Objavili planetu dosial najpodobnejsiu Zemi

Vždy keď sa objavia takéto správy viem, že sa niekde rozhoduje o (ne)pridelení nejakých finančných dotácií na výskum.

(nakoniec to dopadne ako s tými "skamenelinami mikroorganizmov" v tom marťanskom meteorite).

Skor ako sa na tu planetu dostaneme, tak si ju 100% kupi nejaky americky magor za 5$ a bude ju mat v nejakej pochybnej databaze na internete.

K teme: snad len uviest do praxe teoriu o "wormhole" a mozeme byt vsade a kedy len chceme

http://en.wikipedia.org/wiki/Wormhole

zelovoc napísal:medzihviezdne lety tak skoro nebudu, ak vobec.a urcite nie za par desiatok rokov.

Napriek rychlosti vyvoja vedy by som si nedovolil nieco taketo odhadovat, uz vobec nie pokial by mala byt rec o "par desiatkach rokov". No spekulovat tu v suvislosti s uvedenym clankom- kedy sa tam pozemsky cloviecik vyberie- nebolo v mojom umysle. Mne pripada zaujimavo uz to, ze planeta s podobnymi podmienkami, ake su na Zemi, vobec bola objavena (vid predch. slova).

Tá planéta aj napriek svojej blízkosti k svojej hviezde nie je až taká horúca od zohrievania sa od tej hviezdy (kedže je tá hviezda dosť studená). Ale keď je tak blízko, tak tam asi budú dosť veľké slapové sily a pri rýchlosti rotácie tam môže vznikať veľa tepla (a k tomu treba ešte prirátať neustále sa zdvíhanie a klesanie povrchu).

jamess

deblasco napísal:ok, pozrime sa na to takto:
20 lightyears = 1.89210568 × 10^14 kilometers
takze aj keby letis rychlostou svetla, alebo nou velmi blizkou, cesta bude trvat 20 rokov...
takze potrebujes si vziat na cestu palivo, potravu, vodu...
ak by si letel polovicnou rychlostou, cas sa predlzi na 40rokov...
ak na stvrtinu rychlosti, 80 rokov... co su defacto 3 genercie...
a nech sa na to pozeram ako chcem, pokial sa neobjavi nadsvetelny pohon, co nebude tak skoro
je cestovanie na inu planetu, mimo S sustavy resp. do inej galaxie, alebo len na jej okraj alebo opacny koniec, viac menej snom rojkov a sci-fi autorov...
hoci, mam zo sci-fi toho mozno z vas najviac precitane (si fandim, ale verim) viac inklinujem k teorii, ze sa skor povrazdime na nasej maticke zemi ako sa z nej stihneme dostat von
napriek tomu;
Live in peace and harmony!

rychlejsie ako svetlo sa proste ist neda, s tym sa zmier. a co sa tyka vzdialenosti, precitaj si nieco o cervych dierach a zistis ze tych 20 svetelnych rokov nie je az tak daleko. Nanestastie ani cervie diery by neboli uspesne na prepravu kvoli stabilite a nehoraznemu mnozstvu energie potrebnej na vytvorenie ktorou nebudeme disponovat mozno aj miliony rokov(predsa len jedna sa o zakrivenie casopriestoru a pod.). Takze suma sumarum, cestovat na tuto planetu proste nebude mozne, ak uz aj kvoli faktoru co si spomenul ze sa tu navzajom povrazdime

P3tQO

supa zajtra sa tam prestahujem....

Harun

no to miliony rokov je dost pesimisticka predstava. Podla mna vsetko co si vie clovek predstavit tak do max 100 rokov sa to stane realitou. Ved ktore sci-fi zo zaciatku 20.st. sa nestalo realitou(ak vynechame nejake absurdity)? Ak do konca storocia nastane nejaky technologicky zvrat tak podla mna ani tie cervie diery niesu az take nerealne

jamess

Harun napísal:no to miliony rokov je dost pesimisticka predstava. Podla mna vsetko co si vie clovek predstavit tak do max 100 rokov sa to stane realitou. Ved ktore sci-fi zo zaciatku 20.st. sa nestalo realitou(ak vynechame nejake absurdity)? Ak do konca storocia nastane nejaky technologicky zvrat tak podla mna ani tie cervie diery niesu az take nerealne

ty nerouzmies, toto su fakt masivne energie co treba, citujem z http://www.physics.hku.hk/~tboyce/sf/to ... mhole.html

When applied to wormholes and warp drives, the quantum inequalities typically imply that such structures must either be limited to submicroscopic sizes, or if they are macroscopic the negative energy must be confined to incredibly thin bands. In 1996 we showed that a submicroscopic wormhole would have a throat radius of no more than about 10-32 meter. This is only slightly larger than the Planck length, 10-35 meter, the smallest distance that has definite meaning. We found that it is possible to have models of wormholes of macroscopic size but only at the price of confining the negative energy to an extremely thin band around the throat. For example, in one model a throat radius of 1 meter requires the negative energy to be a band no thicker than 10-21 meter, a millionth the size of a proton. Visser has estimated that the negative energy required for this size of wormhole has a magnitude equivalent to the total energy generated by 10 billion stars in one year. The situation does not improve much for larger wormholes. For the same model, the maximum allowed thickness of the negative energy band is proportional to the cube root of the throat radius. Even if the throat radius is increased to a size of one light-year, the negative energy must still be confined to a region smaller than a proton radius, and the total amount required increases linearly with the throat size.

deblasco napísal:ok, pozrime sa na to takto:
20 lightyears = 1.89210568 × 10^14 kilometers
takze aj keby letis rychlostou svetla, alebo nou velmi blizkou, cesta bude trvat 20 rokov...
takze potrebujes si vziat na cestu palivo, potravu, vodu...
ak by si letel polovicnou rychlostou, cas sa predlzi na 40rokov...
ak na stvrtinu rychlosti, 80 rokov... co su defacto 3 genercie...
a nech sa na to pozeram ako chcem, pokial sa neobjavi nadsvetelny pohon, co nebude tak skoro
je cestovanie na inu planetu, mimo S sustavy resp. do inej galaxie, alebo len na jej okraj alebo opacny koniec, viac menej snom rojkov a sci-fi autorov...
hoci, mam zo sci-fi toho mozno z vas najviac precitane (si fandim, ale verim) viac inklinujem k teorii, ze sa skor povrazdime na nasej maticke zemi ako sa z nej stihneme dostat von
napriek tomu;
Live in peace and harmony!

Ehm, ja tomu verim, ze sa este za mojho zivota narodi a dospeje neaky Zefran Cochren

[strar-trek rulezzz]
A k tej planete len tolko, je to isto velky prelom v badani v obrovskej plechovke s etiketou "Vesmir". No necakam, ze teraz sa vsetci vedci pojdu zblaznit kvoli tomu. Predpokladam, ze proces odhodlania sa na nieco vaznejsie bude taky "multi-generacny". Pod tym si predstavujem:
1. generacia objavila planetu,
2. generacia zacala spekulovat ako sa tam dostat,
3. generacia postavila nieco, cim by sa tam mozno aj dalo dostat
4. generacia sa odhodlala na cestu
5. generacia minula planetu o 23 parsekov

6. generacia objavila na planete Noriku s Branom.

No za az taku velku utopiu to nepovazujem. K hviezdam raz cestovat budeme, az nam to okolnosti a strach dovolia.

Harun

no dufam ze som to so svojou poor english zvladol dobre pochopit

Mozno som velmi optimisticky v tychto veciach, ale nic sa mi nezda nerealne. Niekedy pocitace tiez zaberaly cele haly a teraz kvantove pocitace zvladnu na atomarnej urovni ovela viac. Takemu pocitacu spred dvadsat rokov by trvalo faktorizovat 128bit prvocislo miliardy rokov a kvantove pocitace to zvladnu za par minut(?) Tym narazam na to ze pred 20 rokmi bolo rovnako nerealne rozlozit prvocislo ako je dnes energia 10 miliard slnk. A ber do uvahy ze ziskavanie energie pomocou anihalacie je radovo ucinnejsie ako energia zo slnka cize jadrova fuzia

enter00

jamess napísal:rychlejsie ako svetlo sa proste ist neda, s tym sa zmier.)

uz si si napisal po Nobelovu cenu? lebo co ja viem, este to nie je ani potvrdene, ani vyvratene. ako povedal nejaky vedec - predstavte si pieskovu plaz, ludia zatial objavili hrst vedomosti, cela plaz na nich este caka.

Harun

enter00 napísal:uz si si napisal po Nobelovu cenu? lebo co ja viem, este to nie je ani potvrdene, ani vyvratene. ako povedal nejaky vedec - predstavte si pieskovu plaz, ludia zatial objavili hrst vedomosti, cela plaz na nich este caka.

si myslim ze je to dostatocne teoreticky dokazane ze ak nemas zapornu hmotnost(co pochybujem

)tak rychlejsie ako c nepoletis
EDIT:
2kinjeril: s tymi generacnymi cestami to vyriesi podla mna geneticke inzinierstvo

Ved uz teraz vedia ktory gen sa stara o starnutie, tak ho jednoducho vypnu a pridaju nejaky gen od mloka na regeneraciu nech sa nerozpadneme a sme nesmrtelny

(vlastne som cital ze statisticky sa da dozit maximalne 600-700 rokov, dovtedy ta nieco urcite zabije ci uz auto alebo blesk, alebo ta trafi asteroid do hlavy

)

jamess

Harun napísal:no dufam ze som to so svojou poor english zvladol dobre pochopit Mozno som velmi optimisticky v tychto veciach, ale nic sa mi nezda nerealne. Niekedy pocitace tiez zaberaly cele haly a teraz kvantove pocitace zvladnu na atomarnej urovni ovela viac. Takemu pocitacu spred dvadsat rokov by trvalo faktorizovat 128bit prvocislo miliardy rokov a kvantove pocitace to zvladnu za par minut(?) Tym narazam na to ze pred 20 rokmi bolo rovnako nerealne rozlozit prvocislo ako je dnes energia 10 miliard slnk. A ber do uvahy ze ziskavanie energie pomocou anihalacie je radovo ucinnejsie ako energia zo slnka cize jadrova fuzia

o kvantovych pocitacoch som pocul len v teorii a nasiel som si len take info ze v 2005 sa podarilo zostrojit kvantovy bit, nemas k tomu este nejake zdroje plz?
a inak anihilacia je mila vec ale vezmi si ze len vyroba antivodiku je jak nebezpecna tak pracne namahava a neefektivna. naviac, energia nevznika ani nezanika, energiu nevytvoris ani neznicis. tak ci onak, musela by to byt fakt velka anihilacia. Naviac jedna sa o negativnu energiu na vyrobu cerviej diery "Visser has estimated that the negative energy required for this size of wormhole has a magnitude equivalent to the total energy generated by 10 billion stars in one year."

Harun

o tych kvantovych pocitacoch skus wikipediu alebo na www.osel.cz je dost zaujimavych clankov aj o cervich dierach a o antienergii, ale v HP laboratoriach uz zostrojili pocitac s 16 qbitmi. A v tej vete sa tusim pise ze na potrebne mnozstvo antienergie potrebujeme ekvivalent 10 miliard hviezd normalnej energie, cize tej antienergie nebude az take enormne mnozstvo

jamess

enter00 napísal:uz si si napisal po Nobelovu cenu? lebo co ja viem, este to nie je ani potvrdene, ani vyvratene. ako povedal nejaky vedec - predstavte si pieskovu plaz, ludia zatial objavili hrst vedomosti, cela plaz na nich este caka.

nic nie je rychlejsie ako rychlost svetla. naviac svetlo ma zvlastnu vlastnost. Rychlost svetla je definovana ako c. Cisto hypoteticky pre tento pripad svetlo sa pohybuje rychlostou 1000km/h proste aby si ho okom videl ako ide okolo teba. Takze stojis a foton okolo teba tou rychlostou prejde. Ty si superclovek a zmyslis si ze ho dobehnes tak utekas 50km/h, takze svetlo by malo ist relativne k tebe pomalsie, ale aj relativne k tebe, svetlo od teba uteka 1000km/h. A teraz si sa fakt nastval a zmyslel ze ho dobehnes, das si najnovsie pumy od Beckhama s pionovou vystuzou a bezis rychlostou 999.999999km/h. Teraz by si mal vidiet ako svetlo od teba len veeeeeeeelmi pomalicky ubieha. Skutocnost? aj ked bezis 999.999999km/h, svetielko je prec, a jeho relativna rychlost k tvojej je stale 1000km/h.
PS: rychlost svetla sa viac menej meni, cim je vesmir starsi, tym je rychlejsie, vsimni si laboratorne pokusy kde svetelny luc prelomil svoj stary rekord

Harun>nie v tej vete sa pise o negativnej energii

dik za link, take stranky hladam, a daj mi plz presny link na tvoj clanok nedari sa mi ho najst

reno23

a máme nové pokracovanie pre "červeného trpaslíka"

Harun

jamess napísal: Harun>nie v tej vete sa pise o negativnej energii dik za link, take stranky hladam, a daj mi plz presny link na tvoj clanok nedari sa mi ho najst

jj no som si to zle precital je tam magnitude of equivalent mas pravdu, ale ajtak som vtychto veciach optimista. Mozno sa v CERNE podari otvorit branu do novej dimenzie ktora bude cela z antienergie to by sa hned podarilo vyriesit mnozstvo antienergie

,ale to je mozno uz fakt hardcore sci-fi

chekni si este http://transhumanismus.cz/blog.php mozno sa ti bude filozofia transhumanizmu zdat divna ale maju tam celkom fajn clanky hlavne starsie, uz dost dlho sa neaktualizuje ta stranka

reno23: no co o dacom sa bavit musime ked sa uz na tie matury neucim

2 jamess: s tou relativnou rychlostou svetla je to zlozitejsie

si predstav ze stojis v bode A a na lavo a na pravo od teba vystartuju rakety rychlostou c. Aj jedna aj druha raketa sa pohybuje od teba rychloctou c ale ako rychlo sa odseba vzdaluju samotne rakety? 2c to nemoze byt a c sa nezda byt logicke

Podla osel.cz sa vedzi nazdavaju, že sú tam oceany, predpokladaju, že planeta je kamenna a mohla by mať i atmosferu. Čiže nevieme isto, či je to tá naša vysnívaná "druhá matka zem".. Myslím si, že ju vedci budú nejaký ten čas ešte skúmať a potom upriamia pozornosť na iné objekty vo vesmire, resp. budú hladať dalšie planéty..

jamess

Harun napísal:jj no som si to zle precital je tam magnitude of equivalent mas pravdu, ale ajtak som vtychto veciach optimista. Mozno sa v CERNE podari otvorit branu do novej dimenzie ktora bude cela z antienergie to by sa hned podarilo vyriesit mnozstvo antienergie ,ale to je mozno uz fakt hardcore sci-fi
chekni si este http://transhumanismus.cz/blog.php mozno sa ti bude filozofia transhumanizmu zdat divna ale maju tam celkom fajn clanky hlavne starsie, uz dost dlho sa neaktualizuje ta stranka

2 jamess: s tou relativnou rychlostou svetla je to zlozitejsie si predstav ze stojis v bode A a na lavo a na pravo od teba vystartuju rakety rychlostou c. Aj jedna aj druha raketa sa pohybuje od teba rychloctou c ale ako rychlo sa odseba vzdaluju samotne rakety? 2c to nemoze byt a c sa nezda byt logicke

no tvoja prva chyba je v tom ze porovnavas svetlo s informaciami. uz len samotny qark je informacia sama o sebe. svetlo je svetlo. ci ma foton relativnu rychlost svetla vzhladom na iny foton do takej hlbky to neovladam no predpokladam ze prave v tomto a jedine tomto pripade maju relativnu rychlost nula. ale aspon si mi dal dovod hladat o tom este viacej. stranku omrknem, este by si mi mohol popostovat dake linky zaujmave ak mas?

a inak je dobre ze dufas, trocha optimizmu nikdy nezaskodi

Harun

no ide oto ze tam je paradox, ked napriklad dve auta idu odseba 100km/h tak sa od seba vzdaluju rychlostou 200km/h, ale pri svetle si obmedzeny rychlostou svetla cize sa od zaciatocneho bodu vzdaluju rychlostou svetla ale aj jeden luc svetla od druheho sa vzdaluju rychlostou svetla