Odškodnenie klientov nebankových subjektov
-
will.i.am
Darca
- Príspevky: 2536
- Registrovaný: 03 okt 2005, 21:56
- Bydlisko: We should buy a bar!
- Kontaktovať používateľa:
Urcite nie. Ti ktori sa na to dali nahovorit nepocuvali varovanie medii a ani vlady a tak im treba. VIdeli len velke zisky. Kto bol sikovny stihol na zaciatku aj vybrat a bol ziskovy a ti ostatni maju smolu...
A podla coho ich chcu oskodnovat?? Aka je to spravidlivost, tak potom nech vratia ti co na tom ziskali a nech to rozdelia medzi tych co stratili ale nie vziat peniaze od vsetkych...
A podla coho ich chcu oskodnovat?? Aka je to spravidlivost, tak potom nech vratia ti co na tom ziskali a nech to rozdelia medzi tych co stratili ale nie vziat peniaze od vsetkych...
správa
Ja len dúfam, že premiera Fica nenapadné týchto naivných ľudí odškodniť, pretože je iste že ich neodškodní zo svojich penazí ale z penazí danových poplatníkov. - a na toto sa samozrejme zložíme všetci
Možno by mohli použíť majetok Fruniho, ktorý bol taký blbý, že nestihol prepísať majetok na svoju rodinu.
Možno by mohli použíť majetok Fruniho, ktorý bol taký blbý, že nestihol prepísať majetok na svoju rodinu.
-
krija
VIP
- Príspevky: 5097
- Registrovaný: 29 jan 2006, 15:57
- Bydlisko: my heaven is your hell
- Kontaktovať používateľa:
v inych temach sa rozohnila diskusia o rozkradani, tunelovani...a podobnych slovenskych vyrazoch. mnohi z vas tu pisu o hlupakoch, ale na slovensku su ocividne dva druhy hlupakov. v prvom rade taki, co investuju svoje peniaze a o rok neskor si ich vyzdvyhnu zhodnotene o viac ako 30%. a zial druhy typ hlupakov to stastie nemal. investovali tak isto ako prvy typ hlupakov. isli dokonca s takym istym rizikom ako prvy typ hlupakov, mozno aj s podobnou vyskou vkladov (tu spominanych 11 mil.)
do prvej skupiny hlupakov nepochybne patri...este vas budem chvilu napinat
pokusim sa to napisat chronologicky. zacalo to asi takto:
nakolko nebankovky vykazovali kazdorocne stratu, boli vyplaty a vynosy vyplacane z vkladov novoinvestujucich obcanov. z toho vyplyva, ze peniaze nasich hlupych spoluobcanov druheho typu sa presunuli do vlastnictva hlupych spoluobcanov prveho typu. samozrejme az na tych predmetnych cca 14 mld. korun, ktore fruni and company pouzili na vlastnu reziu.
dalej, v kontexte odznenych varovani od exministerky financii zneju zarazajuco vyjadrenia p.carnogurskeho, ktory sa vyjadril v tom zmysle, ze k zatvoreniu nebankoviek doslo priliz neskoro a presne tak aj v pripade zatknutia fruniho a spol. na mieste ale bude asi otazka, co robil v kresle ministra spravodlivosti v tom case?
v druhom volebnom obdobi sa zacali robit "reformy". hovorilo sa o tom aky dopad budu mat na zivot obcanov. jednym zo slov bola motivacia. toto bol svojim sposobom jeden z motivacnych faktorov. za prispenia politikov, clenov vlady... pripravit 170 000 slovakov o uspory, v mnohych pripadoch takmer o vsetky. takto postihnuty druh hlupakov bude potom vdacny za vsetko, co pre nich vlada spravi!
tento moj prispevok povazujte za moju ceresnicku na torte, co sa tyka politiky na slovensku. pokusil som sa vrhnut spravne svetlo prevazne na dzurindovu vladu, lebo ako sa hovori: nie je vsetko zlato, co sa blisti. nazor si uz urobte sami. slay,
do prvej skupiny hlupakov nepochybne patri...este vas budem chvilu napinat
pokusim sa to napisat chronologicky. zacalo to asi takto:
na webe sa da docitat nielen o nahratej kazete, ale aj o disketach a cd-romoch so zoznamom mien, co investovali do nebankoviek. niektori z vas tu tvrdia, ze nasich hlupakov stat neochranil. to je pravda iba z casti. o chranu slovakov sa zial zasadila jedina osoba a to exministerka financii Brigita Schmögnerová. v roku 2000 verejne vyhlasila a tym sa pokusila varovat obcanov:Bývalý šéf nebankových subjektov B.M.G. Invest a Horizont Slovakia, Fruni, svojho času nahral kazetu s menami ľudí, ktorí do týchto spoločností vkladali peniaze, aby sa poistil do budúcnosti. Obe firmy spolu vyzbierali 62,78 miliárd korún a 170-tisíc klientom nevrátili ich vklady.
Jeho pomocník, Marián Šebeščák, bol predtým, ako sa stal jeho pomocníkom, dôstojníkom slovenskej vojenskej spravodajskej služby.
Hoci Vladimír Fruni začal podnikať už v roku 1989, je všeobecne známe, že jeho firma Frudop v roku 1995 skrachovala. Ponúka sa teda logicky otázka, z akých zdrojov financoval kúpu spoločnosti Horizont Slovakia.
Na začiatku Fruniho podnikania mohla byť aj snaha preprať peniaze z predaja zbraní práve na území bývalej Juhoslávie. Chorvátsky týždenník Nacional okrem toho tvrdí, že vraj najvyšší muži Horizontu boli priamo zapletení do pašovania zbraní zo Slovenska do Chorvátska a potom do tretích krajín. Udržiavanie nadštandardných vzťahov s bývalými predstaviteľmi chorvátskej tajnej služby im zabezpečilo tamojšie nadštandardné podmienky vo väzení.
nebolo to jej jedine vyhlasenie, ale vsetky sem nema cenu pisat. nie je podstatne, ze ludia tieto varovania nebrali na vedomie. podstatny je fakt, ze nebola politicka vola byvalej dzurindovej vlady tomu zamedzit, a zastavit tuto nezmyselnu pyramidovu hru. a preco aj? ved:"Činnosť nebankových inštitúcií nepodlieha žiadnej regulácii, dozoru ani obmedzeniam. Ukladanie úspor je preto mimoriadne riskantné."
chcete vediet, koho cele priezvisko sa skryva za pismenom M.? koho manzelkou je pani M.? tym z vas komu to az tak velmi nepali...je to pani Miklosová...manzelka ivana miklosa, vtedajsieho poskoka Brigity Schmögnerovej. spominany zoznam mien bol rozposlani takmer kazdej politickej strane na slovensku. jedina, ktora kladla otazky bola strana smer. to, ale nie je podstatne, lebo odpoved nedostal. vsimnite si datum, kedy vlozili a vybrali peniaze manzelia miklosovci. bolo to v pravy cas, ze?Podľa zoznamu Jarmila M. vložila na základe zmluvy 18. februára 2000 do nebankového subjektu šesť miliónov Sk a vybrala si ich presne o rok 19. februára 2001 s výnosom 31,50 percent.
nakolko nebankovky vykazovali kazdorocne stratu, boli vyplaty a vynosy vyplacane z vkladov novoinvestujucich obcanov. z toho vyplyva, ze peniaze nasich hlupych spoluobcanov druheho typu sa presunuli do vlastnictva hlupych spoluobcanov prveho typu. samozrejme az na tych predmetnych cca 14 mld. korun, ktore fruni and company pouzili na vlastnu reziu.
dalej, v kontexte odznenych varovani od exministerky financii zneju zarazajuco vyjadrenia p.carnogurskeho, ktory sa vyjadril v tom zmysle, ze k zatvoreniu nebankoviek doslo priliz neskoro a presne tak aj v pripade zatknutia fruniho a spol. na mieste ale bude asi otazka, co robil v kresle ministra spravodlivosti v tom case?
v druhom volebnom obdobi sa zacali robit "reformy". hovorilo sa o tom aky dopad budu mat na zivot obcanov. jednym zo slov bola motivacia. toto bol svojim sposobom jeden z motivacnych faktorov. za prispenia politikov, clenov vlady... pripravit 170 000 slovakov o uspory, v mnohych pripadoch takmer o vsetky. takto postihnuty druh hlupakov bude potom vdacny za vsetko, co pre nich vlada spravi!
tento moj prispevok povazujte za moju ceresnicku na torte, co sa tyka politiky na slovensku. pokusil som sa vrhnut spravne svetlo prevazne na dzurindovu vladu, lebo ako sa hovori: nie je vsetko zlato, co sa blisti. nazor si uz urobte sami. slay,
-
krija
VIP
- Príspevky: 5097
- Registrovaný: 29 jan 2006, 15:57
- Bydlisko: my heaven is your hell
- Kontaktovať používateľa:
1. bodujes
a o5 sa snazis kamuflovat...
2. bolo uzavretych 856 000 zmluv. vyjadrenie korcha: pri niektorých klientoch. nie som slovak, ale kolko je to niektorych? dvaja? traja? styria?...
nezmohol sa ani povedat pri vacsine
3. meciarovo cd: v rozhovore pre HN.HNONLINE.SK dna 21.12.2006 Generálny prokurátor SR Dobroslav Trnka odpovedal na jednu z otazok takto:
2. bolo uzavretych 856 000 zmluv. vyjadrenie korcha: pri niektorých klientoch. nie som slovak, ale kolko je to niektorych? dvaja? traja? styria?...
3. meciarovo cd: v rozhovore pre HN.HNONLINE.SK dna 21.12.2006 Generálny prokurátor SR Dobroslav Trnka odpovedal na jednu z otazok takto:
4. o doveryhodnosti zdroja sa s tebou mozem tiez bavit. Peter Papanek bol alianciou fair play obvineny z konfliktu záujmov.Už dávnejšie sa hovorilo o Mečiarovom "cédečku", na ktorom majú byť mená ústavných činiteľov a orgánov, ktoré mali peniaze v nebankách a každý rok si vyberali svojich 30 percent zisku. Čo je s ním?
- Prokuratúra v tomto koná už rok aj pol veľmi intenzívne v súčinnosti so zložkami, ktoré sú schopné tento disk odkódovať. Je to zašifrované PGP šifrou, ktorú je ťažké prelomiť. Môžem garantovať, že Ladislav Pittner ako bývalý šéf SIS zabezpečil také množstvo techniky a také postupy, ktoré zodpovedajú svetovým štandardom. Tieto počítače bežia a snažia sa odkódovať tento disk. Som presvedčený, že sa nám to podarí. Niekedy to môže ísť zo sekundy na sekundu, niekedy to môže trvať roky. Keď sa to stane, budeme poznať nielen kvázi poškodených, ale aj tých, ktorí boli v tej pyramíde úspešní. Neviem, či to boli politici, či sú tam ich staré mamy alebo svokry. Ale keď to budem vedieť, tak vám garantujem, že si to budeme vedieť vylustrovať. Keď my žalujeme v BMG a Horizonte, že spreneverili a vybrali 64 miliárd, a ako poškodených žalujeme 14 miliárd, musíme sa pýtať, kde je ten zvyšok - a ten je tam.
takze papanek nie je jediny, kto vie odkial fuka vietor....Na základe reakcie P. Papaneka zverejnila Aliancia na podporu fair-play stanovisko, v ktorom uvádza, že informácie o pôsobení jeho pôsobení v Donath-Burson-Marsteller SK prebrala z webovej adresy spoločnosti http://www.dbm.sk . Na tejto stránke spoločnosť vo firemnej prezentácii podľa Aliancie informovala, “Peter Papanek pracuje pre agentúru Donath-Burson-Marsteller SK ako generálny riaditeľ od apríla 2002.” V texte sa podľa Aliancie tiež píše “V roku 2001 začal pracovať na Ministerstve financií SR vo funkcii hovorcu ministerky financií. Neskôr začal pôsobiť aj ako vedúci Tlačového oddelenia MF SR, kde koordinoval a bol zodpovedný za komunikáciu medzi ministerstvom a masmédiami. V roku 2002 sa stal hovorcom nového ministra financií SR.”
Vlastníkom domény www.dbm.sk je firma Donath-Burson-Marsteller SK, ktorá tak podľa Aliancie nesie zodpovednosť za informácie zverejnené na tejto adrese. “Pokladali by sme za kuriózne, keby firma v oficiálnej prezentácii uvádzala nepravdivé údaje o tom, kto je jej generálnym riaditeľom,” dodáva Aliancia vo svojom stanovisku.
Z vyjadrenia “v roku 2002 sa stal hovorcom nového ministra financií SR” pokladá Aliancie za zjavné, že prezentácia bola vytvorená už v čase, keď pán Papanek bol vo funkcii hovorcu ministra financií a teda nie je starou verziou, ktorá vznikla v čase, keď ešte na miesto nového hovorcu ministra financií nenastúpil.
Okrem toho mala byť stránka podľa údajov v časti Mediaservis zjavne aktualizovaná minimálne v marci 2003. Údaje o pôsobení P. Papaneka v spoločnosti Donath-Burson-Marsteller SK sa doteraz ako aktuálne vyskytujú aj v obchodnom registri.
Pyramídová hra!
Kto sa dá hrať pyramídovu hru musí vedieť že pride o peniaze, ak pôdem hrať na hracom automate a prehram kto ma odškodní?
Predsa tie miliardy sa nemohli nikde stratiť tie musí niekto mať. To je chyba policie prokuratúri a celého súdnictva! Nie vymáhať na občanovi aby zaplatil z vrecka a kmín sa bude kdesi smiať. To je nehoráznosť!
Predsa tie miliardy sa nemohli nikde stratiť tie musí niekto mať. To je chyba policie prokuratúri a celého súdnictva! Nie vymáhať na občanovi aby zaplatil z vrecka a kmín sa bude kdesi smiať. To je nehoráznosť!
-
krija
VIP
- Príspevky: 5097
- Registrovaný: 29 jan 2006, 15:57
- Bydlisko: my heaven is your hell
- Kontaktovať používateľa:
omyl chlapce. v tom zozname bola aj magdelena meciarova. vladova dcera. hned ako sa tento zoznam dostal na svetlo bozie, hzds okamzite vydalo vyhlasenie, ze magda nikdy peniaze v nebankach nemala.
na rozdiel od miklosa, ktory ani slovo nepovedal. a vyjadrenie nejakych hovorcov ty povazujes za doveryhodne? jediny kto tu papa vsetko od papanka si ty!
aka sprava smeru? zoznam dostali takmer vsetky politicke strany. a co napises na toto:
btw. museli pockat spominane 3 roky, aby si najvplyvnejsi prisli na svoje. a tento fakt staci. z toho je jasne, ze nejde iba o miklosovu, alebo fotku vlada na rybach. takze slay, ak nemas nieco rozumne, tak uz radsej nic nepis.
na rozdiel od miklosa, ktory ani slovo nepovedal. a vyjadrenie nejakych hovorcov ty povazujes za doveryhodne? jediny kto tu papa vsetko od papanka si ty!
aka sprava smeru? zoznam dostali takmer vsetky politicke strany. a co napises na toto:
ani ja nie som za odskodnenie hlupakov druheho typu, ale som za vyvodenie dosledkov. ak vlada nebola ochotna menit zakony, tak mohla aspon vyvinut masivnu antireklamu. mozno by to na obcanov posobilo ako, reklama od bmg a horizontu.V. Ďaďo, poslanec za kss, (snad to nikomu nevadi) napísal:O tom, že vláda jednoznačne vedela a mlčala a nekonala, to je dnes jasné. Ak chcete dôkazy, prosím, dámy a páni, kolegovia a kolegyne, počúvajte. Počúvajte fakty a argumenty, ktoré sa odohrali od roku 1997, zaoberajte sa nimi a skúste svoje vedomie práve tomuto faktu podriadiť, čo budem teraz konštatovať.
1. Národná banka Slovenskej republiky koncom roku 1997 monitorovala aktivity obchodných spoločností, ktoré v oznamovacích prostriedkoch zverejňovali výzvy na vkladanie peňažných prostriedkov. Upozornila príslušné orgány vrátane orgánov činných v trestnom konaní, upozornila ministerstvo financií a ministerstvo vnútra na podstatu podnikania nebankových subjektov na podozrenie z porušovania zákonov a páchania trestnej činnosti. A tieto konali? Nekonali. Viete o tom, že nekonali ešte z predchádzajúceho obdobia.
2. Národná banka Slovenskej republiky upozorňovala v roku 1999 v médiách na to, že sa jedná o pyramídu, o podvod, že výnosy sa vyplácajú z ďalších vkladov. Nestačilo toto konštatovanie Národnej banky Slovenskej republiky pre vládu na to, aby začala konať? Ak nie, je tu ďalší podklad.
3. Národná banka Slovenskej republiky v roku 1999 v médiách poukazovala na klamlivú reklamu v poskytovaní úverov a pôžičiek bez povolenia Národnej banky Slovenska, čo je dôkazom toho, že o činnosti vedela a napriek tomu, že do októbra 1999 mala právomoc ukladať nebankovým subjektom pokuty alebo opatrenia, neudelila ani jednu pokutu, ani jedno opatrenie.
4. V rokoch 1997 až 1998 boli v Horizonte vykonané dve komplexné daňové kontroly s nálezom. Dôkazom je protokol číslo 69532096034/99 zo dňa 9. 12. 1999. Daňové riaditeľstvo a ministerstvo financií mali všetky hospodárske výsledky. Vedeli, že vklady sú zdrojom vyplácania údajných výnosov. Vedeli, že sa jedná o podvod. Konali? Nekonali.
5. Štátny dozor nad kapitálovým trhom vykonal spoločnosti Horizont a BMG Invest dve kompletné kontroly s nálezom. Dôkaz, protokol číslo 003/2000 zo dňa 9.2.2000 a ak zistil nezákonnosť dovtedy v hospodárení, mal týmto spoločnostiam pozastaviť činnosť, resp. navrhnúť orgánom činným v trestnom konaní, použiť inštitút obstavenia účtov a majetku nútenej správy až po zrušenie týchto spoločností. Konalo sa tak? Nekonalo sa tak.
6. Uznesenie vlády Slovenskej republiky číslo 90 z roku 1999 bol schválený projekt realizácie na riešenie makroekonomickej nerovnováhy a konkurencieschopnosti slovenskej ekonomiky, v ktorom boli stanovené niektoré konkrétne opatrenia na zamedzenie podnikania nebankových subjektov. To je jasný dôkaz o tom, že vláda už vtedy v roku 1999 vedela o netransparentnosti tohto podnikania nebankových subjektov a napriek tomu neprijala riešenie v zmysle platných zákonov, aby ministerstvo hospodárstva zakázalo klamlivú reklamu a ministerstvo financií navrhlo orgánom činným v trestnom konaní vykonať inštitút nútenej správy. Neudialo sa nič.
7. Vláda Slovenskej republiky na svojom rokovaní 12. 10. prijala uznesenie, v ktorom uložila ministrovi spravodlivosti Slovenskej republiky analyzovať ustanovenie Obchodného zákonníka, ktoré upravujú zmluvu o tichom spoločenstve s cieľom zamedziť zneužívanie tohto inštitútu nebankovými subjektami v spolupráci s ministrom vnútra a navrhnúť legislatívne obmedzenia tohto podnikania. Termín realizácie dámy a páni, 30. apríl 2000. A kedy sa tak stalo? Obchodný zákonník nadobudol účinnosť 1. januára 2002. To je činnosť vlády. To je realizácia ich vlastného uznesenia? To je činnosť, ktorá zakázala a dokázala urobiť to čo mala spraviť? Myslím si, že nie. Ak je tu otázka, prečo tak neskoro a prečo potom i Národná rada, nehnevajte sa kolegovia, ktorí ste sedeli predtým, nepripravila zákon v skrátenom legislatívnom konaní, ak sa jednalo o tak dôležitý zákon a vedela o tom vláda a bolo prijaté takéto uznesenie.
8. Tým, že vláda nekonala včas, prípadne nekonala povrchne, nedôsledne a zdĺhavo, umožnila nebankovým subjektom pokračovať v páchaní trestných činov a podvodu. A týchto pár dôvodov, týchto osem dôvodov, ktoré som uviedol sú dôvodom na to, aby sme dnes vážne sa situáciou zaoberali, aby sme nenechali občana na pospas, ale aby sme navrhovaný zákon postúpili do druhého čítania a tu v prípade potreby, urobili určité korekcie.
Je tu mnoho nezodpovedaných otázok. Mnoho nedbanlivosti, liknavosti, ba dokonca neplnenia si povinnosti vyplývajúcich zo zákonov, ktoré neboli využité v prospech občana. A kto tie zákony mal využívať? Je tu konštatovanie napríklad pána Fruniho. Citujem: "V hre sú silní ľudia z najvyšších štátnych kruhov." Koniec citátu. Známe sú vyjadrenia rôznych špičkových politikov, ktoré dodnes odzneli. Bývalého prezidenta Slovenskej republiky citujem: "Je potrebné prijať osobitný zákon ako tomu bolo v Českej republike". Predsedníčky SDKÚ a vtedy ešte podpredsedníčky Národnej rady Slovenskej republiky pani Zuzany Martinákovej, citujem: "Vláda mala dve možnosti. Po prvé, radikálne zasiahnuť v začiatkoch zakázaním činnosti, po druhé, prijať legislatívne opatrenia, obmedziť ich činnosť". Áno, plne súhlasím. Súhlasím, ale zároveň je mi divné, prečo tak nekonala. Prečo prvá možnosť sa nerealizovala vôbec a druhá až po troch rokoch od prijatých poznatkov, pričom v Českej republike tento problém dokázali realizovať po jednom týždni.
Pýtam sa vás, vážené pani poslankyne, páni poslanci, nie sú predložené fakty dôkazom nečinnosti vlády v normách, ktoré jej zákony umožňovali? Je česká vláda viac závislá na občanovi ako je naša vláda? Alebo si vláda Českej republiky váži občana a ochraňuje viac ako tá slovenská, keď dokázala odškodniť všetkých občanov, ktorí boli poškodení nebankovými subjektami, i za pričinenia slovenskej vlády. Občania neurobili nič protizákonne. To je fakt. Vláda nevyužila zákon a nerealizovala legislatívu návrhu nového a za to trpí občan. To je druhý fakt. Niektorí politici poškodených občanov označujú za hazardérov, naivných, či chamtivcov. Ja sa pýtam, bolo to hazardérstvo, ak prijali ponuku firmy, ktorá pracovala v rámci zákonov, keď vláda nič nekonala? Asi nie. Ak nepracovala v zmysle zákonov, tak práve títo politici mali siahnuť na zodpovednosť. Je to chamtivosť, ak si dnes dôchodca v dobe finančnej neistoty chce uložiť svoje niekedy aj celoživotné úspory so ziskom? Je to naivita, ak sa na občana valí zo všetkých médií reklama a on jej uverí, pričom nikto z odborníkov nezasiahne a nevyužije zákon?
Páni poslanci a poslankyne, je neseriózne, ba priam absurdné, aby sme postavili občana do úlohy finančníka. Je nezodpovedné a alibistické, nechať všetku zodpovednosť na občanovi, ak exekutíva nevyužije svoje možnosti, nekoná a mlčí.
btw. museli pockat spominane 3 roky, aby si najvplyvnejsi prisli na svoje. a tento fakt staci. z toho je jasne, ze nejde iba o miklosovu, alebo fotku vlada na rybach. takze slay, ak nemas nieco rozumne, tak uz radsej nic nepis.
Re: Pyramídová hra!
máš pravdu a tie peniaze sú určite niekde vo švajčiarskych bankách a tí, ktorí mali v BMG a Horizonte peniaze ich už nikdy neuvidia a súhlasím s tebou, že museli vedieť do čoho idú možno až na par výnimiek /najmä dôchodcovia/nadl napísal:Kto sa dá hrať pyramídovu hru musí vedieť že pride o peniaze, ak pôdem hrať na hracom automate a prehram kto ma odškodní?
Predsa tie miliardy sa nemohli nikde stratiť tie musí niekto mať. To je chyba policie prokuratúri a celého súdnictva! Nie vymáhať na občanovi aby zaplatil z vrecka a kmín sa bude kdesi smiať. To je nehoráznosť!
Krija - veľmi zaujímavy članok, smiem poprosiť o zdroj odkiaľ to maš
-
krija
VIP
- Príspevky: 5097
- Registrovaný: 29 jan 2006, 15:57
- Bydlisko: my heaven is your hell
- Kontaktovať používateľa:
zdroj: toto povedal na jednom zasadnuti parlamentu spominany poslanec.
slay: ani pre mna nie je podstatne, ci tam bola miklosova, alebo nie. kvoli jednej osobe by nenechali podla mna fungovat pyramidovku tri roky. ako spomenul fruni..."V hre sú silní ľudia z najvyšších štátnych kruhov." - je to vyboldovane a zvacsene v mojom predoslom poste
. to urcite nemal na mysli miklosovu. tam lietaju ine mena!!!
slay: ani pre mna nie je podstatne, ci tam bola miklosova, alebo nie. kvoli jednej osobe by nenechali podla mna fungovat pyramidovku tri roky. ako spomenul fruni..."V hre sú silní ľudia z najvyšších štátnych kruhov." - je to vyboldovane a zvacsene v mojom predoslom poste