aky mate nazor na dosledok dochodkovej reformy v chile, prvej klasikej dochodkovej reformy? dochodkova reforma v cile

Na světě existují věci, které jsou tak odporné, že je nutno je skrývat a zamlčovat, nejen z důvodů estetických, nýbrž z důvodů čistě humánních. Pravda například.

neviem, ale ja som v mediach nezaznamenal nejake spomenutie chile (aspon v masovych mediach ktore citaju volici) preto mi to prislo ako zaujimave...isteze tvorcovia nasej reformy o cile vedeli a inspirovali sa, ide skor o bezneho obcana...

slay napísal:za prve.. tvrdenie ze nasa je velmi blizka chilskej je relativne.. je podobna... a to je asi tak vsetko.. o ziadnu kopiu sa nejedna.. nasa reforma je nasa a aj ked neviem aky genius bol autor toho clanku.. tak by bolo fajn keby si uvedomil ze v nasej reforme SU ODRAZENE skutocnosti tak s chile ako aj z okolitych statov.. a to ze sa to vo svete neustale novelizuje je normalne.. bude sa aj u nas.. co na tom..

Hovoria ti nieco pojmy ako vzor, pincip etc.? Nj, nas truhlik slay sa opat raz snazi spochybnovat nespochytelne

17.01.2006

...

Krajina sa podľa Bacheletovej môže stať bohatšou bez toho, "aby prišla o dušu, bez toho, aby znečisťovala vzduch, ktorý dýchame alebo vodu, ktorú pijeme". Jej hlavným cieľom je "vytvoriť sociálny systém, ktorého pozitíva pocítia všetci občania latinskoamerickej krajiny".

Do krajiny chce priniesť viac pracovných miest a viac sociálnej spravodlivosti. Okrem toho chce znížiť ostré rozdiely medzi bohatými a chudobnými, priniesť viac možností ženám a indiánskemu obyvateľstvu. Ďalšími prioritami je reforma zdravotného a dôchodkového systému, ktorý nie je postačujúci pre občanov krajiny. (Ten napriek tomu považuje za vynikajúci vláda SR a zobrala si ho za vzor pri dôchodkovej reforme.)

...

http://www.vasaeuropa.sk/index.php?i=3287

...

V krajinách Európskej únie, ale i napr. v Južnej Afrike či Namíbii sa pri dôležitých reformách a zákonoch vykonávajú tzv. rodové analýzy. Ich cieľom je porovnať vplyv a dosah daných zákonov na oba rody, vyhodnotiť rozdiely a navrhnúť riešenia na ich vyrovnávanie. Kapitalizačný pilier totiž vytvára najväčšie predpoklady na prehlbovanie rozdielov medzi ženami a mužmi vo výškach dôchodkov. Táto skutočnosť bola zistená a potvrdená v rôznych analýzach dôchodkových systémov v latinskej Amerike najmä v Chile, ktorá bola vzorom pre našich reformátorov.

http://www.jetotak.sk/ekonomika/co-dssk ... -nepovedia

Je Chile naozaj najlepší vzor?

... Hoci viaceré štáty Európskej únie majú tzv. trojpilierový systém, aký sa zrejme v konečnom efekte ustáli aj u nás, naši reformátori sa opierali o princíp pochádzajúci z Chile.

Hoci viaceré štáty Európskej únie majú tzv. trojpilierový systém, aký sa zrejme v konečnom efekte ustáli aj u nás, naši reformátori sa opierali o princíp pochádzajúci z Chile.

...

http://www.moznostvolby.sk/olga/publ_doch_ref.htm

Po prevzatí moci generálom Pinochetom sa ku kormidlu ekonomiky krajiny dostali mladí pravicoví ekonómovia z chicagskej školy. Jedným z hlavných tvorcov moderného dôchodkového systému, ktorý sa stal vzorom pre mnoho ďalších krajín vrátane Slovenska, sa stal José Piñera. Hlboké ekonomické reformy by boli bez priamej politickej podpory Augusta Pinocheta neuskutočniteľné.

http://sk.wikipedia.org/wiki/Augusto_Pinochet

PS: Kedze v pripade dochodkoveho systemu Chile, ktory bol vzoromm pre nasu dochodkovu reformu ide o vsebecne znamy fakt, dalo by sa pokracovat dalej (tych materialov su tony), no skoda plytvat casom dokazovanim dokazaneho.

Na světě existují věci, které jsou tak odporné, že je nutno je skrývat a zamlčovat, nejen z důvodů estetických, nýbrž z důvodů čistě humánních. Pravda například.

slay napísal:nauc sa citat tomasito.. ja nepopieram ze nasa reforma vychadzala z chilskej.. neake bifokalne dioptrie by pomohli ak vydis neake extrapismenka v mojich postoch.. ja vravim ze nasa nieje kopiou..

Mozes tu citovat vetu v ktorej sa pise, ze nasa dochodkova reforma je kopiou(?) tej chilskej? Preco si neustale vymyslas slay?

• Aj keď v niečom špecifická (napr. veľký podiel samozamestnaných ľudí v ekonomike), je Čílska reforma veľmi blízka Slovenskej.

Ja som si tvoje slova precital, dokonca som si ich vyssie dovolil citovat. Nazor na tvoje smiesne relativizovanie jasnych pojmov a nasledne vyplody nech si urobi kazdy sam (vid vyssie). Je to presne to iste, ako keby si na margo oznacenia sedej farby napisal, ze je relativne, kedze ide o 50% ciernej a 50% bielej faby. Nehovoriac o tom, ze si opat skoncil pri kydani na Fica (ved ty si nim priam posadnuty clovece). Podtrzeno a secteno, slovenska dochodkova reforma bola vytvorena podla vzoru chilskej dochodkovej reformy, t.j. aj ked chilska reforma ma svoje specifika, tej slovenskej je velmi blizka, logicky. Paralela medzi chilskou a slovenskou dochodkovou reformou, na ktoru poukazuje uvodny clanok temy, je teda uplne v poriadku. Zial, niekto tu ma potrebu vymyslat si svoje vlastne znenia clankov a este ma tu drzost odporucat spoludiskutujemu, aby sa naucil citat (?!).

Na světě existují věci, které jsou tak odporné, že je nutno je skrývat a zamlčovat, nejen z důvodů estetických, nýbrž z důvodů čistě humánních. Pravda například.
http://blogy.etrend.sk/132868/martin-sm ... pite-dobre

slay napísal:nestrapnuj sa prosim ta.. uz ti lezie to pravo zjavne na mozog.. tvoje posty mi uz zacinaju pripominant zbierku zakonov..

slay napísal:neuraz sa .. ale ja som nereagoval na teba .. ale ty na mna.. ja som reagoval na prvy post a na clanok na ktory odkazuje.. clanok je ladeny v zmysle ze nasi predstavitelia neobjavili ameriku ale ze take reformy su uz neviem kde.. a nasledne hovori o dopadoch plusoch a minusoch v chile.. ja som na to reagoval vetou ze nasa reforma je nasa .. vychadza a ma zakladnu myslienku chilskej.. ale nie je jej kopiou.. na co si tu doletel ty a zacal splietat neviem co.. resp. si sa len snazil diskreditovat moj post to bola cela tvoja trapna snaha.. tak neviem o com tu teraz tocis.. ... ukajaj sa kolko chces... ja nemozem za to ze ty mas problem z mojim postom..

Bez obav slay- niekto ako ty ma urazit nemoze (svojim prejavom totiz kompromitujes vylucne a len seba). Ale k veci...

To co si napisal je myslim jasne a zrozumitelne, rovnako ako podstatna otazka v naslednej reakcii (zatial bez odpovede):

slay napísal:nauc sa citat tomasito.. ja nepopieram ze nasa reforma vychadzala z chilskej.. neake bifokalne dioptrie by pomohli ak vydis neake extrapismenka v mojich postoch.. ja vravim ze nasa nieje kopiou..

Tomasito napísal:Mozes tu citovat vetu v ktorej sa pise, ze nasa dochodkova reforma je kopiou(?) tej chilskej? Preco si neustale vymyslas?

Nic? Alebo... kto tu tvrdil, ze nasa dochodkova reforma je kopia(?) tej chilskej?

Hold, typicky fenomen tzv. "samonasieraca", t.j. pokym nemas pricinu na svoje kriticke reakcie, tak si ju jednoducho vymyslis...

Uvodny clanok totiz nehovori nic o tom, ze v pripade slovenskej dochodkovej reformy by malo ist o kopiu tej chilskej. Naopak... "Aj keď v niečom špecifická (napr. veľký podiel samozamestnaných ľudí v ekonomike), je Čílska reforma veľmi blízka Slovenskej".

slay, to co si dal na ukludnenie je co? ak odhliadnem od toho fica, kde ak si si nevsimol, tak 99% slovakov sporiacich v II. dochodkovom pilieri kasle na to, co fico na tuto temu hovori. ten pepík nema ani paru o tom, o com je na slovensku II. pilier! tebe snad nemusim davat do pozornosti black monday. jeden jediny den, a nasledoval pad celeho dochodkoveho systemu velkej britanie, z ktoreho sa nespametala do dnesneho dna. 21 rokov po. potom nie je nic vynimocne sa na webe docitat podobne vyjadrenia ako tieto (zdroj- blisty):

Mnohým sa rozplynuli nielen sny o zbohatnutí na burze, ale aj nádeje na dobrý dôchodok v starobe. Dosvedčí to britský občan Maurice Jones. Ako typický zamestnanec začal pracovať vo veku 16 rokov a silou svojich rúk prešiel všetkými stupňami hierarchie až po post riaditeľa pradiarne v textilnom gigante Lister & Co. Celý život platil príspevky na penzijný fond svojej firmy. Dnes má 64 rokov, ale na odchod do dôchodku nemôže ani len pomyslieť. Musí, ako sa vyjadruje: ,,ďalej pracovať, aby vyšiel od výplaty k výplate“. Jeho podnik skrachoval a zobral so sebou aj penzijný fond. Peniaze, ktoré ukladal dlhšie ako tridsať rokov, sú fuč. Nemá nič. (Jonesovu výpoveď cituje Eric Pfanner v International Herald Tribune, Paríž, 3. marca 2003.)

Digna Showersová pracovala ako asistentka vo firme Enron v USA viac ako osemnásť rokov. Jedného pekného dňa v decembri 2001 jej povedali, že má presne ,,pol hodiny na zbalenie svojich vecí a môže ísť“. (Aj s inými zamestnancami firmy Enron to bolo podobne, ako to dosvedčuje stránka združenia Nikdy viac Enron – www.nomoreenrons.com). Jedným razom stratila zamestnanie, nemocenské poistenie, životnú poistku a dokonca aj právo na dôchodok, hoci v priebehu rokov zaplatila penzijnému fondu vlastnej firmy asi 400 tisíc dolárov (t.č. viac ako 450 tisíc eur). Musí sa uspokojiť s paušálnou sumou 13 500 dolárov od verejného garančného fondu pre dôchodky (Pension Benefit Guaranty Corp. – PBGC).

Preco napriklad slovenske DSS-ky neinformuju o niecom takomto?:

Mnohým dôchodcom v týchto štátoch sa ich budúce penzie rúcajú paralelne s finančnými trhmi. Sklz už dosahuje gigantické rozmery: podľa amerického audítorského kabinetu Watson Wyatt sa hodnota svetových dôchodkových fondov v rokoch 1999 až 2002 znížila o 2800 miliárd dolárov – to je desaťkrát viac ako ročný rozpočet Francúzska.

cele znenie: http://www.blisty.cz/art/14406.html (odporucam precitat)
ludia su len velmi tazko schopny uverit (dnes), ze DSS by nezhodnotili aspon ciastocne peniaze sporitelov. pepo sa odvolava na priliz kratku dobu (3 roky). ale preco ignoruje napr. 21 rokov v GBR, a dokonca ani v chile to nie je take ruzove ako sa nam tu poniektori pokritci snazili natlacit do hlavy pred par rokmi (modri degenerati).

ty tu pises, ze nas dochodkovy system nie je kopiou, cohokolvek. ale preco nepises o tom, ze vsetky maju jeden spolocny menovatel a tym je investovanie. a je uplne jedno kto moje peniaze investuje (ci je to dss, alebo penzijny fond zamestnavatela). podstatne je, kam ich investuje a to maju vsetky systemy spolocne (okrem priebezneho).

este sa vratim k tym krachom. asi ste si vsimli tu sumu 2800 mld. dolarov (za tri roky ) ak sa pozrieme s5 do historie, nie az tak velmi vzdialenej tak okrem black monday v roku 1987, sme tu mali pad bretton wood systému v roku 1973 a zatial posledny vyznamnejsi krach s nazvom "dot com" krach v roku 2000. doslo v nich ku kumulovanym poklesom v rozpati od 28 az do 38% v priebehu od 3 do 6 obchodovacich dni. toto sa tyka poslednych dvoch. pad bretton woodu bol o dohode USA a europy ohladom pevneho naviazania vymennych kurzov na americky dolar. tato dohoda dala zaklad na vznik slovakom dobre znamym instituciam, MMF a svetovej banky.

urcite ste si vsimli casovu postupnost jednotlivych padov na svetovych financnych trhoch. cca kazdych 13 - 14 rokov sa nieco "velke" zomlelo. mozno sa o5 nieco zomelie v rokoch 2013/14 a toto uz ovplyvni aj prve vyplacane dochodky na slovensku v roku 2020. lebo v zasade plati:

"Krach nikdy nenastáva, keď veci na trhu vyzerajú zle."

Na světě existují věci, které jsou tak odporné, že je nutno je skrývat a zamlčovat, nejen z důvodů estetických, nýbrž z důvodů čistě humánních. Pravda například.

co chcem? tu sa mi snazili nahovorit, ze nebudem musiet robit na dochodok mojho otca. ale na dochodok nejakeho sprosteho americana uz robit mozem???

Chýrny americký penzijný fond Calpers bude musieť v roku 2005 čeliť nevídanému vzostupu počtu nových dôchodcov. Aby mal z čoho platiť, bude musieť masívne predávať akcie, ktoré vlastní, čo povedie k zníženiu ich ceny na burze. Hodnota fondu sa podstatne zníži a povedie to k zvýšeniu príspevkov. To je vlastne pravá príčina, prečo americkí finančníci bojujú za tvorbu penzijných fondov v Európe a všade inde na svete: hľadajú kohokoľvek, kto by kúpil tieto ich „hodnoty“, masívne vrhané na trh. Európski pracujúci majú prispievať na najbohatších amerických dôchodcov…

http://ekonomika.hnonline.sk/c1-2419351 ... mu-pilieru

http://ekonomika.sme.sk/c/3852982/letak ... smeru.html

http://www.sme.sk/c/3841915/Odkaz-Toman ... letak.html

http://richardsulik.blog.sme.sk/c/14547 ... aluze.html

Na světě existují věci, které jsou tak odporné, že je nutno je skrývat a zamlčovat, nejen z důvodů estetických, nýbrž z důvodů čistě humánních. Pravda například.

slay, kto sa ma pytal co chcem? stara mama? o tom sme viedli diskusiu uz skor, konkretne tu: /DSS/ - Dôchodkové správcovské spoločnosti a nema cenu sa k tomu vracat.
Sabo, tych 3,5% od pana Sochu sa da naozaj lahko overit. porovnat vypis od DSS so sumou, ktoru tam kazdy sporitel odviedol (vyplatna paska). a samozrejme tu sumu ocistis od inflacie a spravcovskych poplatkov a sme blizko k tomanovej 0,85%. kazdy z nich hovori svoju pravdu.