Sheep, zapamätaj si to takto. Absolútne laicky napísané - Napätie kope, prúd páli/zabíja/. Môžeš mať napätie 10 000 V, ale ak je tam 0,000001 A, nestane sa ti nič, akurát ťa to kopne.
Zober si taký bežný zapaľovač s piezoelektrickým zapaľovaním. Tušíš koľko voltov má iskra ktorá v ňom preskočí keď si ideš zapáliť?

qwerty-xyz napísal:Nemusim byt hned divny zato ze ma kope furt staticka elektrika v obchodnych domoch,boze....

asi ano ked si si o sebe spravil temu no offense

erytrocyt napísal:Sheep, zapamätaj si to takto. Absolútne laicky napísané - Napätie kope, prúd páli/zabíja/. Môžeš mať napätie 10 000 V, ale ak je tam 0,000001 A, nestane sa ti nič, akurát ťa to kopne.
Zober si taký bežný zapaľovač s piezoelektrickým zapaľovaním. Tušíš koľko voltov má iskra ktorá v ňom preskočí keď si ideš zapáliť?

Ta iskra ma mozno tak 3-4k asi, aj v CRT monitore mas 25k a prud je tam malicky, ale stale sa nerozumieme , ked sa chytis fazy, alebo + polu a neuzavries na druhej strane obvod stale sa ti nic nestane, ani ta to nekopne, jedine co sa stane je to ze elektrony ktore mas v sebe sa zaradia do polarity napatia pod ktorym prave si, skratka vzniknu na tvojom tele + a - svorka a v tedy ked sa uzemnis alebo druhou rukou chytis dacoho tak vtedy ta to kopne, alebo smahne, zavisi ako dlho budes pripojeny v obvode.

No Sheep, ja myslím, že si práve objavil ameriku.
Čo sa týka 3-4 k, je to omnoho viac. Merali sme to v škole, bolo to okolo 14 000 V.

erytrocyt napísal:No Sheep, ja myslím, že si práve objavil ameriku.
Čo sa týka 3-4 k, je to omnoho viac. Merali sme to v škole, bolo to okolo 14 000 V.

tak 14k no, ono je to v podstate jedno, ja ajtak pouzivam kamienkovy zapalovac alebo zapalky castejsie ako piezoelektricky

lekoklatik napísal:Dalsia chora tema. Mal by si ist k elektrikarom. OMG. Som zvedavy co sa ti stane zajtra. Prosimta nicoho sa nechytaj, nic nejedz, nerob len buvaj aspon tyzden nech si forum oddychne od stupidity.

Ale no cas od casu treba zalozit aj nejaku beznu temu na taku nejaku vec nech sa forum nenudi a okrem toho je to v sekcii volna diskusia. Neviem co mas proti a garantujem ti ze ked ta elektrika este nekopla tak ta raz kopne. Potom si na mna spomenies. A mozno si uz nespomenies na nic a bude z teba popol.

mna obcas kopnu dvere na aute, inac asi nic...este raz ked som bol maly som strkal prsty do zasuvky a kopla ma ale nechapem jakto ze som to prezil hehe dokonca len tak slabo ma kopla nic ma nebolelo apod

mna jeden čas kopalo keď som sa dotkol priatelky alebo ked som jej išiel dat pusu tak drb bolo to celkom zaujmave ani sme sa poriadne nepobozkali

no, s mojimi (fajn slabymi) znalostami elektroniky sa to pokusim zosumarizovat:

elektrolyza, striedaveho prudu,

Nemyslim ze by striedavy prud dokazal robit elektrolyzu... Skusil som dat 230 voltov na klince a na tie klince parek (kedysi som to tu postol pod nazvom UC-230, ale to mi bolo zmazane) a ten som zjedol a chutil vyborne a nebolo mi z toho zle. Jednosmerny prud ma tepelne ucinky plus elektrolyza, striedavy ma tepelne ucinky taktiez,ale dokaze spravit tzv. fibrilaciu srdcovych komor (tzn. srdce bije uplne inac ako by malo). To je castou pricinou umrti a nebezpecnosti AC nad DC (jednosmerny).
Cize vylucujem elektrolyzu a AC prud. erytro, vyjadri sa

BTW v pripade 230V AC je hranica 13 mA o otazke ci bude mozne napr. telo odstrcit ruku od zdroja alebo nie (let-go-current).
50 mA je maximalna hranica, kde to nerobi vaznejsie zranenia, ale zabija to ludi s chorym srdcom. Prud od 20 do 50 mA su bolestive krce a silne mravcenie.
Nad 80 mA striedavy prud zacina vykonavat fibrilaciu srdcovych komor a naslednu smrt.
Myslim ze prud nad 6 A (6000 mA) uz dokaze varit, ale neviem ci to nedokaze aj slabsi.

Sheep napísal:(citacia: ... .. 12V) neublizi

Myslim ze Sheep ma pravdu. Najprv musi byt dostatocny pocet napatia (voltov) aby to mohlo "prerazit" nejaky odpor (nemysim teraz rezistor ) a potom uz je len vecou aky je ten-ktory predmet vodivy a ten si "zobere" nejaky pocet amperov, napr. cista voda pod 230V si bere asi 0.52A (http://danyk.wz.cz/kurioz.html v prostriedku stranky). Osolena voda by si asi zobrala viac.

erytrocyt napísal: Môžeš mať napätie 10 000 V, ale ak je tam 0,000001 A, nestane sa ti nič, akurát ťa to kopne.

sorry ale to je blbost zdroj mas bud prudovy, alebo napatovy. Ak mas napatovy zdroj s 10kV a malo by tebou prejst 0,000001A, tak by si musel mat odpor 10 000 000 000 ohmov co zodpoveda dost hrubym gumenym rukaviciam, alebo drevenej pokozke. V skutocnosti ak by si sa dotkol zdroja s 10kV, tak by tebou preslo 2-0,1A, potom ide len oto, ze ci je ten zdroj dost vykonny aby proste nezhorel. Ad ta staticka elektrina vzduch ma elektricku pevnost 30kV/cm, cize ak nieje nejaka vysoka vlhkost vzduchu, tak aby preskocila iskra do vzdialenosti 1cm, musi byt napatie 30kV, na ine vzdialenosti pouzi vzorec Ep=U/d[V,m]
Este nieco co sa tyka toho prudu, procesorom tecu prudy 80-120A, myslis si ze by da dotyk s procesorom uskvaril na uhol

Radsej budem kopany elektrinou nez zivotom.

Mastros napísal:Radsej budem kopany elektrinou nez zivotom.

raz ta to smahne zo siete a potom som zvedavy ci si toto povies

qwerty-xyz:jedine mozne vysvetlenie je ze si DR.DOOM

Mastros napísal:Radsej budem kopany elektrinou nez zivotom.

faaakt? my sme sa s kamosom rozhodli spravit teslov transformator a marxov generator (240 000 voltov), mozes prist

jasne ze ma kope..
najviac asi ked som bol hrat futbal na betonnovom volejbalovom ihrisku, na tom betone bola polozena po celej ploche taka umelina (neviem na co) a ked som po tom behal a dotkol som sa toho sedenia kovoveho kde sedava rozhodca (nad sietou) tak ma tak kopne furt, ze koniec..
staticka elektrina je svina

Kibo napísal:na tom neni niec cudne, je to v trnavskom maxe? tam je nieco naozaj zle, nieco s uzemnenim asi (netusim, nie som elektrikar) ake tam kope kazdeho, nech sme robili cokolvek. vesali sme z plosiny ozdoby na nosniky a s kamaratom sme dostali taku sajbu, ze sa nam podlomili kolena. potom sme zistili, ze kostra tej plosiny bola vadna,tak ze fajn, vieme kde je chyba, ale ako si pisal, tam kope naozaj vsetko, aj ked sme boli mimo plosiny...

Áno, je dosť možné - keď plošina nie je uzemnená, môže to potom robiť takéto psie kusy so statickou elektrinou. Preto všetky neživé časti treba bezpodmienečne zemniť .

erytrocyt napísal:Ju kopne práčka, vypínač, žehlička, počítač, proste ju kopne aj to, čo iného kopnúť nemôže,

Asi máte nevhodné koberce/pokrývky na podlahe. A ešte by som sa uistil, že máte v byte/dome dobre pozapájaný ochranný žlto-zelený vodič a že je 100% pripojený na hlavný zemniaci prívod v svorke (pretože neživé vodivé časti prístrojov, ako je PC bedňa nesmú mať napätie voči zemi - ak potom stále kope tvoju mamku statika pri dotknutí sa uzemnených vecí, zrejme sa jej podarí jednoducho nadobúdať elektrostatický náboj voči zemi).

Sheep napísal:btw, niekolko krat som dostal ranu zo siete a nikdy ma to nikam neodhodilo, takze to si sa asi odhodil sam

Asi si ešte v živote nedostal dostatočný prúd do tela. Keby áno, nespochybňoval by si ich tvrdenia.

qwerty-xyz napísal:peroem si oblecenie v antistatickej avivazi a aj tak ma kopne je to proste tak. A ked ta kopne elektrika tak ta odhodi aspom mna hej. Myslim tu normalnu 220 V . Ako nie doslova odhodi mne to skor pride ako necakana reakcia mojich svalov.

A inak fyziku mam aj na vysokej len dost dobre nechapem ako ja mozem kopnut zastrcku ? ked tak nohou a to od nervov ze ma kopla ona.

Keď vyperieš oblečenie v antistatickej aviváži, je predpoklad že oblečenie nebude spolupracovať s elektrostatickým nábojom. To však nevylučuje teba samotného, ako nositeľa oblečenia .

Kopnúť ju môžeš tak, že sa dotkneš kolíka: Ak si nabitý (je rozdiel potenciálov medzi tebou a zemou), medzi tebou a uzemneným kolíkom pretečú elektróny, Ty ten tok pocítiš a dostaneš pichnutie/šklbnutie/kopanec/šlehu. Toto všetko závisí len od rozdielu vašich potenciálov, od odporu/vodivosti Tvojej pokožky a spôsobu ako sa chytíš.

Toto "uzemnenie sa" nebýva nebezpečné, len v prípade, že nesieš nejaký náboj - je nepríjemné .

GothaR napísal:Zastrcka by ta kopla, keby strkal prst do pravej(?) dierky na zastrcke

Áno, treba si dávať na to pozor, pretože elektróny na fáze (otvor dobre zapojenej zástrčky vľavo) sa snažia dostať do zeme (odborne: je napätie medzi fázou a zemou - známe to číslo: 230V +/- 10V). Keďže stojíme na zemi a dotkneme sa fázy, uzavrieme obvod svojím telom a práve cez nás sa budú snažiť elektróny sa dostať na zem - čo patrične pocítime).

Dieg0 napísal:Ak ma to dobre naucili na elektro 2hy rocnik tak pri dlhsom prechode 230V/50Hz cez ludske telo sa srdce "nataktuje" na onych 50Hz.Cize sa bude snazit udriet 50 krat za sekundu co sa ovsem nepodari a srdce vypoveda funkciu

Srdce začne fibrilovať, stratí rytmus a zastane.

Harun napísal:GothaR chcelo by to trosku elektrotechnickecho vzdelania totiz, ak sa chytis, zasuvky alebo hocicoho na 230V/50Hz, tak nastava fibrilacia svalov(ruky, srdca etc.)tj. hore uvedene pretaktovanie, cize ak sa nepustis fakt v pevom okamihu, tak ta krc nepusti. Potom pride ujo doktor s defibrilatorom, to nieje len otom ze doteba slehnu par 100V, ale par 100V na cca 1-5Hz, aby sa srdce "podtaktovalo" na taku frekvenciu, aby ta krv stihala aj prudit a zasobovat mozog kyslikom. A este mytus o zabijacom prude ohmov zakon nepusti, proste I=U/R, U=+-230V a R zavisi od vlhkosti pokozky, nervozity(pot) atd. ale cca je to 4,5k az 100k ohmov. Cize ak sa raz chytite zastrcky, tak vami raz moze prejst prud 50mA a inokedy 2mA. Jasne ze ten 50mA je nebezpecnejsi, ale prud od napetia neoddelite a ten prud nesposobila zastrvka, ale odpor vasho tela, lebo prud je dôsledok napätia. Ked mate napriklad vlhke ruky, tak vami prejde tych 50mA, ale istic vypne po par desatinach sekundy, ale ked mate odpor na takej hodnote, ze to s isticom nic nespravi, tak vas moze tych 2mA smazit par minut a nasledky budu fatalne...
EDIT: a este co vas zabije pri kopnuti ako prve je elektrolyza krvi, cize krv sa vam zacne rozkladat na aniony a kationy a prestane vas zasobovat kyslikom, malokedy kopnuti ludia zomieraju na popaleniny

No neviem ako je to s Tvojím vzdelaním, ale 2mA sú stále v pásme bezpečného prúdu a vtedy sa patofyziologické účinky nekonajú, človek môže stále ovládať telo slobodnou vôľou.

Elektrolýza pri striedavine je nepodstatná vec popri zastavenom srdci, takže nezveličuj. Elektrolýza je nebezpečná pri jednosmernom napätí (teda prúde).

Juri1990 napísal:Ja som odporný človek, cezomňa 12V ani nejde, chytím autobatérie a ništ. Inak ako sa určuje odpor pri ktorom preteká a pri ktorom už nepreteká prúd?

Ale ide, len o tom nevieš, pretože je malý a ten Ty necítiš. Buď rád, lebo keby si ho pocítil ...

GothaR napísal:Ked mas vykonny zdroj, tak ti dostatocne ublizi aj 12 V.
Zabija prud, nie napatie.

Nie, najskôr musíš ten prúd donútiť pretiecť telom, čo pri konštantnom napätí dosiahneš LEN znížením odporu svojho tela (čo sa nerobí úplne jednoducho).

Shark NX napísal:Sheep skus si namocit ruky ... a chytit Elektrody ktore maju 12V do 500A tvoje telo to asi nerozchodi.

Preháňaš, jeho telo >nikdy< nebude mať odpor 12 : 500= 0,024 Ohmov .

GothaR napísal:Staci nabita autobateria, ta ho tiez kopne tak, ze sa jej uz nikdy nebude chytat

Áno, stačí - ale povedzme si na aké napätia a za akých podmienok - lebo pri patričných podmienkach dokáže s človekom zakývať .

Sheep napísal:Ta iskra ma mozno tak 3-4k asi, aj v CRT monitore mas 25k a prud je tam malicky, ale stale sa nerozumieme , ked sa chytis fazy, alebo + polu a neuzavries na druhej strane obvod stale sa ti nic nestane, ani ta to nekopne, jedine co sa stane je to ze elektrony ktore mas v sebe sa zaradia do polarity napatia pod ktorym prave si, skratka vzniknu na tvojom tele + a - svorka a v tedy ked sa uzemnis alebo druhou rukou chytis dacoho tak vtedy ta to kopne, alebo smahne, zavisi ako dlho budes pripojeny v obvode.

No pozor, netreba zabúdať na vysokonapäťový kondenzátor, ktorý Ti ochotne odovzdá celú svoju kapacitu do tela - a ver tomu, že prúd už neostane len v pásme bezpečnosti . Berte ho s rezervou.

Harun napísal:Ak mas napatovy zdroj s 10kV a malo by tebou prejst 0,000001A, tak by si musel mat odpor 10 000 000 000 ohmov co zodpoveda dost hrubym gumenym rukaviciam, alebo drevenej pokozke. V skutocnosti ak by si sa dotkol zdroja s 10kV, tak by tebou preslo 2-0,1A, potom ide len oto, ze ci je ten zdroj dost vykonny aby proste nezhorel. Ad ta staticka elektrina vzduch ma elektricku pevnost 30kV/cm, cize ak nieje nejaka vysoka vlhkost vzduchu, tak aby preskocila iskra do vzdialenosti 1cm, musi byt napatie 30kV, na ine vzdialenosti pouzi vzorec Ep=U/d[V,m]
Este nieco co sa tyka toho prudu, procesorom tecu prudy 80-120A, myslis si ze by da dotyk s procesorom uskvaril na uhol

10 TeraOhm určite nemajú gumené rukavice (možno parádne hurbé ), drevo už vonkoncom nie - to len pre informáciu.

Ver tomu, že v boji Ty vs. zdroj VN (hoci aj nie veľmi výkonný) nemáš veľké šance na výhru . Samotný zdroj nemusí byť výkonný, stačí keď sa do Teba oprie jeho kondenzátor, hoci aj s neveľkou kapacitou - šance na prežitie sú menej než mizivé.

inflater napísal:faaakt? my sme sa s kamosom rozhodli spravit teslov transformator a marxov generator (240 000 voltov), mozes prist

Deti, deti ...

Mimochodom je to taka blba otazka a este aj OT ale skusim.Ako eletrina je oznacene aj prud aj napetie dokopy ze?

No mna az tak casto nekope, iked zažil som aj taku, kde bola vidno iskra.
-Ale docela som si užil s jednou našou zastrčkou, ktorá bola nejako podivne uzemnena (kolik o fázu. Ono to ťažko vysvetlovať, pretože ta zasuvka je hore nohami.. taka stara). Tá zasuvka ma kopla 3x, pokažde som na ňu nejako zabudol a keď som čosi zapajal som sa dotkol kolika.

-Ako som to hovoril jednému elektrikarovi, ten vravel, že blbosť, je tam iba "slaba faza", to by ťa zabilo. Tak Keď to premeral a rozobral, chytal sa za usta a čudoval, že to ešte nikoho nezabilo.. Hold mal som šťastie

Dieg0 napísal:Mimochodom je to taka blba otazka a este aj OT ale skusim.Ako eletrina je oznacene aj prud aj napetie dokopy ze?

No áno, tam kde sa nachádza nejaké elektrické napätie (teda rozdiel dvoch potenciálov), prípadne medzi potenciálmi aj tečie nejaký prúd elektrónov, dá sa hovoriť o elektrine.

Keby sme veľmi chceli, mohli by sme ju rozdeliť na prírodnej báze (zväčša náhodná ako napr. blesk, nechcená spomínaná statická), alebo vytvorenú človekom (bola zhotovená za nejakým účelom, ako napr. rozvodná sieť, elektrický spotrebič).

Frikso napísal:No mna az tak casto nekope, iked zažil som aj taku, kde bola vidno iskra.
-Ako som to hovoril jednému elektrikarovi, ten vravel, že blbosť, je tam iba "slaba faza", to by ťa zabilo. Tak Keď to premeral a rozobral, chytal sa za usta a čudoval, že to ešte nikoho nezabilo.. Hold mal som šťastie

Zapájať zásuvku je nemalá zodpovednosť, a keď dokážu pochybenie elektroinštalatéra s následkom ublíženia na zdraví/smrť, pán majster si za to nesie aj patričnú zodpovednosť.

kup si do bytu take zasuvky, podobne su aj v amerike. Zasuvka je odpojena zo siete, zapojis spotrebic a takym malym vypinacikom na zasuvke si ju do siete nahodis.

ale aby ta potom nekopol vypinac