Rusko vs. Gruzínsko

Diskusie na politické témy...

Ktora z krajin nesie vacsiu zodpovednost za sucasny konflikt?

Gruzinsko
69
50%
Rusko
44
32%
Neviem sa jednoznacne vyjadrit
25
18%
 
Celkom hlasov: 138

jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Príspevok od používateľa jackb »

kometar na aktualitach je zase raz na plac alebo az na vracanie, "krajsi" bol snad prislusnik kmena Cudo-Judo, ktory pre TN na Markize hovoril o Rusku. Ze mi to nezdalo trapne aj vysielat. Clovek, ktoreho rodicia usli zo ZSSR a vychovali k nenavisti k svojej rodnej krajine ide nieco o nej hovorit. :smt096
Frco
Guru wannabe
Guru wannabe
Príspevky: 2338
Registrovaný: 11 máj 2006, 17:20
Bydlisko: Bratislava, Petrzalka

Príspevok od používateľa Frco »

MakeFake napísal: Takze ked ste nadavali na USA teraz nadavajte na Rusko. Ale to sa nestane lebo mate proruske zmyslanie.
Vysvetlim ti to ako to je podla mojho nazoru. Mnohym a najma Rusom sa nepacilo, ze Kosovo bolo uznane ako samostatny stat. Tym boli porusene jasne "pravidla". Takze vsetci nadavali na USA (aj ja).

Preco by sa teda pravidla nemohli porusovat aj nadalej (tentokrat zo strany Rusov) kedze ich uz raz USA porusila? :)
Ved je ocividne, ze s tym nikto nic nerobi, tak by bolo hlupe to nevyuzit. Alebo sa mylim?
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Príspevok od používateľa jackb »

Frco napísal:Vysvetlim ti to ako to je podla mojho nazoru. Mnohym a najma Rusom sa nepacilo, ze Kosovo bolo uznane ako samostatny stat. Tym boli porusene jasne "pravidla". Takze vsetci nadavali na USA (aj ja).

Preco by sa teda pravidla nemohli porusovat aj nadalej (tentokrat zo strany Rusov) kedze ich uz raz USA porusila? :)
Ved je ocividne, ze s tym nikto nic nerobi, tak by bolo hlupe to nevyuzit. Alebo sa mylim?
ja mu to opakujem stale, ale on si nedapa povedat... :wink:
Sagittarius
Guru
Guru
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2883
Registrovaný: 13 feb 2007, 21:58
Bydlisko: Do nekonečna a ešte ďalej

Príspevok od používateľa Sagittarius »

http://www.aktuality.sk/spravy/komentar ... nsky-meter

Ak si niekto myslí, že Rusi šli do Osetska ochraňovať obyvateľstvo (aj ruského pôvodu/s ruským občianstvom) tak je na veľkom omyle... Rusom tak isto ako Američanom ide len o jedno a to o moc, resp. o peniaze... o nič iné...

Som zvedavý ako celý tento konflikt vyzeral, keby Gruzínsko bolo členom NATO... Keby Rusi zaútočili na člena NATO bol by svet naozaj na pokraji 3. svetovej vojne...ale našťastie Gruzínsko členom NATO nie je a zase neverím, že keby ním bolo, žeby Rusko na nich zaútočilo...
MakeFake
Spammer
Spammer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 978
Registrovaný: 11 aug 2008, 13:33
Bydlisko: EU
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa MakeFake »

http://eretz.cz/content/view/6488/41/
http://eretz.cz/content/view/6487/41/
http://eretz.cz/content/view/6486/41/
http://eretz.cz/content/view/6485/41/

Povec mi aka je to "logika" ked niekto nieco kritizuje a potom to iste podporuje.

Nadava na USA a ked robi to iste Rusko tak je to ok...

Problem je ,ze Rusko robi to co si nerobilo ani NATO a ani USA.

Ked Rusko len "oslobodzuje Kosovo" preco postupne napada a okupuje cele Gruzinsko...
Gruzinsko nic zle neurobilo Rusku....


Konecne sa obratila aj Ukrajina proti Rusku.

//autoeditácia príspevku ( 11 Aug 2008, 22:31 )
Dovolim si dalsie dva citati so sme.sk

Kód: Vybrať všetko

ale ako je to mozne,
ze tu nemame ohlasy USBporta a nespocet dalsich rusofilnych humanistov,ktori stale maju na ociach a srdci civilne obete v Afganistane,Iraku,Palestine ale z vysoka ignoruju civilne obete v Sudane a v Cecensku a v inych ideologicky im spriatelenych krajinach... 
Toto nenavidim.

Kód: Vybrať všetko

Ruska politika a strategicke ciele
Ak Vam nerobi problem anglictina pekne odkazy su tu
http://www.washingtonpost.com/...
http://www.jamestown.org/edm/a...
V skratke cele to bola ruska pasca na Saakasviliho a ide im hlavne o zabranenie Gruzinskeho vstupu do NATO a o ovladnutie jedineho neruskeho ropovodu z Kaspiku. Inac povodne sa ratalo ze Rusi budu utocit z Abchazska. Nerobte si iluzie. Rusko zacina vytycovat nove imperium. V priebehu blizkej doby je na rade Krym a potom vsetky regiony, kde im ide o bezpecnostnu politiku a zdroje nerastnych surovin. Nemusi ist o vojenske ovladnutie, staci ked tam bude proruska vlada a firmy typu Gazprom dostanu vyhradne prava na tazbu a nejaka vojenska zakladna sa tiez hodi.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 01871.html
http://www.jamestown.org/edm/article.ph ... id=2373298

(co by ste povedali nato keby zacnem pastovat s takych zdrojov ako Blisty, ale myslim "zapadne" blisty, snazim sa linky hadzat s objektivnych zdrojov)
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Príspevok od používateľa jackb »

Sabo, preco ignorujes to co ti ludia pisu ako odpoved na tvoje otazky?
Frco
Guru wannabe
Guru wannabe
Príspevky: 2338
Registrovaný: 11 máj 2006, 17:20
Bydlisko: Bratislava, Petrzalka

Príspevok od používateľa Frco »

Ty kokos :D:D:D:D

Doporucujem precitat ten clanok co sem postol hore jeden uzivatel:

http://www.aktuality.sk/spravy/komentar ... nsky-meter

tak sa smejem a to som este nezacal ani pit (zatial). Co si dovolia napisat teraz......nepisal to nahodou ten isty clovek (krivosik), ktory pred x mesiacmi pisal nieco na adresu prezidenta iranu, ze je to perzsky despota a potomkovia greckych hrdinov by dnes plakali pri pohlade na sucasny Iran? :D
Toho redaktora by som chcel stretnut nazivo. V tmavej ulicke :)
kali520
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6625
Registrovaný: 15 mar 2006, 15:37

Príspevok od používateľa kali520 »

Davam som linky aj na ceske media, slovenske, gruzinske, polske, mozem hodit aj na nezavislych Ruskych novinarov.
Co je nezavisli rusky novinar? Nejaky obdivovatel Garyho Kasparova?
Ked Rusko len "oslobodzuje Kosovo" preco postupne napada a okupuje cele Gruzinsko...
Gruzinsko nic zle neurobilo Rusku....
Ty si chybny, sak som to teraz pisal.
Sagittarius napísal:Ak si niekto myslí, že Rusi šli do Osetska ochraňovať obyvateľstvo (aj ruského pôvodu/s ruským občianstvom) tak je na veľkom omyle... Rusom tak isto ako Američanom ide len o jedno a to o moc, resp. o peniaze... o nič iné...
Samozrejme nebudem sa hrat na slepeho a hovorit, ze Rusom o ziadne mocenske zaujmi nejde (to by boli sprosty)

Prispevkom vyssie som ale pisal, ze na vstup do Gruzinska maju viac menej pravo a Gruzinsko v prozapadnych a USA meradlach sa kludne moze porovnavat k Iraku alebo za iny diktatorsky stat.

Mojim cielom neni ospravedlnovanie Ruskych krokov ale snaha pochopit ich kroky, ktore v ramci celosvetoveho politickeho diania su celkom logicke a opodsatnene a su len raekciou na zahranicnu politiku a vpliv USA. Otazka ale ostava ktora strana takuto politku zacala a na ktoru stranu sa chceme pripojit, moja odpoved je celkom jasna.
Frco
Guru wannabe
Guru wannabe
Príspevky: 2338
Registrovaný: 11 máj 2006, 17:20
Bydlisko: Bratislava, Petrzalka

Príspevok od používateľa Frco »

na mieste Rusov by som vyhlasil, ze v Gruzinsku su ulozene "zbrane hromadneho nicenia" - to automaticky odobri akukolvek invaziu ;)
MakeFake
Spammer
Spammer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 978
Registrovaný: 11 aug 2008, 13:33
Bydlisko: EU
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa MakeFake »

Frco nevzrusuj sa... Sak taku istu neobjektivitu mozes denne citat na Britskych listoch.


Kali: Pre teba je nezavisli novinar nejaky Putinom ovladane medium???
Predstav si ,ze nezavisli novinari kolko krat kritizovali aj Putina aj Kasparova.
Politkovska bola napr. nezavisla.


Ked Rusko len "oslobodzuje Kosovo" preco postupne napada a okupuje cele Gruzinsko...
Gruzinsko nic zle neurobilo Rusku....

Ako chces toto obhajit???


Vies ale Gruzinsko je normalny stat. Nevladne mu ziadny besny diktator. Gruzinsko nepodporuje terorizmus a dokonca ani Ruskych nepriatelov alebo Cecenskych teroristov...

Ked chcelo Rusko ochranit len Osetsko preco napadlo a okupuje aj Abchadzko a cisto Gruzinske uzemie...

Rusko proste si len naslo zamienku ako v pripade Polska cez 2. svetovu ked islo "chranit mensini". Rusko chce podla mna ovladnut cele Gruzinsko a mysli si to viacero ludi a politologov atd...
Frco
Guru wannabe
Guru wannabe
Príspevky: 2338
Registrovaný: 11 máj 2006, 17:20
Bydlisko: Bratislava, Petrzalka

Príspevok od používateľa Frco »

ano, aj podla mna chce ovladnut Gruzinsko a dufam, ze sa mu to aj podari. Saakasviliho mozu potom vyvesit na stoziar namiesto vlajky. Mozno potom niekoho trkne, ze tak dlho pichali do osieho hniezda az stade vyletel poriadne nasrany roj.
pinacolada
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2475
Registrovaný: 13 júl 2006, 21:36
Bydlisko: východoslovensko
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa pinacolada »

jackb napísal:kometar na aktualitach je zase raz na plac alebo az na vracanie, "krajsi" bol snad prislusnik kmena Cudo-Judo, ktory pre TN na Markize hovoril o Rusku. Ze mi to nezdalo trapne aj vysielat. Clovek, ktoreho rodicia usli zo ZSSR a vychovali k nenavisti k svojej rodnej krajine ide nieco o nej hovorit. :smt096
podla mna je to dobry komentar.sice krivosika neoblubujem,no v tomto clanku vystihol moje nazory ktore sa mi sem nechcelo pisat...

jackb co konkretne bolo v nom na grc?
MakeFake
Spammer
Spammer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 978
Registrovaný: 11 aug 2008, 13:33
Bydlisko: EU
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa MakeFake »

Kód: Vybrať všetko

Do Gruzínska majú ešte v pondelok alebo v utorok vycestovať prezidenti Poľska, Estónska, Litvy, Lotyšska a Ukrajiny. Informoval o tom Mariusz Handzlik z kancelárie poľského prezidenta Lecha Kaczyńského. Podrobnosti cesty podľa neho zatiaľ nie sú známe.

Kód: Vybrať všetko

"Lídři těchto pěti států jedou podpořit Gruzii, jejíž část okupují ruské jednotky, její lid i legitimně zvoleného prezidenta Michaila Saakašviliho," stojí v prohlášení Adamkusovy kanceláře.

Paci sa mi ako slovanske krajiny pomahaju Gruzinsku. :) Len tak dalej!!!

Rusko si pohnevalo 5 krajin + OBSE + EU + NATO + G7... ked mu to za to stoji...
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Príspevok od používateľa jackb »

pinacolada napísal:podla mna je to dobry komentar.sice krivosika neoblubujem,no v tomto clanku vystihol moje nazory ktore sa mi sem nechcelo pisat...

jackb co konkretne bolo v nom na grc?
porovanie so 68, madarske pasy, narazky na odporcov Kosova - zastancov Ruska...
pre mna je na grc, kazdy nazor "s USA na vecne casy a nikdy inak"... mne pride zvratene aj "Rusko=ZSSR". ako tu niekto inde napisal Tisov vyrok: "My nebojujeme proti Rusovi, ved on je nas brat. My bojujem proti bolsevikovi, lebo on je nas nepriatel. Bojovali by sme proti nemu aj keby bol Slovak."
nepaci sa mi, ze zlociny proti mieru a ludskosti sa USA musia prepacit, ale Rusko v rovnakej situacii si do huby berie kazdy, aj to je na grc.
Sabo, stretol si Litovca, Lotysa a Estonca? rozumel si mu ked hovoril svojou rodnou recou? ak si Slovak nemal by si. vies preco? lebo Litovci a Lotysi si nerozumeju ani po svojom, musia sa rozpravat po rusky. a to iste aj s Estoncom, lebo ten je chudatko, ugrofin.
kali520
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6625
Registrovaný: 15 mar 2006, 15:37

Príspevok od používateľa kali520 »

pinacolada napísal:podla mna je to dobry komentar.sice krivosika neoblubujem,no v tomto clanku vystihol moje nazory ktore sa mi sem nechcelo pisat...

jackb co konkretne bolo v nom na grc?
Tak napr
Gruzínsko, krajina s necelými piatimi miliónmi obyvateľov, sa minulý týždeň stala obeťou ruskej agresie. Štyridsať rokov po invázií do Československa sa opäť ukazuje, že Moskva nič nezabudla a nič nové sa ani nenaučila.
Aka agresia ked Gruzinsko utocilo prve, podorbone v tejto teme, najma uvodne strany.
No ešte nekonzistentnejší sú pitoreskní slovenskí rusofili, ktorí včera obhajovali územnú celistvosť Srbska, s odôvodnením, že Kosovo by mohlo byť precedentom pre slovenských Maďarov a dnes obhajujú ruský vojenský zásah v inej krajine. Predstavme si, že by Budapešť rozdala príslušníkom maďarskej menšiny na Slovensku maďarské pasy a následne by poslala do Dunajskej Stredy armádu, aby chránila „svojich občanov“ pred slovenskou vládou. To by sa nám asi nepáčilo. Lenže presne toto urobila Moskva v prípade Osetska.
Krivosik robi presne to iste co makefaker porovnava dve odlisne situacie a to je Kosov a Osetsko a neodvovodnuje preco jemu nezavislost Kosova nevadila a zasah Ruska do Osetska mu uz vadi. Je uplna drzost prenasat jeho dvojity meter na odporcov Kosova a Gruzinskej politky ked sa sam k nemu nevie vyjadrit.
Táto krajina bola od roku 1968 do roku 1991 okupovaná ruskou armádou.
Ja vazne neviem preco pise zrovna len o tychto niak nesuvisiacich rokoch s konfliktom
http://cs.wikipedia.org/wiki/Ji%C5%BEn%C3%AD_Osetie
http://cs.wikipedia.org/wiki/Abch%C3%A1zie
Gruzínsko však neodhalilo len nekonzistentnosť naivných a pomýlených slovenských rusofilov. Natíska sa tiež otázka, kde sú všetci tí mladí demonštranti, ktorí v uliciach západných miest po americkom obsadení Iraku kričali: „nechceme vojnu kvôli rope“? Kde sú všetci pacifisti a bojovníci za mier? Alebo im vadia len americké vojny? Kritici americkej okupácie Iraku mali v niečom pravdu, v niečom zase nie – prečo však teraz neprotestujú?
Preto lebo ako som pisal toto je uplne ina sitacia iny konflikt a najma z ineho garde.
Ako píše Martin Helme: „Jedna vec je protestovať voči krajine, ktorá oslobodila polovicu Európy a zabezpečila jej prosperitu na polstoročie. A už druhá vec je protestovať proti krajine, ktorá zotročila polovicu Európy na polstoročie.“ Kde sú všetci tí, čo na uliciach obhajovali Saddáma a mier, odmietajúc Busha a vojnu?!
No a toto je uplna perla. Kto oslobodil Europu? Snad nemal na mysli USA alebo EU?
MakeFake
Spammer
Spammer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 978
Registrovaný: 11 aug 2008, 13:33
Bydlisko: EU
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa MakeFake »

A o co sa snazis teraz??? Nadavat alebo urazat tie narody??? Jasne ,ze sa rozpravaju aj Rusky ked ich Rusko dlho okupovalo...
To je jedno ako sa rozpravaju, informacia je ze Slovanske staty ako CZ, Polsko, Ukrajina a ciastocne aj pobalstke staty podporuju Gruzinsko a nie Rusko.

Je ti nagrc aj s "s Ruskom na vecne casy a nikdy inak"

//autoeditácia príspevku ( 11 Aug 2008, 23:27 )
A ked niekto povazuje Blisty sa objektivne a pravide a nezaujate (a odvolava sa na ne) preco by nemohol niekto iny povazovat aj toto ???
http://www.aktuality.sk/spravy/komentar ... nsky-meter

Podla mna su Blisty aj ten komentar zaujate.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Príspevok od používateľa jackb »

MakeFake napísal:A o co sa snazis teraz??? Nadavat alebo urazat tie narody??? Jasne ,ze sa rozpravaju aj Rusky ked ich Rusko dlho okupovalo...
To je jedno ako sa rozpravaju, informacia je ze Slovanske staty ako CZ, Polsko, Ukrajina a ciastocne aj pobalstke staty podporuju Gruzinsko a nie Rusko.

Je ti nagrc aj s "s Ruskom na vecne casy a nikdy inak"
nikoho neurazm, len som ta upozornil na dolezity fakt, ze ide o 3 nie 6 slovanskych narodov.
ze ich podporuju, je snad jasne. Rusko=ZSSR, co je zvrhle.
myslim, ze Pobaltania by sa po rusky rozpravali aj keby tam v 1940 neprisli na tankoch Sovieti
este 20x link na ten uchylny komentar a zase bude zalospev o KLDR :roll:
MakeFake
Spammer
Spammer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 978
Registrovaný: 11 aug 2008, 13:33
Bydlisko: EU
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa MakeFake »

Ale ved na jednej strane niektory ludia povazuju Blisty za seriozne tak preco nie aj tento komentar???
V Pobalstkych statoch ma strasne vela % ludi slovanky povod a to nemyslim len Rusov co tam ziju.

Ruské tanky sú v Gruzínsku
http://www.sme.sk/c/4016858/ruske-tanky ... insku.html
http://www.cas.sk/clanok/85444/rusi-obs ... gdidi.html
http://eretz.cz/content/view/6491/41/
http://eretz.cz/content/view/6489/41/
http://eretz.cz/content/view/6492/141/

Kód: Vybrať všetko

„Nikdy neodídem. Nikdy! Tu som sa narodil a tu aj zomriem,“ hovorí Akaki Griguladze z Gori. Posledné dni ho budilo ruské bombardovanie. V meste zostal, aj keď väčšina ľudí odišla a vracali sa len vyhrabávať spálené telá obetí. Jeho odhodlanie nemuselo vydržať. Rusi totiž Gori večer podľa Gruzíncov obsadili tankami. Z Gori, kde sa narodil Stalin, je to len hodina autom do Tbilisi.
Toto uz netreba komentar.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Príspevok od používateľa beardie »

jackb: podla teba je normalne, ked do statu, ktory chce primerie, dovazaju dalsie vojenske zariadenia, delostrelectvo, atd... ?

z tvojej oblubenej stranky: http://www.blisty.cz/2008/8/11/art42028.html

o co ide rusom, zvrhnut demokraticky zvolenu vladu a dosadit prorusku alebo dokonca pripojit uzemie k federacii?
TheTruth
Medium Expert
Medium Expert
Príspevky: 92
Registrovaný: 02 nov 2007, 21:49
Bydlisko: Lipany

Príspevok od používateľa TheTruth »

vyjadrim sa k postupu na gruzinsko...porovnajme to napr. s 2 sv. vojnou...tam Nemecko napadlo ZSSR...oni sa branili...mali as branit iba po svoje hranice alebo spravili dobre ze dosli az do berlina??? myslim ze vsetci mi date za pravdu ze bolo dobre ze dosli az do berlina tak ako aj zapadny front...

tak aj teraz...gruzinsko zautocilo ako prve...to je nepopieratelny fakt...ak by zautocili prvi rusi vtedy by som suhlasil o agresii...ale tak to je len dokoncenie toho do coho boli zatiahnuti gruzinskou stranou...

a inak MakeFare...chybaju ti infomacie o abchazsku...abchazsko je tak isto ako JO proruske...preto nemozes povedat ze ruske jednotky okupuju abchazsko...pretoze ak tam aj su tak su tam s dovolenim abchazskej vlady ako spojenci abchazska...
Napísať odpoveď