Kosovo

Príspevok od používateľa **hojko** » 25 feb 2007, 1:31

Ako vnimate moznost osamostatnenia Kosova??? Co hovorite na to, ze to sposobilo viac problemov v domacej politike ako v samotnom Srbsku???

pinacolada

nemas blizsie info ako to je?maju plnu samostatnost?ako to vzali srby?
//edit:I will use google before I ask dumb question

od teraz

Bez suhlasu Srbska som proti... Samozrejme nejde o tak jednoduchu situaciu, ako sa moze zdat. A ze to vyvolalo diskusie na nasej politickej scene? Nuz, ak by sa nieco take udialo, bola by to urcita forma precedensu, na ktory by sa mohli odvolavat nasi janosici z SMK ako napr. Duray & Co., ktori dodnes snivaju o Velkom Uhorsku, resp. pre ktorych je Slovensko dodnes Felvidek.

pinacolada, pokial ta tato tematika zaujima, co tak vyuzit google etc. a vytvorit si z viacerych zdrojov vlastny nazor na vec? ; )

jackb · Príspevok od používateľa **jackb** » 25 feb 2007, 5:35

na Balkane to bolo vzdy napate,lebo sa tam stretavali sfery vlivu mocnosti a o usporiadani sa rozhdovalo "o nich bez nich" (Vieden, Berlin, Versailes, Trinon, Jalta...) a to tam narobilo najviac bordelu. Preto nesuhlasim s tym, aby aj po 200rokoch neporiadku niekto rozhoval o veciach suverenej krajiny bez toho aby sa brala ako rovnocenny partner.
Co sa tyka EU, bol by to dost na nic, kedze som prave v UK na konferencii o mensinach a nasi madarski susedia ostatnych presviedcaju o tom ze madarski slovaci su pre nich na severe problemom, tak isto ako Srbi na juhu a Rumuni na vychode aj ked my vieme svoje, takze rozhodnutie v prospech Albanska by urcite nastartoval problemy na juhu a to by urcite nebolo dobre... iMHO by to destabilizovalo celu Panonsku nizinu. Kosovsky Albanci musia pochopit ze dostanu maximalne autonomiu co chceli uz od Titovej smrti.

no v podstate s vami suhlasim, az na to jackb-ove "o nich bez nich". srbi bojovali vzdy sami za seba, ba niekedy aj za ostatne slovanske narody, aj za slovakov. su horkokrvni, ale zaroven aj najstatocnejsi narod z pomedzi slovanskych narodov. tie zmluvy o ktorych pises, su v tento den pre srbov uz len nepodstane zdrapy papiera, a vlastne nimi boli uz aj v case ich podpisu. ani samotni rusi na nich nemali vplyv, ako na ostatne byvale socialisticke (komunisticke) republiky. neboli clenom varsavskej zmluvy a aj v RVHP boli clenom iba niektorych organov, nie plnohodnotnym clenom. to oni su mozno jediny narod medzi slovanmi, ktorý rusi este stale povazuju za svojho "brata". ci v minulosti vojny prehravali, alebo vyhravali, rozhodovali sami za seba. mali to na plane aj v r.1998, ale vtedy sa do toho zamiesali USA, NATO, EU. a nasledky je vidno prave v tychto dnoch.

Tomasito napísal:Bez suhlasu Srbska som proti... Samozrejme nejde o tak jednoduchu situaciu, ako sa moze zdat.

podla mna, je to iba otazka casu. ako dlho odolaju srbi tlaku zo zahranicia, konkretne USA a EU, a ich zamerom, ci uz politickych alebo ekonomickych, ktore tu nie su 200 rokov, ako spominal jackb, ale chabych deväť!!!

Nigga

Podla mňa by mala ostať zo srbskom, to ako keby sa niaka provincia čojaviem v rusku v ktorej má viacej obyvateľov iná národnosť ako ruská rozhodla že sa chce osamostatniť pretože ich tam je viacej. A tu ide ešte o albáncov ktorý uš vlastný štát majú. Proste referendum v kosove, referendum v srbsku, a ak budu obydve za neni dvôvod prečo nie.

no bohuzel ale albanci to je jedna mafia, a ked budu mat este aj dalsi vlastny stat tak nevim nevim. netusim co tym ostatni ziskaju. az mi to nejaky korejcan pan ki mun z osn vysvetli tak potom mozno pochopim. reci o sebaurceni neh si necha pre debilkov. ale fakt by ma zaujimali skutocne dovody.

zelovoc, mozno albancom nejde o dalsi stat, ale o jedno velke albansko!

jackb · Príspevok od používateľa **jackb** » 02 mar 2007, 7:30

to iste si myslim aj ja. Nasi "Juzni" usiluju o juh Slovenska, severozapad Rumunska, sever Srbska a chcu Velke Uhorsko. Srbsky "Juzni" chcu Kosovo a Macedonsko (minimalne) pre Velke Albansko. Chcel by so meste pripomenut ze aj Albanci su vo svojom regione cudzim elementom tak isto ako Madari...
myslim,ze by sa Koosovo malo posudzovat velmi opatrne so specialnym zretelom na ambicie inych statov ako je Albansko.

jackb, este by som ten zoznam (kosovo, macedonsko) doplnil o ciernu horu. mozno si ju mal aj ty na mysli. pri scitani ludu v r.2003 ich tam bolo 31 163 co predstavovalo chabych 5% z celkovej populacie. dnes ich tam zije viac ako 50 000. dokonca maju svoju opštinu, konkretne Ulcinj, na juhu ČH. (nieco podobne ako u nas okres).
v podstate ani nenachadzam slov. prizerat sa ako ti "kobylky" kradnu vlastnu zem pred ocami.

Kosh · Príspevok od používateľa **Kosh** » 07 mar 2007, 22:49

toto by bol veľmi nebezpečný precedens, pretože potom by mohli žiadať samostatnosť od francúzska afričania v marsej, alebo taliani v talianskej štvrti v new yorku by mohli žiadať odtrhnutie od usa, alebo cigáni (toto je spisovný slovenský výraz, výraz róm je diskriminačný) by mohli žiadať odtrhnutie od slovenska

zhrniem to. každý národ má právo na sebaurčenie, národ albáncov ho dosiahol v štáte albánsko, ale to, že sa pár albáncov vysťahuje do srbska, rozmnožia sa a žiadajú autonómiu je absolútne neprijateľné, pretože sa to dá považovať za albánsku agresiu, ale tiež rozmnožovaním albáncov v srbsku predsa nevznikol nový národ "kosovčania" - veď aj taliansky američania si uvedomujú že sú občania USA, že sa tam prisťahovali, prijali občianstvo, a ak chcú vlastný štát/autonómiu, môžu sa vrátiť do talianska

jackb

Krija: jasne Montenegro som zabudol

po 200rokoch sa znova o usporiadani na Balkane jedna vo Viedni. Vtedy to zaviedlo poriadny bordel,ktory znamenal o.i. viac ako 100rokov vojen. Myslite ze Vieden '07 skonci pre tento region rovnako?
//Kosh, suhlasim s tebou

p4ra · Príspevok od používateľa **p4ra** » 12 mar 2007, 9:42

Kosovo ma pravo na vlastny stat. Ten, kto ovlada jazyk, nech si precita:

http://bs.wikipedia.org/wiki/Kosovo

Kosh · Príspevok od používateľa **Kosh** » 12 mar 2007, 10:04

p4ra - neovládam, nenapíšeš krátke zhrnutie? mimochodom, dávať wikipediu ako zdroj, keď tam môže písať každý je značne pochybné - a ešte niečo, ja zatiaľ vidím kosovo ako srbskú časť, kam sa prisťahovalo pár albáncov, premnožili sa a zrazu žiadajú nejakú autonómiu/samostatnosť - čiže precedens, ktorý môže narobiť bordel v každej jednej krajine na svete.

p4ra napísal:Kosovo ma pravo na vlastny stat.

To pravo by potom mohli mat aj Madari na juznom Slovensku. Taktiez je tam vacsina, ktora sa hlasi k madarskej narodnosti a mensina, ktora sa hlasi k narodnosti slovenskej. Maju kulturnu autonomiu, vyuzivaju vsetky formy prava na sebaurcenie, dokonca maju vlastnu Univerzitu... Chyba im uz iba uzemna autonomia, na ktoru by mohli vyuzit prave precedens, ktory by bol vyvolany finalnym statusom Kosova vo forme osamostatnenia (toto naznacovali samotni predstavitelia SMK- Csaky, Duray). BTW. ocakaval by som konkretnejsie zdovodnenie nazoru ako link na wiki o Kosove, a to este v bosnianskom ci akom jazyku.

p4ra · Príspevok od používateľa **p4ra** » 12 mar 2007, 10:49

Moja rodina pochadza z Kosova z otcovej strany. Ziju tam uz viac, ako 150 rokov a nieco o historii Kosova vedia. Srbi boli/su/aj budu narod, kt. si vzdy chcel privlastnit to, co im nikdy nepatrilo. A len sa to potvrdzuje pomalicky. Slovinsko, Chorvatsko, Cierna Hora, Macedonsko - vsetko toto uz je prec. O chvilku pride Kosovo aj Vojvodina. Vsetko sa vrati tam, kam to patri.

Inak myslim, ze toto uz sa raz preberalo.

Kosh · Príspevok od používateľa **Kosh** » 12 mar 2007, 13:14

p4ra - no ja sa pametam len na bitku na kosovom poli, zarucene davnejsie ako 150 rokov do minulosti, a predstav si, kosovo bolo srbské

p4ra, Albanci v Kosove nemaju historicke pravo na vytvorenie samostatneho statu. Z coho by malo vyplyvat? Kosovo nikdy nebolo samostatnym statom, Kosovo je iba osidlena cast Srbska Albancami. Jedinym problemom tejto oblasti je, ze populacna krivka Albancov prudko stupa, Srbi v tejto oblasti naopak zazivaju populacny prepad. Dalsim problemom je nevrazivost medzi tymito etnikami, no spomen aspon jedno uzemie pod spravou OSN, ktore je dlhodobo stabilne. Toto su hlavne dovody, ktore robia situaciu komplikovanou. Ako vsak moze byt argumentom pre vytvorenie samostatneho statu skutocnost, ze v nejakej oblasti sa urcite etnikum rozmnozi ako kobylky a jednoducho si povie, ze chce vlastny stat? Pritom albansky stat je hned vedla. Ja som proti, no zaroven si uvedomujem, ze dana situacia je prilis specificka na to, aby sa na nu dalo pozerat cierno-bielo...

p4ra · Príspevok od používateľa **p4ra** » 12 mar 2007, 15:16

Prajem si, aby aspon jeden z vas rozumel a mohol si precitat knihu Dimitrije Tucovic - Srbi i Albanci a potom mohol komentovat situaciu na Kosove. Dovtedy no offense, ale vazne sa ma ani nesnazte presvedcit o takej veci, ze Kosovo patri Srbsku alebo, ze by mu niekedy patrilo.

V organizacie, ako je OSN a pod. sracky neverim odvtedy, odkedy dovolili Srbom, aby zabili 8.000 Moslimov v Srebrenici.

p4ra, nikto ta o nicom nepresviedca, pricom nevidim jediny dovod, preco by som si mal precitat prave tebou spominanu knihu. Na margo toho co si napisal tu padli konkretne informacie, ku ktorym mozes kedykolvek ponuknut relevantne protiargumenty.

// O tvojom povode i antipatiam voci Srbsku viem, no ber to ako diskusiu a zacni sa vyjadrovat aspon trosicku konkretnejsie...