje extrémne hodnoty zadlženia. To že niečo fungovalo doteraz, nič nehovori o tom, či a ako to bude fungovať do buducna. Z kratkodobeho az strednodobeho hladiska Us ekonomike verím, ale nad 15-20rokov je to už vo hviezdach, za tu dobu sa moze stat velmi vela.

presne z toho dovodu nejdem cisto USA (=S&P500), ale som rozkroceny sirsie

beardie - preco si myslis ze ak by nastala kriza tak mimo USA bude lepsie?
Ja idem cisto USA. Ak sa daco nastane tak podla mna mimo USA ekonomika zaplace viacej.
Hlavne z EU davam ruky co najdalej.

mam tam aj Aziu, nic extra velke, ale Korea a Japonsko vedia podrzat
s tou Europou plne suhlasim, drzi sa len z historickych dovodov, postupne bude upadat este viac

Cinske indexy su blizko minim, US blizko maxim. Z dlhodobejsieho hladiska je myslim dobra sanca, ze Cinske akcie by mohli ist hore. Takze aj nejake ETF na Cinu moze stat za zvazenie.

beardie napísal: 31 júl 2024, 21:51 presne z toho dovodu nejdem cisto USA (=S&P500), ale som rozkroceny sirsie

ak by to začalo padať v Usa, tak to bude padať všade, svet je priliš globalizovaný. Ale tak nevieme čo bude v buducnosti, možno sa to nejako pomerne bezbolestne vyrieši. Ja len že z dlhodobeho hladiska je to všetko "veštenie", stat sa môže v podstate čokoľvek.

Pepo79 napísal: 31 júl 2024, 23:54 Cinske indexy su blizko minim, US blizko maxim. Z dlhodobejsieho hladiska je myslim dobra sanca, ze Cinske akcie by mohli ist hore. Takze aj nejake ETF na Cinu moze stat za zvazenie.

ekonomický výhľad Číny je negatívny a celkovo Čínu a všetky jej (doslova) firmy obchádzam veľkým oblúkom, kupovať ich ETF je proti môjmu presvedčeniu

beardie napísal: 01 aug 2024, 7:51 ekonomický výhľad Číny je negatívny a celkovo Čínu a všetky jej (doslova) firmy obchádzam veľkým oblúkom, kupovať ich ETF je proti môjmu presvedčeniu

vidim to podobne: vládnu tam komunisti, ktorí si môžu zo dňa na deň vymysliet a uskutocnit cokolvek /nejake to znarodnenie firmy a pod lahôdky/

beardie napísal: 01 aug 2024, 7:51 ekonomický výhľad Číny je negatívny a celkovo Čínu a všetky jej (doslova) firmy obchádzam veľkým oblúkom, kupovať ich ETF je proti môjmu presvedčeniu

Ano, ale len tak z principu, je lepsie kupovat ked je to blizko minim, alebo ked to leti do stratosfery? A kedze v Cine to riadia "sudruhovia", tak vravim o malom podiele v ramci diverzifikacie.

Ja uz mam skoro 2 mesiace 20k z predaja firemnych akcii, pripravene u brokera na nakup niecoho. Len sa neviem rozhodnut co.
Aj na zaklade toho co tu citam to budu asi ETF ale neviem ktore.
Nieco pojde do tych najpopularnejsich ale chcel by som to rozhadzat na viac veci. Pacia sa mi renewable energy ETF.

Vy teda idete iba v ETF? Ziadne konkretne firmy? A ked tak len take klasiky ako google ci nvidia alebo aj nejake menej zname ktore beriete ako cierne kone?