M142, retkvic
Alebo nech to teda EU riskne a už budúci rok prijme UA za člena EU aj keď je vo vojne.
Možno by si potom Rusko uvedomilo, že už nemôže bojovať proti členovi EU a stiahnu sa.
Na USA nie je spoľahnutie, však UA dali len 1/10 pomoci a vieme kto bol za tie roky pri moci.
Pri Trumpovi nedostanú ani 1/10 pomoci a potom bude z UA nové Rusko a Ukrajinci národ bez štátu.

retkvic napísal: 06 nov 2024, 8:53 Obama je stary a uz bol prezident 2 funkcne obdobie, ci rec je o jeho zene? Podla mna by to dopadlo podobne ako pri Klintonovej a este stale sa nenasla kandidatka , ktora by tam usepla v ich mans world. Proste Americania su rovnaky ako my, znacna cast ludi zije daleko na zapadakove a funguju na nich rovnake lubive veci ako na nasich hilbillies. Navyse si amici mysleli, ze vsetko sa zvolenim Trumpa nejako ukludni a Musk je druhy alfa samec do partie, tiez sa neda vylucit zasahovanie s AI do diskusii po US internetoch a hlavne X siet.

to že je Harris žena až tak nezavážilo. Demokraticka strana je v Usa vnimana ako defacto lavicová a Harris je z krídla ktoré je v rámci demokratov ešte viacej doľava. To v realite znamená, že aj keď pre mnohých je Trump ako osoba iba veľmi ťažko "strávitelný", tak nakoniec ho volili len preto aby podporili republikanske myšlienky.
Trumpa teraz napr volilo velmi vela Hispáncov a tiež mal pomerne zaujimavy nárast hlasov od afroamericanov.

Trump ako správny populista vie čo treba naslubovat a čo na bežných ludi funguje: lacnejšia ropa a zastavenie nelegalnej imigracie. Pritom nelegalny imigranti z hladiska kriminality nie su tak problematickí ako tomu verí priemerní American.

Ako keď raz Kotlebu volili Rómovia, potom naivne ( ja solidárne) volili Olano.
Hispánci si naivne myslia, že si ulahodia u Trumpa a ten zmení migračnú politiku.

volili ho hispanci, ktori mali volebne pravo a teda obcianstvo - oni demokratickej migracnej politike nakloneni nie su, prave naopak.

Tak som sa teda zmýlil, bol som v tom, že keď sú to Hispánci, že budú naklonení migrantom z Mexika a strednej Ameriky migrovať do USA.

Blastbit napísal: 06 nov 2024, 9:42 Tak som sa teda zmýlil, bol som v tom, že keď sú to Hispánci, že budú naklonení migrantom z Mexika a strednej Ameriky migrovať do USA.

Hispánci volili Trumpa preto, že je "zástanca tradičných hodnôt", čo je pre túto komunitu historicky mimoriadne dôležité.
A ešte niečo: bývalí imigranti ktori ziskali obcianstvo väčšinou už nemajú záujem aby prichadzali dalsi nelegalni imigranti, pretože by sutazili o tie iste pracovne miesta a znizovali cenu práce.
Teba si uvedomit, ze Harrisovej krídlo v rámci Demokratickej strany, je v Usa vnímané skoro až ako socialistické, čo je tažký voličský handicap.
Dalsia vec je, ze Harris vystupovala celu dobu dosť nevýrazne, čo v USA je vnímané skôr ako druh slabošstva nezlucitelny s postom prezidenta.
Mečiar tiež svojho času získal obrovsku popularitu hlavne preto, že vedel v "spravnu chvilu buchnut do stola". Mnohí voliči na taketo hulvatske spravanie dobre reaguju, pretože sa s ním stotožňujú..

Hej to dáva zmysel, že by sa Hispánci bili o tie isté pracovné miesta s ďalšími novo prichádzajúcimi Hispáncami.
Preto ma to zmiatlo, Demokrati v USA to je niečo ako PS v SR tak som bol v omyle, že Hispánci by boli nadšení a solidárni,
keby ďalšie milióny ľudí z Mexika, Salvadoru, Hondurasu a pod. emigrovali do USA, ale teda nie je to tak, radšej volia Trumpetu.
Mne teda Harris prišla s neserioznym až falošným vystupovaním a to mi nie je sympatické, na Trumpa bolo treba tvrdšieho protivníka.

M142 napísal: 06 nov 2024, 8:57v akom zmysle je to pre usa vyhra?

utlmenie ilegalnej migracie, mozne ekonomicke vyhody, kedze je praviciar, menej woke psychopatizmu

ale zase vsetky tie pro-krestanske narativy ako zakaz potratov, no, uvidime
stale je moznost ist do ineho demokratickeho statu a podstupit interupciu tam

dalej ziaden covid a podobne masove hysterie, ktore ovplyvnia firmy, ekonomika bude pravdepodobne dost vyrazne rast

celkovo to pre USA vidim ako vyhru, pre zbytok sveta (predovsetkym Europu a hlavne Ukrajinu) skor prehru, ale je nevyspytatelny, takze budeme musiet pockat

ale je otazka ake budu nasledky ciel ktore uvalí Trump. Lebo dotknuté zahranicne štáty samozrejme budu reagovať rovnako.
Zaujimave bude, ako sa Trump zachova ohladom vojny na Ua. Ze ju nebude podporovat je jasné, ale ako donuti obe strany k nejakej dohode je otvorene.

Volebná účasť 55,6 % - 56 % ? To by bolo menej ako minulé voľby.
Ak je to tak, stále dosť Američanov nechcelo takýchto kandidátov.
Alebo sú už niekde informácie o volebnej účasti ? Nemôžem to nájsť.

Trump slubil, ze ukonci vojnu na UA do 24 hodin (uz ale nepovedal ako). No to som zvedavy
/irony off

Všetci analytici očakávali velmi tesný výsledok, realne ale Trump vyhral jednoznačne a budu mat aj snemovnu a senat. Celkom sila.

Mek napísal: 06 nov 2024, 10:43 Trump slubil, ze ukonci vojnu na UA do 24 hodin (uz ale nepovedal ako). No to som zvedavy
/irony off

Este musis pockat dozajtra.

harrison314 napísal: 06 nov 2024, 11:44 Este musis pockat dozajtra.

Pre Us voličov nie je Ukrajina dôležitá téma, takže je reálne že Trump ani žiadne extra riešenie v rukáve nemá, skôr bude čakať že Ukrajina tým že vie že ju bude čakať skončenie podpory od Usa, sa bude v blizkej buducnosti snažiť nejako s Rusko dohodnut, aj za cenu velkych, nielen uzemnych ustupkov.

Názor voliča je zaujímavý iba pre jeho ovplyvniteľnosť, ale vo výkonnej moci je nepodstatný. By ma zaujímalo ako by sa Trump teda tváril, keby USA stratilo svoj vplyv v strednej a východnej Európe v dôsledku prehry Ukrajiny, rozpadu NATO a pod. To sú také populistické žvásty, že sám Trump tomu neverí. Stiahnutím USA z Európy by potvrdili pozíciu slabocha a to by iba posilnilo pozíciu Číny a Ruska. Ergo suroviny z Ruska, autá a elektronika z Číny, to by pre USA nebol želaný stav v Európe. Ten naratív, že amíci vnímajú nevýrazný postoj ako slaboštvo platí o to viac v súvislosti USA ako globálneho hegemóna. Ak túto pozíciu stratia, tak to budú vnímať, že Trump je slaboch, ktorý ich pripravil o prvenstvo.

kayko

By ma zaujímalo ako by sa Trump teda tváril, keby USA stratilo svoj vplyv v strednej a východnej Európe v dôsledku prehry Ukrajiny, rozpadu NATO a pod.

Ukrajina nie je v Nato, Usa vo či nej nemaju záväzok poskytovať jej vojensku pomoc. Je v Budapeštianskom memorande uvedené že Usa sú v pripade napadnutia Ukrajiny povinné ju vojensky podporovať? Ak by to tam aj v nejakej forme uvedene bolo, tak urcite tam nie je uvedene ako dlho alebo v akom objeme musi pomoc vyzerat.
Dávať dohromady prehru Ukrajiny s rozpadom Nato, to predsa nedáva zmysel. Pokial ide o vojnu na Ukrajine, tak potom je na to samostatna tema.

gogo956 napísal: 06 nov 2024, 9:29 to že je Harris žena až tak nezavážilo. Demokraticka strana je v Usa vnimana ako defacto lavicová a Harris je z krídla ktoré je v rámci demokratov ešte viacej doľava. To v realite znamená, že aj keď pre mnohých je Trump ako osoba iba veľmi ťažko "strávitelný", tak nakoniec ho volili len preto aby podporili republikanske myšlienky.
Trumpa teraz napr volilo velmi vela Hispáncov a tiež mal pomerne zaujimavy nárast hlasov od afroamericanov.

Trump ako správny populista vie čo treba naslubovat a čo na bežných ludi funguje: lacnejšia ropa a zastavenie nelegalnej imigracie. Pritom nelegalny imigranti z hladiska kriminality nie su tak problematickí ako tomu verí priemerní American.

No záleží kto to o nich šíri, či sú vnímaní to je druhá vec, proste časy v ktorých sa nachádzame neprajú ženskej kandidátke a Američania boli presvedčení, že ustúpiť agresorovi je pre nich lepšie, a Trump vie, že väčšia neistota v EU prispeje k nakupo vecsieho mnozstva zbrani a tym sa podpori ekonomika.

gogo956 napísal: 06 nov 2024, 12:43 kayko

Ukrajina nie je v Nato, Usa vo či nej nemaju záväzok poskytovať jej vojensku pomoc. Je v Budapeštianskom memorande uvedené že Usa sú v pripade napadnutia Ukrajiny povinné ju vojensky podporovať? Ak by to tam aj v nejakej forme uvedene bolo, tak urcite tam nie je uvedene ako dlho alebo v akom objeme musi pomoc vyzerat.
Dávať dohromady prehru Ukrajiny s rozpadom Nato, to predsa nedáva zmysel. Pokial ide o vojnu na Ukrajine, tak potom je na to samostatna tema.

Treba brat do uvahy suvislosti. Stara technika z EU do UA a nove objednavky pre USA zbrojovky z krajin EU. Ta podpora USA je klucova, aby ten konflikt vobec mohol pokracovat, pretoze Europa by to bez pomoci USA nedala. Ale suhlasim, nepatri to do tejto temy, pisal som to v suvislosti so silackymi recami Trumpa o podpore UA/ukonceni vojny, ktore maju imho vahu asi ako podobne reci Fica pred volbami.

retkvic
my v Europe máme pochopitelne tendenciu vidiet situaciu na Ukrajine svojimi očami. Pre nás je ukajinská otázka dôležitá, ale pre Usa nie. Staci sa pozriet na statistiky, aku velku pomoc dostava od Usa Izrael /ktory bojuje iba s Hamasom a Hizballahom co nie su armady len militantne skupiny/ a kolko Urajina ktora bojuje s velkym Ruskom. A aj tato pomoc ktora uz bola schvalena chodí s velkym oneskorením. Trump bude v buducnosti skladat účty pred voličmi ohladom ekonomicke situacie v Usa, imigracii, ale nie ohladom toho ci bude Donbas ruský alebo ukrajinský. 95percent obyvatelov Usa pravdepodobne ani nevie kde sa Donbas geograficky nachádza. Pre Demokratov je samozrejme lahké cely volebny neuspech zhadzovat na otazku pohlavia, ale beznym americanom na tom nezalezi, chcu sa mat len lepšie a v tomto im Trump vedel naslubovat viacej. Ak je niekto v Usa tvrdým republikanom, tak voli rep. kandidata aj keby to malo byť vrece zemiakov.

Autoeditácia príspevku po 1 min 8 sek:
kayko

Ta podpora USA je klucova, aby ten konflikt vobec mohol pokracovat, pretoze Europa by to bez pomoci USA nedala.

ano samozrejme ze podpora zo strany Usa je klucova, ale to nic nehovori o tom, že ju Trump nestopne, alebo aspon vyrazne nezniži.

beardie napísal: 06 nov 2024, 10:17 utlmenie ilegalnej migracie, mozne ekonomicke vyhody, kedze je praviciar, menej woke psychopatizmu

ale zase vsetky tie pro-krestanske narativy ako zakaz potratov, no, uvidime
stale je moznost ist do ineho demokratickeho statu a podstupit interupciu tam

dalej ziaden covid a podobne masove hysterie, ktore ovplyvnia firmy, ekonomika bude pravdepodobne dost vyrazne rast

celkovo to pre USA vidim ako vyhru, pre zbytok sveta (predovsetkym Europu a hlavne Ukrajinu) skor prehru, ale je nevyspytatelny, takze budeme musiet pockat

a toto su len trumpove sluby alebo potencionalna realita? lebo napriklad u nas vyhral fico a teraz tu mame lacne potraviny, vyssie dochodky, vyssie platy...

ono trump uz prezidentom bol a ze by sa amerika v tom case mala nejak extra super by som netvrdil.