10 dovodov preco nepouzivat SKYPE

O internete a sieťach, problémoch, nastaveniach...
dair
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2438
Registrovaný: 17 jan 2006, 3:19
Bydlisko: down under
Kontaktovať používateľa:

10 dovodov preco nepouzivat SKYPE

Príspevok od používateľa dair »

10 důvodů proč nepoužívat Skype

Skype se dokázalo během velmi krátké doby prosadit na celém světě. Mnoho lidí jej denně používá k telefonování po Internetu. Má ale i své nevýhody, o kterých byste měli vědět. Řada z nich se vás totiž přímo týká.

1. Skype

Tento článek nemá být štvavou kampaní proti konkrétnímu software. Skype má mnoho předností a výhod, ale zároveň je potřeba upozornit na jeho stinné stránky, o kterých mnoho uživatelů neví. Kdyby věděli, možná by ho ani nepoužívali.

Když se objeví software s uzavřeným vývojovým modelem a hlavně nedostupnými zdrojovými kódy, stává se velmi často terčem kritiky ze strany sympatizantů open source. Ti jsou ale druhou stranou okamžitě nařčeni ze sektářství a extremismu.

Bohužel nejde jen o prostý fakt, že si můžete přečíst zdrojové kódy, ale především o další výhody, které z toho plynou. Běžného uživatele samozřejmě kód přímo nezajímá, ale jeho dostupnost má přímé důsledky, které se ho dotýkají, ať si je připouští, nebo ne. Přesně tohle je i případ Skype. Chcete-li, můžete tento článek považovat za modelový příklad špatných vlastností, které plynou z uzavřenosti software a ovlivňují každého.

Abych jen nehaněl, musím uznat, že Skype přineslo VoIP mezi běžné uživatele. Do jeho zrození považovali BFU internetovou telefonii za něco magického a nadpřirozeného. Mezi hlavní přednosti Skype, které mu pomohly na výsluní, patří jistě jeho jednoduchá obsluha a použitelnost téměř kdekoliv. Žádný firewall ani NAT jej nezastaví a vy můžete v klidu proklábosit celý den.

Nevýhod je ovšem také mnoho, sepsal jsem deset záporných vlastností, které jsou minimálně důvodem k zamyšlení.
1. Uzavřený protokol

Samotný protokol, který Skype používá ke komunikaci se servery, ale i ostatními klienty, je uzavřený. To pro nás na jedné straně samozřejmě znamená, že nevíme, co o nás vytrubuje do světa.

Zároveň to má i praktické následky. Nemůžeme vytvářet nové klienty pro Skype, které by možná uměly víc než ten originální a zároveň by řešily většinu nevýhod v tomto seznamu.

Navíc jsme omezeni jen na platformy, které se líbí společnosti vyrábějící Skype. Pokud jste uživateli některého z minoritních operačních systémů nebo používáte nějakou exotickou kombinaci hardware a software, máte prostě smůlu. Nezavoláte si.
2. Centrální řízení služby

S centrálním řízením čehokoliv máme jistě bohaté zkušenosti. Zejména my z bývalého východního bloku o tom víme své. Centrální správa nikdy nevěstí nic dobrého.

Samotný Internet byl od začátku definován jako decentralizovaná síť, která je naprosto odolná proti jakémukoliv výpadku, změně politického myšlení nebo jakémukoliv pokusu ji zastavit.

Ne tak Skype ovládaný jednou společností, která má právo jej kdykoliv vypnout, změnit, zpoplatnit a podobně. Navíc jsou veškeré údaje jako naše heslo a contact list uloženy na centrálním serveru, který může být kdykoliv úspěšně napaden. Asi byste nechtěli, aby někde na Internetu visel seznam vašich kontaktů.

A opět jeden praktický důsledek: Při technických potížích nebo výpadku v centrále si nezavolá nikdo.
3. Kontrola nad tokem dat

Ze strany uživatele žádná. Ze strany společnosti Skype ohromná. Díky modelu, který Skype používá k přenosu dat, je naprosto nemožné, abyste kontrolovali, kudy tečou vaše data.

Cestu od uživatele k uživateli totiž přímo vybírá centrální server, takže nemáte šanci. Navíc se může během hovoru mnohokrát změnit. Nikdy proto nevíte, kudy vaše data tečou a jestli není na trase někdo nebezpečný.
4. Funkce supernode

S principem přenosu dat úzce souvisí i další bod. Model je jednoduchý: uživatelé, kteří sedí za proxy, NAT nebo nějakým striktním firewallem, jsou prosté nody. Naopak ti, kteří jsou na slušné lince s veřejnou IP adresou, jsou povýšeni na takzvané supernody. Stanou se z nich uzly, které pak slouží jako ústředny pro přenos komunikačních dat a audio proudů.

Je tomu tak proto, aby bylo možno spojit dva uživatele za NAT, a zároveň proto, aby nebylo možno odříznout spojení na firewallu.

Praktický důsledek? Vy máte zatíženou draze zaplacenou linku a váš soukromý hardware. Když máte navíc omezené množství stažených dat, začíná to zavánět problémem. Zvlášť, když bez vašeho vědomí proudí tam a zpět desítky hovorů najednou.
5. Podpora komerční firmy

Další nepříjemné důsledky, které z toho plynou, jsou zřejmé. Společnost Skype využívá váš hardware a připojení k Internetu, a vy jí tak umožňujete provozovat její službu. Tato služba je ovšem komerčního charakteru. Samozřejmě mezi uživateli umožňuje telefonovat zdarma, ale celkově slouží Skype k výdělku jedné společnosti.

Čili: oni na tom vydělají, vy nedostanete nic. To není úplně fér, že? Oni tak nemusejí platit za drahý hardware a připojení k Internetu, získají to zdarma od vás. Vypečený model.

Argument typu: „Ale oni vydělávají jen při telefonování ven a to přece přese mě nejde.” je zcela lichý. Hovory jdou přes supernody v každém případě. Jinak by bylo jednoduché zamezit používání Skype pro telefonování do běžných sítí. Stačilo by nastavit na firewallu správné pravidlo a zamezit přístup na správný server.
6. Možnost odposlechu

Toto je velmi podstatná nevýhoda pro mnoho uživatelů. Přestože je při přenosu použita poměrně silná šifra RSA s délkou klíče 2048 bitů, Skype jasně svým uživatelům říká, že v případě soudního rozhodnutí je schopno hovory poslouchat.

To mohou mít zařízeno dvěma způsoby. Mohou dát klientu příkaz, aby převedl komunikaci na konkrétní supernod a aby nešifroval nebo nějak oslabil šifrované spojení. Stačí k tomu použít omezenou množinu klíčů.

Tuto možnost potvrdil i Vlastimil Klíma, odborník na šifrování z Crypto-World:

Pokud bude systém (včetně generování klíčů) pod kontrolou, bude vidět, že se používá jen 100 klíčů a také bude vidět, jaké to jsou. Čili ten, kdo bude mít přístup k popisu celého systému (algoritmus plus klíčové hospodářství), bude toto vědět a může dešifrovat velmi jednoduše.

Nikdy nevíte, jestli váš důležitý hovor někdo neposlouchá. Nepochybuji o tom, že kouzlu Skype podlehli i vysocí manažeři velkých firem.
7. Nebezpečná licence

Samotná licence, pod kterou je Skype šířeno, je také velmi zajímavá. To, že neumožňuje přístup ke zdrojovým kódům, nás nepřekvapí, ale zarážející jsou jiné body.

Licence je silně jednostranná a nedává uživatelům příliš mnoho práv. Naproti tomu umožňuje kdykoliv firmě Skype vypovědět komukoliv služby. Obecně je to velmi zajímavé čtení.

Nejhorší na celé licenci ale je, že výslovně umožňuje změnu licenční politiky, kterou firma oznámí pouhým vystavením nové licence na svých stránkách. Vy projevíte svůj souhlas jednoduše tím, že budete dál používat program Skype.

Prostě přesný opak licence GNU GPL, na kterou jsme zvyklí.
8. Proměnlivá kvalita hovoru

Poslední trojice nevýhod je ryze praktického charakteru. První je proměnlivá kvalita hovoru, na kterou poukazuje mnoho uživatelů. Je opět způsobena komunikačním modelem. Kvalita supernodů se totiž s časem mění vlivem mnoha faktorů, jako je různé zatížení hardware a linek.

Rovněž routing není vždy optimální a uživatelé komunikující z Prahy do Kladna jsou velmi často propojováni třeba přes Atlantu. To způsobuje nemalé zpoždění.
9. Provoz Skype nelze jednoduše omezit

Toto je nevýhoda pro mnoho správců na celém světě. Bezpečnostní politika mnoha firem striktně zakazuje jakékoliv IM formy komunikace, mezi které samozřejmě Skype patří. Díky tomu, že je od začátku navržen s cílem projít kudykoliv, je jeho blokování více než obtížné.

To sice nahrává uživatelům, ale zároveň komplikuje život správcům sítí, kteří mohou mít ze Skype hodně těžkou hlavu. Průmyslová špionáž může mít za jistých okolností zelenou.
10. Nedostupnost zdrojových kódů

Nakonec se dostáváme k onomu kontroverznímu bodu, o kterém jsem psal na začátku. Samy o sobě jsou zdrojové kódy na první pohled nezajímavé, ale poté, co jste prošli předchozích devět bodů, asi víte, že by jejich zveřejnění vyřešilo všechny zde zmíněné nevýhody.

Pochopitelně to, že by je Skype někdy zveřejnilo, je naprostou utopií. Přestože by nadále mohlo vydělávat na hovorech do běžných telefonních sítí, už by nebylo tak snadné využít k tomu cizí hardware.
Závěrem

Máte před sebou deset bodů, které shrnují největší nevýhody programu Skype. Zkuste nad nimi přemýšlet předtím, než jej budete instalovat. Možná vás neodradí, protože vám i tak stojí používání Skype za to. Alespoň budete vědět, kde je zakopán pes, a to je možná víc, než jste tušili předtím.
dufam ze to tu este nebolo...
vedeli ste o tom?
uplink
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 15220
Registrovaný: 22 máj 2005, 23:01
Bydlisko: Hnúšťa
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa uplink »

no. Spytam sa takto. Co sa tyka security. Myslis si ze MS messenger nema vsetky tieto "vymozenosti"? :) A iCQ? Aj keby napisali ze mate 100% secured a personal hovory/chat to neznamena absolutne nic. To iste mas aj s MS a widlami. Proste ked MS ce tak Ti zoberie z PC co len bude ciet aj ked tam budes mat 10 FW. Ten clanok je len paranoia a je to ukazanie uz davno existujuceho potencialneho problemu pri vsetkych messangeroch, ktore existuju [mozno mimo opensourcovych] :) Tolko vsak len moj nazor...

Jedine kde Ta nepodrazia na 90% su opensourcove aplikacie. Tie totiz robia ludia sami sebe. Tieto firmy ako skype, mrkvosrot a im podobne chcu len za pozlatenym zavojom ziskavat info, ktore sa im zide. Ci myslis ze skype fici z dobrej vole programatora a zarabaju len na reklame a pripadnych platenych sluzbach? Mozno to tak je...ale mozno nie ;)
Mek
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4661
Registrovaný: 23 mar 2005, 23:00
Bydlisko: ZA <-> TN
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Mek »

dobre, to bolo Skype a co ine protokoly? MSN Messenger? (aj ten mozno pouzit na audio komunikaciu) takto by sme mohli uvadzat nevyhody ku kazdemu programu :roll:
pe3x
Professional
Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1306
Registrovaný: 21 nov 2004, 20:25

Príspevok od používateľa pe3x »

necital som to cele, ale jednoducho na nete sa neda verit nikomu, ani ludom, pretoze na nete su ludia ini.

ked niekto snifne SSL, tak uz nemozete verit nikomu. 8)
jamess
Light Professional
Light Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 776
Registrovaný: 24 nov 2005, 20:36
Bydlisko: Bristol, GB
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa jamess »

mozno som zabrzdeny, ale co s tym scul? mam prejst na nieco ine? ved vsetko je jak skype(co sa tyka tychto telefonistickych programov)
zupanok
Medium Star
Medium Star
Príspevky: 325
Registrovaný: 19 dec 2005, 18:43
Bydlisko: MT

Príspevok od používateľa zupanok »

mne stačil len jeden dôvod prečo nepoužívať SKYPE, jednoducho nemám s kým používať tento program, a sám sebe predsa nebudem volať,
ale na druhej strane nesúhlasím s jedným bodom (jeho časťou) SKYPE sa dá blokovať FIREWALOM, samozrejme len čiastočne, keď hovorím tak je komunikácia otvorená pre všetky možnosti v článku uvedené,

takže ak niekto SKYPE používa a má pochybnosti, nech použije tie body ktoré sú v článku uvedené, určité obmedzenie je už aj zmienené proxy, aj firewal,
a hlavne nehovorte dlhé hodiny, keď už to máte zadarmo,

čo sa týka ostatných komunikačných programov, tak môžete byť takmer istí, že každý z nich má niečo výhodného pre poskytovateľa (majiteľa, tvorcu), a nevýhodné pre používateľa,
osobne som mal skúsenosti len s ICQ, nie je to nijak overené, ale robilo mi to také nepríčetnosti, že som ho radšej rýchle zrušil, zrejme aj tento program je citlivý (možno aj na správnu konfiguráciu HW a SW na danom PC)
Black Hawk
Amateur
Amateur
Príspevky: 18
Registrovaný: 21 mar 2006, 8:32

Príspevok od používateľa Black Hawk »

No ja používam Skype, a som s ním spokojný, a o takýchto veciach som ani nevedel :?
Komo
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 578
Registrovaný: 17 mar 2005, 17:33
Bydlisko: Komjatna
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Komo »

mek napísal:dobre, to bolo Skype a co ine protokoly? MSN Messenger? (aj ten mozno pouzit na audio komunikaciu) takto by sme mohli uvadzat nevyhody ku kazdemu programu :roll:
vsak o to ide.
Ale jedna sa o to, kto pouziva SKYPE a vyhovuje mu, tak ho bude pouzivat. Tak isto mozes nadavat na win a budes ho pouzivat atd...
m3thod-man
Star
Star
Príspevky: 561
Registrovaný: 23 sep 2005, 15:17
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa m3thod-man »

mierne paranoidny pohlad na vec ale s niektorymi bodmi suhlasim.
-nepristupne zdrojove kody su vzdy minus.nikdy nevies co program vykonava presne.napriklad nedavno sa odhalilo ze zone alarm odosiela sifrovane data na ich servery.
-licencia.mozu kedykolvek zmenit politiku.z freeware prejdu na platene verzie.osobne sa zaobidem aj bez skype ale vela firiem setri pomocou skype velke polozky miesto klasickeho telefonovania.
-vytazovanie linky.osobne stym nemam problem.skype mam vypnute a ked chce niekto mne zavolat napise mi cez icq najskor.

osobne z hladiska normalneho uzivatela nevidim vtom az taky problem.skor vo firemnej sfere mozu nastat neprijemnosti.takze urcite skype nemazem 8)
Sheep
Addict
Addict
Príspevky: 4598
Registrovaný: 18 feb 2005, 18:33

Príspevok od používateľa Sheep »

neviem ci ano ale co sa vsetci boja akechsi spionazi z netu, ak tvoj pocitac odosiela data a nic priamo nestahujes a neprebieha komunikacia s tvojim vedomim tak dany program vypnes a hotovo, kraviny ako kradnutie dat a zaraanie su kokociny jak sa patri, vas inetrnet ide najmenej cez 10 serverov a ked mate internu IP je to este tazsie a nic vam nehrozi

internet je uplne bezpecny ale az tu polovica lam si mysli ze dakoho zaujimaju sprostosti co su v PC je hlupost pretoze vsetky sluzby podobne skypu aj skype samotny ma obrovske mnozstva uzivatalov a ziadny admin skypu nevie kto a kedy skype puziva

takyxhto clanokv je hodne ale az vam ukradnu data z PC tak mozte len svoju hlavu trieskat o stenu lebo vy zodpovedate zato aku sracku si namontujute do pc ked sa odbavujete na porno strankach a cracklych strankach ostatne je net maximalne bezpecny

jedine co je potrebne je vediet o tom co vam na pozadi bezi a ako vyuziva systemove prostriedky :wink:
TOMOO
Medium Star
Medium Star
Príspevky: 373
Registrovaný: 31 júl 2005, 19:24
Bydlisko: Dolný Kubín
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa TOMOO »

podla mana je to konkurenčný ťah...
ale zaujimalo ma, za aký čas by ma vypátrali policajti ked zavolám že niekde je bomba... :D :lol:
ked mam ofšem platenú službu OUT ale nemám IN... tak čislo im neukáže... aj ked tak na to číslo sa nedá dovolať. Ale podla mna by ma vypátrali ale chcel by som vedieť za kolko hodín... typujem do 6 hodin...
no neviem... :roll:
killa_bee
Star
Star
Príspevky: 616
Registrovaný: 25 aug 2005, 17:48

Príspevok od používateľa killa_bee »

Sheep - OMFG

Internet je uplne bezpecny - tak tento bol vazne dobryy :aasmile29: tebe asi pojmy ako open-relay SMTP, zombie-botnet, DoS/ DDoS....etc.... vela nehovoria, ze? Mozem ti garantovat, ze kazdy admin Skype-u vie kto a kedy program vyuziva, to by teda bolo, keby nemali kontrolu nad sietou, ktoru vyvinuli, ze ano. Ale vzhladom na popularitu toho programu je administracia z drvivej casti automatizovana. Staci pouzit obycajny sedliacky rozum :wink:

Ani s tym, ze nikoho nezaujima kto ma co vo svojej masine sa neda suhlasit, uz len cisla kreditnych kariet su velmi lukrativny business. Dalsou vecou su CPU time a bandwidth. A dam ti radu do zivota, to ze sedis za NATom nejni ani najmensi problem :wink:

Chcel by som vidiet vysledok Nessusu na tvoj comp.

PS. ked budes nejako reagovat nahodou na mna, tak ma nemusis qoutovat, ja viem co som napisal
m3thod-man
Star
Star
Príspevky: 561
Registrovaný: 23 sep 2005, 15:17
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa m3thod-man »

plne suhlasim s kila-bee

sheep ty moc toho nevies o bezpecnosti na nete ked tak citam tvoj prispevok.
internet je uplne bezpecny-tak to je hlaska roka :hehe: Mozno im nejde o tom co mas ty v PC ale co mozu robit s tvojim PC.Minule sa kamarat cudoval ked zapol comp a zistil ze ma disk C pekne sformatovany.Niekto len zahladzoval stopy za sebou..
a ked pises ze staci vediet co bezi na pozadi a ako vyuziva systemove prostriedky,to je ties pekna lolovina.Si asi nepocul este o hacker defenderovy,ze?
pHysIQ
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1835
Registrovaný: 08 sep 2005, 19:09
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa pHysIQ »

Nevedel som o tom a pravdu povediac je mi to jedno lebo skype nepouzivam.
Sheep
Addict
Addict
Príspevky: 4598
Registrovaný: 18 feb 2005, 18:33

Príspevok od používateľa Sheep »

tak, debili mudry zrejme ste nepochopili ako som to myslel

myslel som to tym ze je bezpecny iba do tej miery ako si sami chranite svoje pocitace

mal som uz v pocitaci vela sraciek a viem co su viry, spyware, hack...etc

tak dalej, formatnut disk cez net???lol nevedel som ze disk sa da formatnut aj behu systemu alebo ano?a este cez net, tvoj kamos klame viac jak pinokio :lol:

cisla kreditiek?ano samozrejme ze vam ukradnu kod ked si kazdy vecer mastite bambusy na zavirenych porno strankach a potom si kod karty ulozite do textoveho suboru na pracovnu plochu a potom sa cudujete ze to porno bolo ovela drahsie ako ste si mysleli ked vam vybrakuju aj to posledne co ste na ucte mali

co mozu robit s mojim pocitacom?no dokopy nic, ak v nom najdem bordel a neviem to nijak odstranit tak zalohujem data a format disku a neserem sa s pomalym pocitacom jak vy ostatni, raz mi dajaky kkt ovladal pracovnu plochu na dialku tak som mu zakyval papa a na 5 min odpojil net a uz sa viac neukazal :D

cpu time a traffic?myslel som ze traffic zbieraju len routre a switche ale ked vy poviete tak uz sa vasim trafficom zabyvaju siroke masy profesionalnych hackerov, cpu parametre mate len v PC a v pripade vlastnej potreby alebo vedomia ich poslete do statistik

smtp, ddos, zombie-net? - tam prispievaju aj vase 2 pocitace urcite :D a tak prisievate na rozosielanie tychto sraciek

automatizovana administracia?ano, ale tato asi nebude hackovat, este som nevidel aby jeden pocitac sam od seba hackoval iny
je to akurat na masove rozosielanie reklam, mazanie starych kont..etc

a pokial myslite nato ze hackuju banky a firemne servery, tak tam skype urcite nebezi :wink:
m3thod-man
Star
Star
Príspevky: 561
Registrovaný: 23 sep 2005, 15:17
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa m3thod-man »

ach ty si lolo :)
skoda casu ti nieco vysvetlovat to by bolo nadlho..ty si asi myslis ze ta spasi spravca uloh..tak snivaj dalej..
K-NinetyNine
Novice
Novice
Príspevky: 1
Registrovaný: 09 sep 2006, 1:07

Príspevok od používateľa K-NinetyNine »

sakr... cisto nahodou som vygooglil tuto temu na tomto fore a precital som si cca 3 prispevky (preskakovane, tzn nie prvy, druhy a treti) a vsimam ze ste tu ludia - aspon autori mnou citanych prispevkov - riadne vedla jak ta jedla... tento fakt ma prinutil zareagovat tymto prispevkom (koli ktoremu som sa musel registrovat a tak vam budem zaberat kus databazy nadarmo :P )...
nemate ani sajnu o problematike a tvrdo si presadzujete nieco co vam mozno niekto znamy (rovnaka lama ako vy, mozno aj vacsia) povedal a o com bol tiez mylne presvedceny ze je pravdive a pritom samy s tym nemate vobec ziadne skusenosti...
ako maly priklad mozem uviest:
Sheep napísal:cisla kreditiek?ano samozrejme ze vam ukradnu kod ked si kazdy vecer mastite bambusy na zavirenych porno strankach a potom si kod karty ulozite do textoveho suboru na pracovnu plochu a potom sa cudujete ze to porno bolo ovela drahsie ako ste si mysleli ked vam vybrakuju aj to posledne co ste na ucte mali
toto je jasny priklad cloveka ktory fakt netusi o com toci (alebo si mysli ze tusi, pricom trepe bludy a nevedomky si kazi reputaciu)... Len pre upresnenie, viry, trojany, spywary a podobne sajrajty sa nenachadzaju len na pornostrankach, ale to si asi nezaregistroval, kedze zrejme inu cast internetu nenavstevujes... Dokonca najnovsie bol na internete ponukany kodek ktory sluboval o 40% lepsiu kompresiu pri zachovani kvality videa, stranka sa tvarila uplne vierohodne, avsak namiesto kodeku si clovek stiahol novy novucicky zatial antivirakom nedetekovany skodlivy kod... s heslom ulozenym na ploche v txtcku... zas si mimo (mozno z alkoholu :P ) asi si uz pocul o softikoch typu keylogger, vtedy staci len a iba zadat heslo pri plateni a v tom momente je odoslane autorovi tohto maleho nikym nechceneho programu...

takych prikladov je tu viac len u tohto konkretneho uzivatela...

Na poziadanie vysvetlim tie veci u ktorych ste strielali na slepo a s vychylenou muskou... Na poziadanie preto ze som velmi lenivy teraz citat celu temu...
Napísať odpoveď