Socializmus alebo demokracia?

Diskusie na politické témy...

Chceli by ste, aby sa sem vratil PRESNE taky politicky rezim, aky bol pred r. 1989?

ano
82
14%
nie
459
80%
je mi to jedno
33
6%
 
Celkom hlasov: 574

HardiKrishna
Light Star
Light Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 204
Registrovaný: 20 mar 2006, 7:40

Príspevok od používateľa HardiKrishna »

t0m4s3 napísal:mozem sa spytat kolko ma zakladatel temy rokov? Pretoze toto nie je sranda a neverte tomu co pocujete v televizii. Kazdpodane dve najvacsie katastrofy naseho naroda boli volby v 1948 rok 1968. Dufam ze komunisti uz nikdy viac :?
mas nato vlastny nazor, ja tiez, mal som sa vtedy ako v perinke, a teraz je to na rit, vsetci v mojej rodine budovali socializmus, poslusne robili len to co bolo "spravne " a co teraz nemaju nic, len vysoku skolu , a pracu , popri ktorej este aj nevzdelany chlastavy Handlager na stavbe na pol opity zarobi viac, co na stare kolena s demokraciou , ch*j do nej..moj nazor
HardiKrishna
Light Star
Light Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 204
Registrovaný: 20 mar 2006, 7:40

Príspevok od používateľa HardiKrishna »

Blade 55 napísal:Keby tu bol komunuzmus, tak toto forum ani neexistuje a nemohol by si napisat ani tento prispevok!!
povedz to svojej maticnej doske, svojmu procaku ,svojej ramke, svojej mechanike MADE IN CHINA pa a dlasej polke veci okolo seba..
mysKo888
Medium Expert
Medium Expert
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 124
Registrovaný: 29 dec 2005, 18:28

Príspevok od používateľa mysKo888 »

HardiKrishna napísal:mas nato vlastny nazor, ja tiez, mal som sa vtedy ako v perinke, a teraz je to na rit, vsetci v mojej rodine budovali socializmus, poslusne robili len to co bolo "spravne " a co teraz nemaju nic, len vysoku skolu , a pracu , popri ktorej este aj nevzdelany chlastavy Handlager na stavbe na pol opity zarobi viac, co na stare kolena s demokraciou , ch*j do nej..moj nazor
Lenze generacia tvojich rodicov uz nikdy nebude zarabat tolko co dnesny mladi ludia s VYSOKOU SKOLOU. Ak sa chces dobre mat , treba sa ucit :wink: . Pred 89, naco sa clovek ucil?? ked niaky robotnik z ucilista mal pomaly taky isty plat ako doktor s vysokou skolou.

CLOVEK POTREBUJE SLOBODU. :)
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Príspevok od používateľa -AA- »

ze vraj sloboda lol.. sku*veny kapitalizmus
brm
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19361
Registrovaný: 02 nov 2005, 17:03

Príspevok od používateľa brm »

Aryan Angel napísal:ze vraj sloboda lol.. sku*veny kapitalizmus
njn.. v kapitalizme treba makat a postarat sa musi kazdy sam o seba.. kdezto pred novembrom 89 sa o Teba starali sudruhovia, aj ked si nic nerobil.. a ked si nahodou chcel nieco viac, okamzite Ta uzemnili.. Mozno ak by si mal krajsie vyzdobene okna na 1. maja a hlasnejsie krical pred tribunou, ze nech zije KSC a nech zije Gustav Husak.. :)
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Príspevok od používateľa -AA- »

Fajn clanok...
Predstava socializmu dnešnej mládeže
_____________________________________________

Mladí vedia o komunizme to, čo ich naučili za posledné roky, tak ako mňa naučili za socializmu vedieť to, čo chceli komunisti, aby sme vedeli o I. Slovenskej republike. Pretože to bola republika. Nás rovnako ako terajších mladých, vždy učili hovoriť o tzv. Slovenskom štáte. Narodil som sa po vojne, keď mal Miroslav Kusý 16 rokov. Keď som ja mal 16 rokov, bol Miroslav Kusý ideologický tajomník ÚV KSS a napísal učebnicu: "Základy marxistickej filozofie", z ktorej som musel robiť skúšku na Univerzite Komenského v Bratislave. V Bratislave je teraz rektorom Technickej Univerzity a hlásnou trúbou americkej demokracie, keď v SME mu dávajú ako s prepáčením "politológovi" priestor, aby vyjadroval 2-prcentné názory slovenských občanov. Mal som presne taký vymytý mozog ako majú všetci dnešní 16 - 32 roční.

O Slovenskom štáte viem len to najhoršie. To, čo ma učili v škole, v socialistickom umení a literatúre, v kine, dnešní novinári, ich deti a disident Dominik Tatarka. Slovenský štát som si predstavoval ako dnešna mládež socializmus: "Po uliciach chodia gardisti so samopalmi (ako milicionári za socializmu), v úradoch sú všade členovia Hlinkovej strany (ako komunisti za socializmu), vlaky v jednom kuse vozia Židov do táborov (ako katolíkov za socializmu do gulagov), všade sú SS udavači (ako ŠTB za socializmu), kto demonštruje visí alebo sedí (ako za socializmu po sviečkovej manifestácii), v TV ukážu len ostnaté drôty na hraniciach, plno mŕtvych (ako z vojny ukazujú len koncentráky) ... Viem, že to za socializmu tak nebolo. Ešte v roku 1948 sa z gardistov stali komunisti a v roku 1989 z komunistov demokrati. Za socializmu jedna partia premenených gardistov chytala druhých komunistov, tak ako teraz jedni premenení ŠTBáci demokrati chytajú druhú partiu ŠTBákov. A mladí to žerú, čo im napíšu synovia novinárov, ktorých otcovia písali do Komunistickej Pravdy.

Pred smrťou mi môj otec povedal: "Za vojny v Slovenskom štáte to tak hrozne nebolo. Žiť sa muselo a nežilo sa zle. Nemohli sme Ti to povedať. Malé deti všetko vytáraju. A chceli sme, aby si doštudoval. Môj syn teraz tára ako demokrat, už má vypláchnutý mozog ako som ho mal ja za socializmu. Ja som čítal "Timura a jeho družinu" kontra "Chlapci z Pavlovskej ulice" a vedel som, že kulaci a Američania sú tí zlí. Teraz môj syn podľa počítačových hier a americkej reklamy vie, že tí zlí sú Rusi a I. Slovenská republika. Mám niečo povedať môjmu synovi alebo ho nechám doštudovať? Chodí na chémiu ku Kusému. Nebude raz trestná sviečková lož o tom, že sa tam nikomu nič nestalo? Nebude raz trestná pravda o socializme? A, čo je potom komunistická lož? A oswienčinská lož? Komu to slúži?

Za socializmu som ani nevedel, že sú Židia a kto je Žid, lebo za socializmu to bolo tabu a nikoho to nezaujímalo. Čo si pamätám, tak v Bratislave žil len jeden Žid v dome na Nešporovej za Starým rozhlasom, ktorý mal manželku a 12 detí. Brali sme ho však ako raritu. Tak ako berú černocha zo sveta a skúšali sme sa ho dotknúť, či tá čierna farba nezíde dolu. Ale pritom zisťijem, že vtedy za socializmu všetci Židia unisono "bez vyznania", ergo komunisti - ateisti. Aj Zuzana Szatmáry v Delete bola bez vyznania. Jej otec Juraj Špitzer bol komunista, partizán a šéfredaktor komunistického Kultúrneho života. Písal oslavné ódy na komunistov, potom rovnako ako Miroslav Kusý sa stal disident.

Pavel Mešťan, riaditeľ židovského múzea bol profesorom Vysokej školy politickej ÚV KSS a ešte v novembri v roku 1989 prednášal o vnútornom nepriateľovi a protisocialistických silách, ktoré nám hrozili. Všetci za to brali peniaze. Takíto komunisti "bez vyznania" narobili plno škody v hlavách vtedajších detí. Teraz oni a ich deti berú peniaze za iné vymývanie mozgov. Kedy boli vlastne pokrytci? Vtedy? Alebo teraz? Sú ich deti pokrytci? Môžu byť morálne autority? Ako to vlastne vidia mladí, ktorí žerú to, čo hovoria teraz o socializme, tak ako som ich žral za mladi ja a čítal na ich odporúčanie "Ako sa kalila oceľ". Zuzana Szatmáry teraz nevie prísť Slovákom ani na meno a je pravoverná Židovka. Už nie je "bez vyznania". Ani ospravedlniť sa nemieni za svojho otca.

Nakoniec, ako sa môže Zuzana S. stavať do pózy morálnej autority pekne vysvetlil Andrej Ferko.
Na druhej strane Slováci sa musia kolektívne ospravedlniť Židom za svojich otcov, aj za to, že mnohí z nich schovalim židov pred transportmi a dali im kolektívne zo štátneho rozpočtu 850 miliónov na hroby ich predkov. Neviem, koľko ich na Slovensku zahynulo v II. svetovej vojne, ale zjednodušene je to po stotisíc na 85 tisíc hrobov a toľko ich nebolo. Zato slovenské obce dostanú na každý hrob zahynutých Slovákov v II. SV - 160.- Sk - slovom stošesťdesiat korún. Veď za to im ani trávu nepokosia. Sú mŕtvi Židia cennejší ako mŕtvi gójovia?
mozno by sa hodil viac sem ale je to zamknute...
nadl
Medium Star
Medium Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 429
Registrovaný: 06 sep 2005, 17:29

Les

Príspevok od používateľa nadl »

Les napísal:Sranda by bola, keby si chcel odist do takeho Rakuska. Mohlo by ta to stáť totiž zivot.
Sranda bola, ked ta ako politickeho väzna mucili a potom dali do uránových baní do Jáchymova, aby si skapal.
Sranda bola, ked niekto z tvojich rodicov povedal, ze nema rad komunizmus a koli tomu ich deti nemohli navstevovat vysoku skolu.
Sranda bola, ked niekomu zhabali v roku 1948 cely majetok na ktory pracovali cele generacie.
Sranda bola, ked ta prislusnik VB alebo StB zmlatila pri vypocuvani.
Sranda bola, ked ludi nutili aj fyzickym nasilim, aby udavali na svojich blizkych. Niekedy rodic na dieta alebo naopak...
Sranda bola, ked som sa v roku 1964 presiel v nemenovanom malom mestecku a bol som obleceny v dzinsoch a len koli tomu ma predviedli na policiu, dostal som par faciek a musel som ist domov v spodkach.
A co sa tyka tych pasteliek, tie si komunisti mozu strcit tam, kde slnko nikdy nesvieti. :)
Les perčítal som si kriminálne zborníky od roku 1955 do roku 1989 toľko vrážd sa nespáchalo ČSSR ako od roku 1989 do 2006 to je sranda! Notabene včetne politických procesov. Les mal by si tie zborníky prečítať bolo by to pre teba poučné. Rozhodne by si nepísaltaké hlúposti. Veľa ludí cestovalo ktorím koľvek smerom a to aj mojej blyskostí pozoruhodne poli dokonca odsúdený. Tak potom nehovor o cestovaní do Rakuska. :(
krija
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5097
Registrovaný: 29 jan 2006, 15:57
Bydlisko: my heaven is your hell
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa krija »

začnem tým, že väčšina z vás sa mylne domnieva, že socializmus a komunizmus je jedno a to isté. vyvediem vás z omylu. socializmus: http://www.ii.fmph.uniba.sk/~filit/fvs/socializmus.html a komunizmus bol a niekde ešte je, považovaný len za jeden z prúdov, ktorý staval na socializme. : http://sk.wikipedia.org/wiki/Komunizmus

v prvom rade socializmus pochádza z FRA a spomenutý bol okolo roku 1830 a nosnou ideológiou komunizmu bola kniha Karla Marxa /nemec/: Das Kapital, ktorej 1. časť napísal v roku 1867 a ďaľšie dve ani nedopísal./ zomrel /.
a ako prvý dokázal presadiť komunizmus, /ak sa nemýlim/ až v r. 1917 V.I.Lenin v rusku.
toľko k tomuto.
k socializmu nemám veľa výhrad. je to dobrá myšlienka. ľudia, nie sú zvieratá a medzi nimi by nemal platiť zákon džungle. nie každý sa narodí zdravý, inteligentný, zručný, bohatý etc a preto by sa malo slabším pomáhať. viď príklad švédsko.
o komunizme poviem len toľko, že to bola v roku 1948 najväčšia chyba v našej histórii, keď KSČ vyhralo voľby.
uvediem jeden fakt. po prekonaní veľkej hospodárskej krízy v roku 1933 bolo bývale československo v prvej desiatke najvyspelejších krajín sveta až do začiatku wwii v roku 1939. a kam sme padli od roku 1948 do r. 1989. obraz si urobte sami.
podotknem ešte jednu vec, a tou je sloboda prejavu. nemohli ste si otvoriť hubu za komunizmu, a čo sa týka demokracie, teraz môžte? :smt018
sloboda vychádza z vnútra každého z nás. ste takí slobodní ako sa cítite. ten kto tu tvrdí, že ste nemohli cestovať za komunizmu KLAME. bolo za tým veľa birokracie, ale po mesiacoch vybavovania ste išli kam ste len chceli.chceli ste emigrovať, tak cez bývalú Juhosláviu to nebol až tak veľký problém. iba hlupák utekal cez rakúsko a ostnatý drôt.

ceny: rohlík /0,20,-/ mlieko /2,-/ + my sme mali na ZŠ mlieko+termix zadarmo, chlieb bol aj za /6,-/ pivo 0,5l /3,-/ cigarety mars /4,-/ benzín 91 okt. v r.1989 /8,-/ škola v prírode - 3 týždne v tatrách /150,-/
byt v BA mestká časť DNV /38 000,-/ škoda favorit v r.1989 /76 000,-/ nájomné /all inclusive/ za dvojizbový byt v šali /232,-/

plat: r.1989, podnik duslo šaľa /4500,-/ slovnaft na niektorých rizikových úsekoch 8000-9000,-
takže ten kto tvrdil, to o tom nie príliž veľkom rozdiele vás pekne zavádza.
za komunizmu bol ale problém so zásobovaním obchodov. väčšina tovarov, hlavne mäso /v mestách, na dedine si ľudia dochovali/ a južné ovocie bolo podpultový tovar. proste prázdne regále v obchodoch neboli nič výnimočné.
nespomenúť mladomanželskú pôžičku a iné bezúročné pôžičky by bol hriech.
na záver dodám, že naozaj je veľká škoda obdobia 1948-1989. ani ja si neviem predstaviť ako dobre by sme sa mali dnes, ak by tu neboli komančovia. ale tipnúť si môžem :idea: G8 :?:
milan005
Novice
Novice
Príspevky: 3
Registrovaný: 28 aug 2006, 16:13
Bydlisko: Trenčín

Príspevok od používateľa milan005 »

komunizmus je najdokonalejší system aký kedy člowek vymyslel a preto som za jeho navrátenie s určitými úpravami :)
sundevil
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4169
Registrovaný: 18 mar 2005, 12:03
Bydlisko: BA

Príspevok od používateľa sundevil »

milan005 napísal:komunizmus je najdokonalejší system aký kedy člowek vymyslel a preto som za jeho navrátenie s určitými úpravami :)
je asi taky dokonaly ze sa v realnom svete neda uplatnit, zato to co vymysleli greci uz pekne davno funguje doteraz :wink:
milan005
Novice
Novice
Príspevky: 3
Registrovaný: 28 aug 2006, 16:13
Bydlisko: Trenčín

Príspevok od používateľa milan005 »

pozrite si www.komunisti.sk tam nájdete všetko
jin
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5066
Registrovaný: 25 jún 2005, 11:11
Bydlisko: Bratiska
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa jin »

milan005 napísal:pozrite si www.komunisti.sk tam nájdete všetko
:aasmile19: :smt096 a zaroven :smt046 ale v konecnom dosledku :nono:
Pedrosino
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 536
Registrovaný: 06 aug 2006, 21:00
Bydlisko: Litle ITALi
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Pedrosino »

mohlo by byt aj lepsie ale nestazujem sa :P
bax
Medium Star
Medium Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 497
Registrovaný: 07 apr 2006, 13:22
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa bax »

btw krija komunizmus v žiadnej krajine nikdy ešte nastolený nebol...všetko to malo smerovať postupným prechodom zo socializmu na komunizmus...ale kôli prevratom vo väčšine krajín sa to nenaplnilo (a asi už asi nenaplní)...

pokiaľ berem čisto len ideológiu tak najlepšia je ideológia komunistická, kde si sú všetci rovný...každý vlastní všetko...peniaze neexistujú...každý má právo si zobrať to čo práve potrebuje a mnoho ďaľších výhod...na prípravu ľudí na tento režim (strata peňazí, osobného vlastníctva atď) mal slúžiť postupný prechod so socializmu na tento režim...
takáto ideológia je asi najlepšia...totiž v takejto spoločnosti by neexistovala závisť, túžba po moci a podobne....ale nato by sa muselo zmeniť aj ľudské zmýšľanie...
ja si myslím, že komunizmus by mohol byť akýmsi režimom budúcnosti, režimom, ktorý prekonal svoju dobu....a preto bol odsúdený na zánik...ale nie len preto...hlavnou príčinou bolo aj ľudské zlyhanie...obrovské zverstvá, ktoré tu ľudia páchali...avšak to netreba spájať s komunizmom ale s ľudskou zlobou...a ako takú ju treba odsúdiť...

demokratické zriadenie je myšlienkou zaujíjmavé ale v kombinácii s kapitalizmom neprijateľné...vytvára hlboké priepasti medzi ľudmi...sloboda neexistuje...ak sa chcete postaviť a demokraticky vysloviť iný názor ako má väčšina okamžite ste vytláčaný na okraj spoločnosti...atď

odporúčam vám prečítať si manifest komunistickej strany od karola marxa...sú tam stručne zhrnuté príčiny rozdielou medzi ľuďmi a ako sa to v komunizme má riešiť...tiež sú tam základy tejto ideológie...zaujímavé čítanie...

ale keď tak nad tým uvažujem, žiadny systém nie je 100%ný...v každom sú plusy aj mínusi...zišlo by sa vytvoriť nejaký nový...výber toho najlepšieho s každého systému... :)

mne osobne je vlastne jedno v akom zriadení žijeme...aj tak to čo sa deje určujú ľudia na najvyšších postoch vo vláde...a nie ideológia...
uelektronik
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 524
Registrovaný: 05 aug 2006, 14:08

Príspevok od používateľa uelektronik »

warrior_ethos napísal:Často tu bývajú názory že socializmus je pekná myšlienka, no zle realizovaná. Je to nezmysel, neni to ani jedno ani druhé. Socializmus, respektíve snaha o jeho dosiahnutie musí vždy skončiť neslobodou a absolútnym diktátom vládnej elity, a nevyše nutne vedie aj k hospodárskemu úpadku. Socializmus by mohol byť realizovateľný iba keby sme boli všetci kloni, presne rovnaký, inak nemá zmysel sa o tom baviť.
Dnešná demokraciu by som ani nenazval demokraciou, skvôr absolútny diktát najväčšej skupiny, ktorá je schopná jednať v zhode. Aj keď porušuje ľudské práva (mám na mysli akési prirodzené práva, nie tie v zákonoch) je to úplne v poriadku lebo to posvätila "väčšina", aký ma zmysel takáto vláda? Zase, ale sú rôzne teórie aký vládny systém by bol naozaj dobrý. Podľa mňa v podstate žiaden, lebo vždy keď bude mať jeden človek moc nad druhým bude to zneužívať, proti tomu sa nedá nič robiť.
100% suhlas :roll:
mastermind
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4810
Registrovaný: 09 feb 2005, 13:17

Príspevok od používateľa mastermind »

bax napísal:demokratické zriadenie je myšlienkou zaujíjmavé ale v kombinácii s kapitalizmom neprijateľné...vytvára hlboké priepasti medzi ľudmi...sloboda neexistuje...ak sa chcete postaviť a demokraticky vysloviť iný názor ako má väčšina okamžite ste vytláčaný na okraj spoločnosti...
priepasti medzi ludmi? Je len na tebe ako zurocis danosti ktore si do vienka dostal. Je hlupe snazit sa o to aby si ludia boli rovni. Nech sa ta myslienka zda akokolvek nehumanisticka, ludia su kvalitnejsi a menej kvalitni...
Beznicku
Light Star
Light Star
Príspevky: 293
Registrovaný: 05 nov 2005, 13:33

Príspevok od používateľa Beznicku »

Jeden pribeh z doby pred 89tym
Do zelovocu doviezli banany a jeden dedko vsetky skupil do jedneho. Potom ich zacal vonku rozdavat zadarmo a hned sa strhla bitka a pomaly sa zacali ludia pre ne zabijat. Zachvilu dofrcalo VB a hned ho supli do blazninca. Ked sa ho v blazninci spytali preco to spravil, tak povedal, ze uz je stary a uz sa toho komunizmu nedozije a tak chcel vediet ako to v komunizme bude vypadat ked bude vsetko zadarmo.
Linkman
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2557
Registrovaný: 30 júl 2004, 9:02
Bydlisko: Slovensko
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Linkman »

fakt chorý človek... je mi ho ľúto
bax
Medium Star
Medium Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 497
Registrovaný: 07 apr 2006, 13:22
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa bax »

mastermind napísal:priepasti medzi ludmi? Je len na tebe ako zurocis danosti ktore si do vienka dostal. Je hlupe snazit sa o to aby si ludia boli rovni. Nech sa ta myslienka zda akokolvek nehumanisticka, ludia su kvalitnejsi a menej kvalitni...
chcel by som ťa vidieť...keby ti napríklad pri havárke domliaždilo končatiny...ako by si sa potom pozeral na to ktorý ľudia sú kvalitnejší a ktorý menej...takto by si nemal zmýšľať...však keď si bohatší tak ti zo života neubudne keď niečo prispeješ aj tým "menej kvalitným" ako si povedal...
mastermind
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4810
Registrovaný: 09 feb 2005, 13:17

Príspevok od používateľa mastermind »

bax napísal:chcel by som ťa vidieť...keby ti napríklad pri havárke domliaždilo končatiny...ako by si sa potom pozeral na to ktorý ľudia sú kvalitnejší a ktorý menej...takto by si nemal zmýšľať...však keď si bohatší tak ti zo života neubudne keď niečo prispeješ aj tým "menej kvalitným" ako si povedal...
nezachadzaj do extremov. "socialna politika" nie je to ze pomozem ludom ktori sa o seba nedokazu postarat zo zdravotnych dovodov ale to ze prispievam na pripady ktore sa o seba nechcu postarat. V prirode funguje prirodzeny vyber. Preco sa snazime pribrzdit evoluciu?
Nech to znie akokolvek tvrdo, nemyslim to vobec zle, nehovorim, ze netreba pomahat ludom v nudzi, ale nepletme si slova pomahat a postarat sa...
Napísať odpoveď