Ehm Myslim ze tehlove domy su z estetickeho aj tepelneho hladiska omnoho omnoho lepsie.

Jasné.. Rakúsko bolo vzadu.. ale vďaka trhovému hospodárstvu zaznamenali riadny boom..

krija napísal:aj ked nas potom cesi zbrzdili (aby nas dobehli a nasledne predbehli)

dúfam, že predbehli nás rakúšania, nie češi..

enter00 napísal:...

enter00, ako si dospel k nazoru, ze tym mojim postom obhajujem komunizmus? iba som sa pokusil poopravit, dat na spravnu mieru fakty, ktore mal mato.x do spominaneho roku 1948.a to tu potvrdili uz viacerí useri a mimochodom aj ty. a k tomu roku 1948 mozes pripocitat este jeden. a to z dovodu, ze zakon o kolektivizacii nadobudol platnost az v roku 1949 a uplatnovany bol az v 50.-tych rokoch minuleho storocia.

brm napísal:dúfam, že predbehli nás rakúšania, nie češi..

s postupom casu aj cesi, lebo na toto v tom case nemali:

V októbri 1938 prišlo Slovensko o dopravne a potravinársky veľmi významné južné územia. Vzhľadom na hospodársku politiku Čechov je zázrak, že sa nezrútilo zásobovanie. V priebehu prvého roku svojej existencie viedol Slovenský štát dve vojny - jedna znamenala potvrdenie straty Podkarpatska a druhá naopak navrátenie severnej Oravy a severného Spiša. Napriek tomu nedošlo k žiadnemu zmienkyhodnému makroekonomickému napätiu. Obchodná bilancia bola silno aktívna, nezamestnanosť, ktorá v októbri 1938 bola asi 80 000 ľudí (pri 2,5 mil. obyvateľov - teda asi 8 % ekonomicky aktívneho obyvateľstva) klesla do konca roku 1940 na nulu. Hoci sa pod to podpísali aj pracovné pobyty v Nemecku, reálne neboli hlavným zdrojom pracovných príležitostí. Tým bol rast priemyslu, ktorý bol za roky 1939 - 1944 viac ako 64% (produkcia v stálych cenách). Rok 1939 mal byť rokom rozpočtového deficitu, ale po povinnom prenesení sídel čs. firiem na územie Slovenského štátu boli tieto firmy zdanené a vyrovnali rozpočtový deficit. Od roku 1940 až do roku 1944 boli rozpočty vyrovnané, roky 1944 a 1945 boli deficitné, kvôli vojenským výdavkom, ktoré v roku 1944 dosiahli viac ako 22 % objemu výdavkov št. rozpočtu.

[quote="krija"][/quote]
ja som nikde nepovedal, ze nieco obhajujes... len som dal citaciu na teba, aby bolo jasne o com rozpravam, ze doplnam a hovorim k tej teme..

ano, zakon zacal platit v 1949, ale komunisticka strana okamzite po nastupe k moci zacala robit rozhodnutia, co mali dlhodobe nasledky, takze tych par mesiacov roka...

myslim ze komunisti najviac ozobracili ludi najme po menovej reforme v 50-tych rokoch. vtedy stratili vseci vsetky uspory.

Urcite by som nebol za to aby sa zopakovali roky 68-89 som rocnik 87 takze si toho vela nepamatam mne staci len to ze viem kolko vela ludi prislo o svoje majetky a to bol este ten lepsi pripad!! Naozaj si myslim ze je skoda tych rokov kto vie kde by sme boli teraz keby sme prijali Marshallov plan

only napísal:za socialmizmu mohlo byt fajn hold ze to boli svine ale aj tak teraz by to bolo v pohode komunisti by mi aj pastelky na vytvarnu zdarma DALI nemam sa zle to nehovorim ale mohla by to byt sranda

Myslim si že to neboli leň pastelky to bolo celé školstvo, nemusel si žiakovi prvého ročníka kupovať za 6000 Sk.školské potreby, tento prblém nebol. No za tým bol ľudia ktorý rozkradli všetko čo sa rozkradnuť dalo taktiež sudruhovia z UV KSČ ktorý vedeli z ktorej stany je ten chleba natretý. Celý UV KSČ a jeho nomenklatúrne kádre sa vyparil alebo po slovenký prezlikli kabáty a terz ich máš v parlamente vo vláde a všetkých dozorných radách. Leň naivný človek sa môže domnievať tieto exzenpláre budú pracovať v prospech Slovenska.

nieže by som chcel obhajovať socializmus, ale podľa kníh ( nie jednej ) čo som čítal a podľa oficiálnych štatistík z tej doby to určite bolo lepšie ako teraz, nebolo toľko žobrákov, sociálnych prípadov, samovrážd a rôznych iných sociopatov!!!

krija napísal: aj ked nas potom cesi zbrzdili (aby nas dobehli a nasledne predbehli),

erhm ..krija ..viem že pravdepodobne túto debatu s tebou prehrám , ale aby som si bol istý o ako období hovoríš presne aby som sa zase nezhovadil ? ....a druhá vec nooo mne sa nezdá aby česi museli niekedy dobiehať SR ...veď už len fakt že po rozpade rakúsko uhorska na slovensku neboli (takmer) žiadny univerzitne vzdelaní ľudia svedčí o tom že Slovensko nemohlo konkurovať ČR veď na všetko potrebuješ vzdelaných ľudí myslíš že ich brali zo Slovenska ? Takže v popredí muselo byť vždy česko až rozvojom infraštruktúry a príchodom ako tak vzdelaných ľudí ktorí vyštudovali v ČR , Slovensko mohlo napredovať ..a to by dávalo Čechom náskok dobré 3-5 rokov .
(mám taký dojem že ma zase zotrieš - buď jemný )

P3Bo, asi sa nudis. co nemas s kym diskutovat?
na uvod si skus precitat citaciu z tohto mojho prispevku. (ak si to este necital ): http://www.hojko.com/post487543.html#487543 . nechcem, a vlastne to ani netusím, ze o akom dlhom obdobi po skonceni WWII je v skutocnosti rec. odhadoval by som to asi tak do roku 1948 +-, ale mozno je rec len o par mesiacoch po r.1945.
vacsina fabrik v cechach bola prerobena na vyrobu vojenskeho materialu pre nemecko. prechod s5 na povodnu vyrobu predsa len nejaky ten cas trval. dalej, navrat priemyslu s5 do ciech a zatvaranie fabrik u nas na slovensku. do vsetkych vyznamnejsich funkcii boli dosadzovani, aj na uzemi slovenska, cesi. snazili sa kontrolovat takmer vsetko. dokonca aj prednostovia niektorych zeleznicnych stanic boli cesi.
a k tej univerzitnej vzdelanosti. mali sme ich aj my, mozno viac nez dost. ale 90% z nich malo vzdelanie ako jozef tiso. s takym vzdelanim vela vody v kapitalistickom svete nenamutis.

krija napísal:P3Bo, asi sa nudis. co nemas s kym diskutovat?
na uvod si skus precitat citaciu z tohto mojho prispevku. (ak si to este necital ): http://www.hojko.com/post487543.html#487543 . nechcem, a vlastne to ani netusím, ze o akom dlhom obdobi po skonceni WWII je v skutocnosti rec. odhadoval by som to asi tak do roku 1948 +-, ale mozno je rec len o par mesiacoch po r.1945.
vacsina fabrik v cechach bola prerobena na vyrobu vojenskeho materialu pre nemecko. prechod s5 na povodnu vyrobu predsa len nejaky ten cas trval. dalej, navrat priemyslu s5 do ciech a zatvaranie fabrik u nas na slovensku. do vsetkych vyznamnejsich funkcii boli dosadzovani, aj na uzemi slovenska, cesi. snazili sa kontrolovat takmer vsetko. dokonca aj prednostovia niektorych zeleznicnych stanic boli cesi.
a k tej univerzitnej vzdelanosti. mali sme ich aj my, mozno viac nez dost. ale 90% z nich malo vzdelanie ako jozef tiso. s takym vzdelanim vela vody v kapitalistickom svete nenamutis.

Njn zase od teba poberiem nejake to info ináč ale musíš uznať že v socializme sa priemyslená výroba zameriava hlavne na ťažke strojárstvo teda hospodársky úpadok je fakticky nevyhnutný . Ja naopak hovorím o prvých rokoch československa. Ale ináč vždy pri vzniku nových krajín sa najprv hovoria tie drísty že aký budeme bohatý .Veď nebolo to v pláne slovenska v 1991 vzberat poplatky za prevoz ropy cez naše územie ? Ach jaj je to iba na zaslepenie ľudí .
A aby som nebol OT nevidim rozdiel medzi komunizmom a demokraciou v skutočnosti sme možno ešte viac v sieti ako niekedy za komunstov iba máme pocit že môžeme všetko.
Rast priemyslu v čase vojny bol nevyhnutný pretože sme boli na naše pomery dosť významnou pomocou pre nemecko(ináč len tak medzi rečou čo si myslíš o tom že slovenský prezident prišiel na výročie vylodenia v normandii medzi viťaznými mocnosťami-myslím si že SR nemá ešte ani poriadne urovnané za koh v 2 WW bojovalo ) . Rozvoj priemyslu bol však len naoko nemecko nemohlo splácať fabrikám dlhy a to sposobilo uplny krach priemyslu po skoncení vojny

o prvych rokoch ČSR? od 1918? to v tejto teme doplnil enter00 http://www.hojko.com/post487392.html#487392 . a o tom co napisal niet ziadnych pochyb.
ale nemozem s tebou suhlasit v niektorych bodoch.
tazke strojarstvo to nie su iba tanky, dela... ale aj traktory, kombajny, bagre, lokomotivy...a s ich umiestenim na svetovom trhu nemalo CSR ani CSSR problem. takze tazke strojarstvo nemusi automaticky znamenat hospodarsky upadok.

Rast priemyslu v case vojny bol nevyhnutny...

tu si ale treba uvedomit jednu vec. ako sa to prejavilo na celkovej hospodarskej situacii v jednotlivych krajinach, ktore "pomahali" (vsimni si tych uvodzoviek ) nemecku. preco nedosiahli krajiny ako rakusko (toto je trocha zly priklad=Anschlus), polsko, madarsko, protektorat č. a m. take hospodarske vysledky ako my?
no a ten nas prezident a cela politicka suita vacsina z nich, a mam pocit, ze vacsina slovakov su ovplyvneni ich mienkou, ze za roky 1939-44 sa musime hanbit. a davaju to aj pekne najavo. pritom nasu vtedajsiu situaciu by som prirovnal k taliansku. 10.7.1943 sa tam vylodili spojenci. padol fasisticky rezim, zatkli mussoliniho...vytvorila sa nova vlada vedena Badogliom, ktora uzavrela so spojencami primerie 3.9.1943. 13.10. toho isteho roku taliansko vyhlasuje vojnu nemecku. nemecke komando ale mussoliniho oslobodi a ten sa postavi do cela paralelnej vlady, ktora aj nadalej bojuje proti spojencom.
ako sa da postavit k takejto historii? na koho strane bojovali taliani? kde maju pravo stat pri vyroci vylodenia spojencov v normandii?
my sme zotrvali po boku nemecka este cca o jeden rok dlhsie ako taliani.nasa historia je asi takato:
zaujimave citanie je tu: http://www.hojko.com/jozef-tiso-a-slove ... 23146.html okrem ineho sa tam pise o 500 000 ludoch, ktorych mal tiso "zlikvidovat" na rozkaz nemecka. zomrelo ich 70 000. to znamena, ze zachranil zivot 430 000-om!!! a my sa hanbime
cesi a slovaci pomahali branit velku britaniu, v ZSSR sa sformoval 1. ceskoslovensky armadny zbor (vies co mal na svedomi, zijes tam ).
takze naozaj sme na tom podobne ako taliani. ale ani jeden talian sa nepostavi k historii svojho naroda chrbtom. slovakov tak robi denno denne 99% (stavia sa chrbtom)
zhrniem to, aby to bolo vsetkym jasne nemame pravo byt na strane vitazov. tych par mesiacov od vypuknutia snp nam na to pravo nedava. a nie je nimi mozne vyzehlit tych 5 rokov po boku nemecka. na druhej strane musime byt hrdi na to co urobil tiso pre nasich predkov, co zostali na slovensku. musime byt hrdi na tych, co niekolko krat denne nasadali do lietadiel, a bojovali na juhu anglicka... musime byt hrdi na tych co prezili zajatie v sovietskych gulagoch a dobrovolne vstupili do 1.CSAZ, aby potom zomreli na dukle....

Ak človek chce zistiť ktorý z politických systémov bol resp. je lepší potrebuje to argumentovať dôveryhodnými faktami.

My sa nebavme čo bolo lepšie socializmus alebo demokracia. Číta niekto čo sa píše pri názve témy. Asi nie
Politické systémy ktoré je možne porovnávať sú socializmus a kapitalizmus a nie socializmus a demokracia.

Pýtam sa aký politický systém je demokracia. Odpoviem si sám žiaden.

Prejdem na porovnanie politických systémov socializmu a kapitalizmu.
Je pravdou, že za socializmu sa robili zverstva ale zároveň sa pýtam za kapitalizmu sa to iste nerobí? ROBí

Za socializmu mal každý robotu nemali sme po mestách bezdomovcov. Neboli zlé sociálne podmienky pre život na Slovensku. Cenova ekonomika bola uplne primerana cenam predávaných produktov.

Pozríme sa koľkoo samovražd mame v kapitalizme a koľko bolo za socializmu. Čísla sú alarmujúce.
Za socializmu neboli také veľké rozdiely čo sa týka ekonomického hľadiska, čiže nebolo 10% bohatých a 90% chudobných ako je tomu dnes.
Každý jeden človek mal právo na bezplatnú zdravotnú starostlivosť. Neprevládala korupcia ako dnes.

To sú dosť silne dôvody nato, aby si každý v duchu posúdil, ktoré podmienky boli lepšie. Hodnoťme podmienky a nie ľudí ktorí vládli

chlapce vidno že si mladý. Základny rozdiel bol v tomto
kapitalizmus
jeden zarobý na 1 kura
druhému sa robiť nechce a má 0 kuriat.
Priemer 1/2 kuraťa na osobu. Síce jeden nemá nič a druhý áno, ale preto lebo ak niečo chceš tak musíš pre to niečo urobiť.

socializmus
jeden zarobý na 1 kura
druhému sa robiť nechce a má 0 kuriat.
socializmus vezme 1 1/2 kuraťa a dá ho druhému čo nič nemal.
Priemer 1/2 a naozaj aj ten prvý aj druhý majú pol kuraťa.

Ale ide o to, že ak ty budeš robiť a potom ti polovicu vezmú tak sa na to vyserieš a budeš tiež čakať že ti niekto dá niečo zadarmo.
A nakoniec nebude nikto kto by na to robil.

vajda65 napísal:chlapce vidno že si mladý. Základny rozdiel bol v tomto
kapitalizmus
jeden zarobý na 1 kura
druhému sa robiť nechce a má 0 kuriat.
Priemer 1/2 kuraťa na osobu. Síce jeden nemá nič a druhý áno, ale preto lebo ak niečo chceš tak musíš pre to niečo urobiť.

socializmus
jeden zarobý na 1 kura
druhému sa robiť nechce a má 0 kuriat.
socializmus vezme 1 1/2 kuraťa a dá ho druhému čo nič nemal.
Priemer 1/2 a naozaj aj ten prvý aj druhý majú pol kuraťa.

Ale ide o to, že ak ty budeš robiť a potom ti polovicu vezmú tak sa na to vyserieš a budeš tiež čakať že ti niekto dá niečo zadarmo.
A nakoniec nebude nikto kto by na to robil.

Ale ved ty si teraz zosral kapitalizmus môj zlatý!!!

Tak potom čo mna poučuješ

zamysli sa nad tým čo som napísal, práveže ja chválim kapitalizmus, pretože ten kto sa snaží a maká sa má dobre, a ten kto iba sedí na riti, a frfle že sa má zle a čaká že niekto mu prinesie na tanieri tak sa má naozaj zle.

Ale ide o to, že ak ty budeš robiť a potom ti polovicu vezmú tak sa na to vyserieš a budeš tiež čakať že ti niekto dá niečo zadarmo.

Prečítaj si ty túto vetu pozorne. Prejdi sa niekde kde prebieha vystavba domov, budov, ciest.
Ja mám možnosť vidieť ako títo ľudia konajú svoju robotu
Sú napr. 7 a z toho 6 sedia v chládku s cigaretou v hube a flákajú sa a jeden z nich pracuje - ved toto je vyzitka kapitalizmu

Za socializmu toto nemohlo byť. Lebo ak si niekoho nahlásil tak ten dotičný mal pochlebe a nie teraz, že všetko sa odflákne

chlapče ty sa chod zamestnať do SIS-ky. To že počas socializmu boli charakteristické represie a ľudia si závideli čo je tradičná vlastnosť slovákov tak to neznamená že to bolo dobré.
Veď aj teraz si môžeš nafotiť tých robošov a ukázať to ich zamestnávateľovi, tiež s nimi bude robiť aj v dnešnej dobe niečo.
Rozdiel je v tom, že za socializmu išlo všetko zo štátneho a preto ťa viac sralo ked sa mrhalo štátnych cháp aj tvojim ako teraz ked máš v p*** či ta firma stráta na prestojoch.

vajda65 napísal:chlapče ty sa chod zamestnať do SIS-ky. To že počas socializmu boli charakteristické represie a ľudia si závideli čo je tradičná vlastnosť slovákov tak to neznamená že to bolo dobré.
Veď aj teraz si môžeš nafotiť tých robošov a ukázať to ich zamestnávateľovi, tiež s nimi bude robiť aj v dnešnej dobe niečo.
Rozdiel je v tom, že za socializmu išlo všetko zo štátneho a preto ťa viac sralo ked sa mrhalo štátnych cháp aj tvojim ako teraz ked máš v p*** či ta firma stráta na prestojoch.

vidno, že si nejaký rozmaznaný fagan, ktorému človek nič nevysvetli.
Vysvetli mi jedno Prečo si zamestnávateľ vybera na prácu romov.
Je to preto, pretože ľudia kvalifikovaní odchádzajú do zahraničia za lepšími podmienkami. - a toto je ten tvoj optimálny kapitalizmus?
NEKLAM SA

rozmaznaný fagan, preber sa, mám 23 od 15 robím, mám vlastnú firmu, makám na sebe a preto tvrdím že kapitalizmus je dobrý. Ked makáš tak sa máš dobre.
Za to že tebe maminka a ocinko navaria a dajú vreckové tak máš taký drbnutý pohlad na svet aký máš.
Všetko čo mám som si zarobil sám a som na to hrdý.