"Zaostaly vychod vs. vyspely zapad"

17 · Príspevok od používateľa 17 » 24 máj 2008, 21:28

Vsetci urcite viete, ze zapadna europa je podstatne vyspelejsia, co sa tyka takmer vsetkych smerov oproti zaostalemu vychodu. Co si o tomto velkom rozdiele myslite a ako by ste ho pripadne chceli riesit, ak by ste mohli?

Pre priklad:

niekde som cital, ze Rusko je oproti Francúzku, Nemecku, Velkej Británii zaostalé v priemere o 16 rokov.

A este, vyspele zapadne krajiny:

Nemecko
Francuzko
Velka Britania + Irsko (Anglicko)
Svajciarsko
relativne aj Rakusko
a najvyspelejsie Slovensko

(lol robim si srandu)

Vychodne zaostalejsie staty:

Rusko
Ukrajina
Rumunsko
Moldavsko
a tak dalej...

Tak so vy nato? Ste vobec spokojny s tymto velkym rozdielom? A preco to tak vlastne je?

Preco nemoze byt vychod vyspelejsie ako zapad?

A myslite, ze by sa investorom oplatilo ist do chudobnejsich krajin?

tie východne krajiny čo menuješ, sú zvyškami ZSSR kde bol dlho nastolený komunizmus, ktorý bránil rozvoju.

17 · Príspevok od používateľa 17 » 24 máj 2008, 21:39

audiotrack napísal:tie východne krajiny čo menuješ, sú zvyškami ZSSR kde bol dlho nastolený komunizmus, ktorý bránil rozvoju.

No hej... A to sa necitili aspon trosku trapne?

Pmatam si, ked som este chodil na zakladnu skolu, tak ucitel nam povedal, ze Rusko, resp. ZSSR, spomalil(o) nas vyvoj o takmer 20 rokov.

Keby sa to nestalo dnes by sme boli na rovnakej urovni ako je Nemecko a spol... No co uz... Sudruhovia to nechceli...

zarobenie17 napísal:No hej... A to sa necitili aspon trosku trapne?

Pmatam si, ked som este chodil na zakladnu skolu, tak ucitel nam povedal, ze Rusko, resp. ZSSR, spomalil(o) nas vyvoj o takmer 20 rokov.

Keby sa to nestalo dnes by sme boli na rovnakej urovni ako je Nemecko a spol... No co uz... Sudruhovia to nechceli...

keď sa necítime teraz trápne s tými šaškami vo vláde a snažíme sa integrovať do sveta, prečo si myslíš že sa cítili oni vtedy trápne? bola taká doba, také zmýšlanie

17 · Príspevok od používateľa 17 » 24 máj 2008, 21:46

audiotrack napísal:... také zmýšlanie

zvrátené zmýšľanie

Príspevok od používateľa **brm** » 24 máj 2008, 22:30

Si zober, že Československo patrilo v prvej polovici 20. storočia medzi 10 najvyspelejších krajín sveta. Ktovie, čo by bolo, keby nebolo Hitlera a následne komunistov.....

17 · Príspevok od používateľa 17 » 24 máj 2008, 22:57

brm napísal:Si zober, že Československo patrilo v prvej polovici 20. storočia medzi 10 najvyspelejších krajín sveta. Ktovie, čo by bolo, keby nebolo Hitlera a následne komunistov.....

presne tak.. Aj toto nam hovoril.... No musela to byt fakt sila... A cez vojnu sa Slovensko celkovo drzalo... Nespadlo u nas hospodarstvo, aspon nie hned.. A u nas sa dali zohnat veci, o ktorych by inde mohli len snivat. Napr. kava, cokolada...

-AA- · Príspevok od používateľa **-AA-** » 25 máj 2008, 0:46

No ano, upadok prisiel az s "oslobodenim".

Kesoman

Aryan Angel napísal:No ano, upadok prisiel az s "oslobodenim".

Tiez sa s tym stotoznujem ze kriticky bol az rok 1968 a potom 90-te roky, kedy prisla demokracia "lovu na statny majetok" .

-AA- · Príspevok od používateľa **-AA-** » 25 máj 2008, 1:35

'Divoky kapitalizmus' alebo ako sa tomu hovori.. ? Rozkradanie, korupcia, vytvaranie malej vrstvy bohatych a velkej chudobnych, ziadna vyhra.. Preto su dnes ludia ktorym vyhovoval aj ten socializmus komunistickeho typu, a niet sa ani velmi co cudovat, na druhej strane mladsia generacia skazena tym najhorsim z kapitalizmu- chamtivostou, materializmom, konzumom.. tiez neslubuje nejaku celo-spolocensku zmenu k lepsiemu. Rebrickovo najvyspelejsie su (alebo boli) myslim socialne zalozene severske staty, co sa ale casom urcite zmeni a to v celej 'vyspelej' Europe, uz teraz pocituju dosledky demografickej krizy, nasledneho prilevu imigrantov a bude horsie.. pretoze stat treba budovat nielen socialne, ale aj narodne... skutocne narodne-socialny system nam je ale odoprety..

co sa tyka nas, na uroven najvyspelejsich statov sa za dnesnej situacie najskor nikdy nedotiahneme a s prichadzajucimi celosvetovymi krizami sa este zvezieme na ich upadku..

Kesoman

Aryan Angel napísal:pretoze stat treba budovat nielen socialne, ale aj narodne... skutocne narodne-socialny system nam je ale odoprety.

tym narodne myslis vzbudenie narodneho povedomia . . . ja ked to tak vnimam tak sa mi zda ze kazda krajina napr. V4 si zachovava aku taku hrdost len SR mi pride ako taky sikanovany skolak-to je imho sposobene tym ze ludia sa najprv staraju co do ust, na seba a atd. a az potom im ide o hodnoty narodneho povedomia . . . ale zase na druhej strane take vymyvanie mozgov vid. USA sa mi zda byt odporne . . . kde ludia, uveria vsetkemu co sa vyhlasi a ked je to proti krajine slepo ju podporuju kazde opatrenia

dalsia vec myslim ze najlepsie to vystihol Pareto vo svojej teorii optima "situace, kdy neexistuje možnost zlepšení na jedné straně aniž bychom zhoršili jinde" a vyrovnavanie ekonomik sa vo vyspelejsich krajinach berie ako negativum pretoze sa tym zhorsuje ich situacia, uz len vid. trend presuvania vyrobnych kapacit do krajin s mensimi mzdovymi nakladami (co je podla mna prirodzene vyplyva z konkurencie, ale nam to robi zly imidz lacnej pracovnej sily)

Aryan Angel napísal:co sa tyka nas, na uroven najvyspelejsich statov sa za dnesnej situacie najskor nikdy nedotiahneme a s prichadzajucimi celosvetovymi krizami sa este zvezieme na ich upadku..

ano aj to moze byt pravda a je to dosledok tych "velkych slov" ako globalizacia,integracia,internacionalizacia,interdependencia ekonomik

Inak nezda sa mi, ze Rusko by sa dalo povazovat za zaostali stat, a prirovnavat jeho uroven na uroven Méoldavska je uz trochu sila.

jackb

k tomu zoznamu: nedaval by som na rovnaku uroven ani Irsko a Nemecko, alebo Svajciarsko, lebo nebolo tomu tak davno, ked Irsko bolo totalne zapdakovo.
Nieje tam hospodarstvo, ktore ma uz svoju tradiciu ako v zapadnom Nemecku, ale vsetko tam vzniklo realtivne nedavno z naboostovania ekonomiky Europskou uniou, rovnako ako sa to stalo v Spanielsku, alebo Grecku.
A ten rozdiel?
Ked je hospodarsvo polstorocia (v Rusku este viac) brzdene tupymi cervenymi hlavami, a stat stojaci na cele ekonomickeho zvazku svoje satelity vyciciava sa naozaj nemozme cudovat ze je, alebo to bola tak nanic.
A dalsi dovod su ludia: ked 90% ludi bude radsej chodit na Socialku aj dva krat v tyzdni ako by mali pomoct rozvoju svojho okolia (a to nehovorim len o 'kakaovnikoch') tych 10% tu vacsi zo sraciek nevytiahne.
Ak by sa podarilo zmenit zmyslanie ludi, urcite by sme mohli ist rychlejsie dopredu.

sulo34

podla mna komunizmus spravil pre tuto krajinu viac ako demokracia .. lebo ked cloveka drzis na lanckuu tak robi , a ked mdas volnost oje*** stat o penezi .. ps zapadne krajiny (marshalov plan) vychod zssr zacinali od nuly a este viedli studenu vojnu s amaerikou ... za tie roky sa tu viac postavilo na skovensku ako sa teraz postavi za 50 rokov ale ... demokracia je fajn

komunisti robili len jednu chybu az VELMI potlacali ludske prava

Začiatok Konca

To nemyslíš vážne..

aj keď sa tu postavilo viac, čo známe päť ročnice?.. veď neviem, čo brzdilo ekonomiku viac, ako tieto zbytočné plány, ktoré bránili rozvoju a novým myšlienkam..

to bola jedna z najväčších debilín.. preto sme my nerástli tak, ako západné krajiny, ktoré mali výrobu flexibilnú...

sulo34

myslim to vazne .. lebo vsetkeho bolo dotst aj ked kazdy kradol .. ale teraz kradne len malo ludi a poriadne

sulo34 napísal:myslim to vazne .. lebo vsetkeho bolo dotst aj ked kazdy kradol .. ale teraz kradne len malo ludi a poriadne

vazne bolo vsetkeho dost? a co tak rady v obchodoch, vecne poradovniky na vsetko...k tovaru sa dostali len prvi, resp. znamosti...sa zobud prosim ta
mandarinky len na vianoce, dovolenka maximalne v juhoslavii, rumunsku a bulharsku - takto vyzera dostatok vsetkeho

no podla mna asi tazko

Ujo Marky

Sulo bol pravdepodobne vyzsi clen v niakej strane alebo co

sulo34

sundevil napísal:vazne bolo vsetkeho dost? a co tak rady v obchodoch, vecne poradovniky na vsetko...k tovaru sa dostali len prvi, resp. znamosti...sa zobud prosim ta
mandarinky len na vianoce, dovolenka maximalne v juhoslavii, rumunsku a bulharsku - takto vyzera dostatok vsetkeho no podla mna asi tazko

k tovaru sa dostali len prvi, resp. znamosti - takto to bolo len s favoritmi .. vtedy to bolo take ako teraz najnovsie ferrari .. ani to by si si teraz nekupil aj keby si mal peniaze lebo taketo znacky sa predavaju len ludom co uz mali vela takych drachych aut aby tiero auta nemal kazdy "zobrak" , mandarinky na vianoce asi preto ze na slovensku sa tazko dopestuju .. kazdopadne mf .. mandarinky nejem ale ked si to zoberies z druhej strany na keru <> su ti mandarinky .. a to s cestovanim mali naozaj zle vyriesene ale to uz nebola ani tak chyba komunizmu ako vtedajsej povojnovej situacie a studenej vojny .. a keby si sa este stazoval na ludske prava .. ano mali to zle vyriesene ale aspon robili z ludi ludi a nie fetakov , skinov , anarchostov a kdejakych inych ko*ot

//autoeditácia príspevku ( 25 May 2008, 13:11 )

Ujo Marky napísal:Sulo bol pravdepodobne vyzsi clen v niakej strane alebo co

niesom clen ziadnej strany a ani som nebol a inac mas nice avatar

jackb

sulo34 napísal:podla mna komunizmus spravil pre tuto krajinu viac ako demokracia .. lebo ked cloveka drzis na lanckuu tak robi , a ked mdas volnost oje*** stat o penezi .. ps zapadne krajiny (marshalov plan) vychod zssr zacinali od nuly a este viedli studenu vojnu s amaerikou ... za tie roky sa tu viac postavilo na skovensku ako sa teraz postavi za 50 rokov ale ... demokracia je fajn komunisti robili len jednu chybu az VELMI potlacali ludske prava

si robis dudy alebo co?
zacnem zo stredu: Marshalom plan mohli prijat aj krajiny na vychode, len im to zo Moskvy zakazali, a tym tu situaciu umocnili...
ano, demokracia tu je 50 rokov takze mozes hodnotit...
postavilo, to teda ze postavilo... znicilo sa zivotne prostredie, lebo fabrika musi stat tam kde to povie papalas, nie kde je to vyhodne. a nikoho nezaujimala ci tovaren bude mat odbyt, hlavne ze ludia budu mat pracu...
tak to vyzera ked stat riadia rolnici a robosi... to ja nas sen, to je nas ciel

nic horsie ako komunzimus nemohlo ziadnu krajinu postihnut...