nemecky moc neumim, ale ked to prezeniete cez nejaky translator, tak... http://www.bueso.de/news/kaukasus-krieg ... orge-soros
cesta do pekla

Abchadzky terorizmus v praxi. A niektory diskutujuci este podporuju Abchadzko aj Rusko.

Mali ste podporovat aj Kosovo a Cecensko....

MakeFake, koho odporucas podporovat? Vojnoveho stvaca, "demokrata", narko-psychotika, gruzino-americana Saakasviliho?

• "Saakašvili chcel vojnu"
  
  V Moskve sa zbierajú oponenti gruzínskeho prezidenta Saakašviliho. Ich cieľ: zmena moci v domovine. Opozičný politik Teimuraz Chačišvili hovoril so SPIEGEL ONLINE o pučistických fámach, rozhnevaných vojakoch a o budúcnosti roztrhanej krajiny.
  
  SPIEGEL ONLINE: Čo vyčítate Saakašvilimu?
  Chačišvili: Jeho moc nie je demokratická. Falšoval voľby a nechal väzniť ináč rozmýšľajúcich. 7. novembra vyhlásil mimoriadny stav a so silou zasiahol voči obyvateľstvu a masovým médiám. Je to ako v okupačnom režime. Za každým ministrom, za každým vedúcim pracovníkom, vedúcim vojenským veliteľom, stojí poradca z USA. Gruzínske vedenie odmietlo uzavrieť dohodu o neútočení s Abcházskom a Juhoosetskom. Toto odmietnutie bolo kriminálne. Saakašvili chcel túto vojnu.
  
  SPIEGEL ONLINE: Myslíte si, že Vy ako niekto, ktorý bol odsúdený za teroristický útok na predchodcu Saakašviliho, môže získať dôveru Gruzíncov?
  Chačišvili: Obvinenie bolo vyfabrikované z politických dôvodov, aby sme boli diskreditovaní ako politická opozícia ja a moji priatelia. Keď som po svojom prepustení z väzenia v r. 2002 založil Stranu centristov, zapísalo si za niekoľko mesiacov členstvo 50.000 členov. Gruzínsky ľud chce priateľstvo s Ruskom. A túto snahu ľudu nemôže nikto zastaviť.
  
  SPIEGEL ONLINE: Čo sú vaše bezprostredné požiadavky?
  Chačišvili: Saakašvili musí odstúpiť. Potrebujeme skutočne slobodné parlamentné voľby, spoločne garantované Ruskom a Západom. Chceme parlamentnú demokraciu. Neobmedzená moc všetkých troch doterajších prezidentov, Gamsašudriu, Ševardnadzeho a Saakašviliho viedla vždy v našej krajine k zneužitiu moci a k vojnám. V tomto sú mnohí Gruzínci a veľká časť opozície jednotní.
  
  SPIEGEL ONLINE: Gruzínci ale v súčasnosti podporujú Saakašviliho masovými zhromaždeniami a chcú do NATO.
  Chačišvili: Pretože im režim nahovára, že Západ, USA a NATO vyriešia naše teritoriálne problémy, čo je ilúzia. A pretože Saakašviliho propaganda každého, kto myslí ináč, opečiatkuje ako agenta Moskvy. Možnosť pre NATO nám bola nanútená lobistami z USA, od ľudí ako McCainov adlátus Randy Scheunemann, ktorý bol predtým vedúcim "Výboru pre oslobodenie Iraku", ktorý hnal Bushovu vládu do irackej vojny.
  
  SPIEGEL ONLINE: Na západe a severe Gruzínska sa ešte stála nachádzajú ruské jednotky . Nevadí vám to?
  Chačišvili: Jednotky odchádzajú podľa uzavretej dohody. Mňa však neteší, že sa ruské jednotky nachádzajú v mojej krajine. Musíme však vidieť, že Saakašvili túto situáciu vyprovokoval svojim nočným útokom na spiace mesto Cchinvali. Naša krajina, naše hlavné mesto Tbilisi sa fakticky nachádza v rukách vlády USA.
  
  SPIEGEL ONLINE: Vzťahy medzi Gruzínskom, Osetskom a Abcházkom sú po tejto vojne zlé, ako nikdy predtým. Čo sa dá robiť?
  Chačišvili: Saakašviliho režim prehlbuje priepasť medzi Gruzíncami a Osetmi. To však nie je priepasť medzi národmi. Skutočná deliaca línia prebieha medzi súčasnou štátnou mocou a národmi Gruzínska. Chceme dať do pohybu diplomaciu národov, rozhovory medzi kolegami v povolaniach, aktivistami za ľudské práva, spisovateľmi.
  
  SPIEGEL ONLINE: Čo si myslíte o jednostrannom uznaní Abcházka a Juhoosetska Ruskom?
  Chačišvili: Ja som už pred vojnou navrhol, že Gruzínsko oba regióny najprv uzná za štáty a potom s nimi vytvorí konfederáciu. Nový, spoločný štát by mal vo svojej ústave zakotviť, že zostane neutrálnym a nepristúpi do žiadnych vojenských blokov. Pretože členstvo v NATO nie je pre Osetov a Abcházcov akceptovateľné.
  
  SPIEGEL ONLINE: Prečo ste proti pristúpeniu vašej krajiny do NATO?
  Chačišvili: Gruzínsko by malo pestovať priateľské vzťahy k Rusku a zároveň aj k Západu, predovšetkým k Európe. S Ruskom nás spája od konca 18. storočia zvláštny vzťah. Pod tlakom južných susedov sa Gruzínci vtedy rozhodli, oprieť sa o Rusko, aby prežili ako národ. Dnes býva a pracuje viac ako jeden milión Gruzíncov v Rusku.
  
  SPIEGEL ONLINE: Väčšina Gruzíncov chce krajinu zviazať so Západom. Ako to chcete zmeniť?
  Chačišvili: USA nevyvolajú žiadnu svetovú vojnu, aby umožnili Saakašvilimu kontrolu nad Juhoosetskom. Musíme byť realisti. Žijeme na Kaukaze. Tam je Rusko najsilnejšia mocnosť, aj hospodársky. S Ruskom musíme obchodovať a udržiavať dobré susedské vzťahy. Myslíte si, že Kalifornia bude piť naše vína? Okrem toho sme všetci, Gruzínci, Oseti, Abcházci a Rusi, pravoslávni kresťania, máme to isté náboženstvo.
  
  SPIEGEL ONLINE: V jednej otázke viery máte rozpor s gruzínskym vedením. Toto totiž verí, že plánujete puč, podporovaný ruskou tajnou službou.
  Chačišvili: Všetko hlúposť. Neplánujeme žiadny puč, chceme demokratickú zmenu moci mierovými prostriedkami. Odkedy vieme, že sa niektorí gruzínski generáli vyslovili voči NATO, že sú proti vpádu do Juhoosetska, vieme: aj mnohí vojaci sa cítia zneužití saakašviliho režimom pre samozničujúcu vojnu.
  
  Teimuraz Chačišvili, 47, bol v deväťdesiatych rokoch ministrom vnútra a námestníkom ministra pre štátnu bezpečnosť Gruzínska. Po odsúdení za nepodarený atentát na vtedajšieho prezidenta Ševardnadzeho v roku 1995 odsedel si tento generálmajor vo výslužbe sedem rokov vo väzení. Za prezidenta Saakašviliho sa nachádzal dva týždne vo vyšetrovacej väzbe pre podozrenie z velezrady. V súčasnosti žije Chačišvili v Moskve, kde združuje gruzínskych opozičníkov v exile a kde s ním hovoril korešpondent SPIEGEL-u Uwe Klußmann.
  
  "Saakaschwili wollte Krieg"
  http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 61,00.html

krija napísal:nemecky moc neumim, ale ked to prezeniete cez nejaky translator, tak... http://www.bueso.de/news/kaukasus-krieg ... orge-soros
cesta do pekla

krija v tom máš pravdu celá medzinárodna politika sa uberá určite do pekiel, vieš nebolo by od veci keby tých protagonistov vzal diabol nie do Danteho pekľa ale do skutočného pekľa čo ja neverím že existuje a to je škoda

ako tak vidím, zo všetkých strán tu padajú trápne útoky a nikto sa ani len nepokúša vziať vec za správny koniec. každý vidí čiernobielo a ani jeden sa ani náznakom nepokúsil pozrieť sa na to z oboch strán. Nasleduje môj ctený a veľavážený príspevk k tejto téme
Upozorňujem, že nejde o názor renomovaného politológa (zatiaľ ) a preto píšem jazykom snáď zrozumiteľným každému. To ešte na upozornenie, pretože vopred vyhlasujem, že na reakcie istých indivíduí, ktoré neuveriteľne rady chytajú za slovíčka (kvôli ktorým som na dlhší čas stratil akýkoľvek záujem naďalej prispievať na toto fórum) budem jednoducho ignorovať. nemienim zas skĺznuť do roviny trápnych hádok.

Situácia sa má tak. Gruzínci napadli nejaké to osetínske mestečko (schválne sa vyjadrujem ako idiot-ak by niekto nepochopil moju iróniu. aj na takých si totiž spomínam) pričom použili nejaký ten granátomet. samotný útok na to mestečko by nebol jablkom sváru, pretože tento útok bol v podstate legitímny. Práve ten granátomet bol tou vecou, ktorou gruzínci prekročili medzi. tento typ granátometu sa totiž, milé deti, nesmie používať v husto zaľudnených oblastiach.
Samotný útok bol bláznovstvom. Gruzíncov síce južní osetínci aj abchájci dlho provokovali, dlho ich provokovali aj ruskí novoimperialisti. Vina Gruzíncov spočíva v tom, že sa vyprovokovať nechali.

čím ich ale tí abchájci, Južní Osetínci a Rusi provokovali? Najprv si povedzme, čo je to to Abcházsko a Južné Osetínsko. Nie sú to krajiny, ako by sa mnohí z Vám mohli domnievať, veru nie. Sú to časti Gruzínska! A nie sú to dokonca ani územia ktoré obýva nejaký národ, čo sa domáha samostatnosti, ako by sa mohli domnievať iní z Vás. V skutočnosti sú Abchájci aj Osetínci zväčša mierumilovní ľudia, spokojní s tým, ako si žijú. Iba malé percento z nich (ako to už býva) sú radikáli spriahnutí s rusmi, korým to vyhovuje. Ale, o tom potom. (odkiaľ mám tieto aj iné údaje nebudem uvádzať, nepovažujem to za potrebné, a navyše sa mi nechce to pracne znovu všetko vyhľadávať, hlavne, keď nie všetko je na nete. Ak chcete nájddete si to sami. odporúčam prejsť napr. internetové vydania týždňa, ale už neviem v ktorom čísle o tom bolo) A títo radikáli s obľubou napádajú, vraždia, ničia a kradnú v okolí Južného Osetínska a Abcházska-financujú, cvičia a vyzbrojujú ich zase len rusi. Keď už som spomínal, že iba malé percento týcho národov sú takí radikáli, stojí za zmienku aj fakt, že osetínci v osetínsku ani abchájci v abcházsku netvoria väčšinu. veru tak, v oboch prípadoch tvoria cca. 30 percent. zvyšní sú najmä gruzíci a rusi.
čo tomu všetkému predchádzalo preskočím, je to príliš dlhé a zložité, samo o sebe by to stačilo na celú knihu, nieto diskusný príspevok. proste sa rzpadol ZSSR, &gruzínsko sa osamostatnilo, rusom sa to nepáčilo, z juž. osetínska a abcházska spravili to, čím sú (Importovali a podporovali tu radikálny nacionalizmus) a dnes je situácia taká(alebo pred posledným konfliktom bola), že na oboch územiach je plno ruských vojakov a techniky, pripravených "brániť" tieto menšiny (pretože menšinami naozaj sú). Tlak a provokácie zo strany ruska a menšinových radikálov sa stupňovali odkedy v Tbilisi sedí nový, prozápadne orientovaný politik snažiaci sa o integráciu krajiny, najmä do NATO.
Saakašvili spravil skutočne hlúpy a nerozumný, i keď v istom zmysle pochopiteľný, krok. Nerátal s tým, že rusi jeho ofenzívu nielen potlačia na území abchádzska a osetínska, ale prejdú do otvorenej ofenzívy proti celej krajine. V tomto konflikte sa naplno prejavil ruský novoimperializmus, putinizmus, pravá dravá tvár "nového" ruska. Komunizmus a ZSSR možno padol, no demokracia nenastúpila. Po rozpade zväzu sa zdalo a západ predpokladal, že liberálna demokracia a sloboda si nájdu nevyhnutne cestu aj do ruska, no teraz vidíme, že sme sa mýlili. (áno, MY sme s mýlili, lebo MY, slováci, sme teraz súčasťou toho, čo sme kedysi dávno nazývali západným blokom). Putin je ďalším z radu veľkých ruských vodcov, akých maju rusi radi. A rusko si brúsi zuby na ďalšie krajiny, gruzínsko mu nestačí, sníva svoje veľké sny o impériu, akým bývalo a akým sa opäť chce stať.
V rusku neexistuje sloboda, v rusku je autokracia, moderná forma oligarchie. Jedine ľudia s plnými vreckami by mohli proti vláde niečo zmôcť, no tí dostali po Putinovom nástupe pár lekcií toho, ako sa majú správať, aj s názornými ukážkjami. Teraz su už len tí, čo sa prispôsobili, a tí, čo sa prispôsobiť odmietli-už nie sú.
A široké masy, tie sú manipulovateľné. V ruských školách sa učí dejepis, ktorý nepísali historici. Teda aspoň nie tí ozajstní, ale pustinovi. FAKTOM je, že o ZSSR sa učia ako o veľkej a dobrej ríši, o vodcoch ako bol stalin a lenin či brežnev a učia v dobrom, pretože to boli osobnosti, ktoré ríšu stužovali a rozširovali, no a perestrojka? Glasnosť? prejav slabosti a úpadku. to, že sa ZSSR rozpadol, pád strany a koministickej diktatúry boli tvrdým úderom pre rusko, ktoré sa teraz musí spamätať a opäť ukázať svetu, čím skutočne je. TOTO sa skutočne učia deti na ruských školách.
Otázka je-čo zmôžeme proti rusku, keď si zmyslí, že rozhodí svoje siete po celej európe, ako to už neraz robilo? Ruská armáda je síce teraz slabšia, než bola za éry sovietskeho zväzu, no i tak je ohromná. Keď si navyše pomyslíme, že existuje šanghajská zmluva-spojenectvo Ruska, číny, KĽDR, Iránu naháňa ešte väčšiu hrôzu.
Nestraším treťou svetovou vojnou, predstava toho, že by čína a rusko bojovali proti demokratickým štátom je nereálna (i keď v prípade takého iránu je to už čosi iné), no rusko sa nám všetkým smeje, veselo dodáva zbrane teroristom-nech sa USA (jediní z nás, ktorí sú
schopní bojovať proti nim) unavujú vojnou s terorizmom, a celý demokratický svet nech sa trasie, nech európa (vydieraná ropou, slabá vďaka svojim občanom, ktorí sa v rámci módneho trendu všetkému, čo čolen trocha smrdí spoluprácou s amerikou, obracajú chrbtom) pokračuje vo svojich prázdnych vyhrážkach,nech pokračuje tento novoddobý appeasement, a rusko si bude dovoľovať stále viac a viac.

Preto, milé deti, nepozerajte sa na svet iba v dvoch farbách. Saakašvili nie je ani Boh, ani diabol-ako sa vás tu mnohí snažia presvedčiť svojimi citáciami a odkazmi na pochybné zdroje. Je možno trochu hlupák, no rusi, osetínski a abcházski teroristiho dlho provokovali, a európa sa mu postavila chrbtom. Je potrebné ukázať rusom, že sa ich nebojíme a že aj my im máme čím udrieť po prstoch. Už dávno bolo potrebné rokovať s gruzíncami o vstupe do NATO-sotva by sa rusi odvážili zaútočiť na členskú krajinu. To všetko bolo, už je neskoro, a začína sa druhá hra-o ukrajinu.

Teším sa na vaše K-, a dúfam, že Vám raz dopne, ktorá strana je správna, alebo aspoň menej zlá. Možno je na NATO a USA (ktoré je, či chceme alebo nie, najsilnejšou krajinou a jedinou skutočnou protiváhou rusku) v niečom chybné, no Ruský imperializmus je istotne horší. Len dúfam, že, ak aj VY ostanete slepí navždy, aspoň európska väčšina sa spamätá skôr, než bude neskoro. Raz sa to istotne stane, len sa obávam, kedy. Gruzínsko je vztýčeným ukazovákom, ktorý mnohí ignorujú. Kedy ho prestanú ignorovať? Keď sa zmäní v päsť a udrie silnejšie?
Na rade je Ukrajina, a po nej ďalší-Litva, lotyško, Estónsko, Poľsko-a či sa nám to páči, alebo nie, aj my. I Keď pri spätnom pohľade na naše dejiny aa pri zamyslení sa nad súčasnou situáciou by ma vôbec neprekvapovalo, keby sa história zopakovala a o takých 30-50 rokov by sme sa opäť pridali na stranu agresora, v rámci akejsi politiky menšieho zla...

Pekna to objektivita... ale respekt za to ze sa ti to chcelo pisat

Tyzden by som sa velmi objektivne medium nepovazoval...

Sepiroth ako keby som cital nejakeho experta z praveho spektra alebo zo sme (podobny clanok pisal krivosik ktory som nie len ja vyargumentoval).

Mas tam same nezrovnalosti ktore tu boli uz x- krat rozoberane a vzhladom nato ze si to ty tak nema vyznam to tu znova rozpitvavat.

Stotoznovanie sucasneho Ruska s komunizmom (co uz tiez bolo milionkrat vyargumentovane) a nazivanie Ruska imperialistickou krajinou a USA s Europou povazovat za nositela demokracie je bud uplna nevedomost a neznalost v sucasnej politike (a to nehovoriac o tom ako to tu uz opat bolo mnohkrat dokazane) alebo jednoducho ignoracia faktov tu na fore.

Ci to beres z mojej strany ako zacatie nejakej hadky je mi uplne jedno, mne uz jednoducho idu na nervy ludia ktory sem pridu a zacnu davat rozumi po precitani par clankov z nejakeho proamerickeho mainstreamu zvacsa pisany troma tymi istymi autormi a nejsu schopny sa ani v tom najmensom vyjadrit k dany faktom ako je napr provokacia zo strany USA, Izraelska prsty v danom probleme, vyhlasenia roznych poprednych americkych cinitelov, genocida zo strany Gruzincov, etnicke rozlozenie Abchadzska a Osetska, amercke flotili v ciernom mory, americky radar v blizkosti Ruskych hranic, dvojity meter pri uznavani nezavislosti Kosova a Abchadzska, Osetska, ignorovanie neopravnenych utokov USA na dve suverenne krajiny a robenie strasnej vedy z mierotvornej akcii Ruska atd, atd...

A tie tvoje vyhrady k roznym s kopirovanym clankom su uz dost smiesne, kedze tie clanky su vybrane aj z prozapadnej tlace a nejsu nikym a nicim vyvratene dokonca ani mainstreamom akurat su len ignorovane ludmi tvojho typu a prozapdnymi mediami a pod...

Sumasumarum tvoj prispevok aj ked pekne dlhy ale o to uplne zbytocny lebo si len zhrnul to co sem henten magor makefake dookola kopiroval a my sme dookola vyvracali.

sepiroth napísal:Len dúfam, že, ak aj VY ostanete slepí navždy

Je ironia ze toto napises v prispevku ktory po 37 stranach diskusie uz nema takmer ziadnu hodnotu.

Sepiroth, nechcem reagovat na cely prispevok, pripomenul by som len, ze v Osetsku tvoria Osetci 65% a v Abchazsku je 43% Abchazscov, cize su tam najpocetnejsim narodom.

Toto je v poriadku. Rusi nemaju pravo nelegalne vstupovat a sledovat uzemie ineho statu.

MakeFake: A podla Rusov tam nijake ruske lietadlo nebolo.

Operace přinucení Ruska k misi

Po 1. říjnu by měla EU odeslat do Gruzie 200 pozorovatelů, kteří budou dislokováni v nárazníkových zónách poblíže hranic Abcházie a Jižní Osetie. Přání odeslat své pozorovatele do oblasti konfliktu již projevila vláda Lotyšska, která je známá svou nepřátelskou politikou vůči Rusku. Lotyšská vláda na uzavřeném zasedání přijala rozhodnutí odeslat do Gruzie 5 lotyšských pozorovatelů v rámci pozorovatelské mise ES. Toto po zasedání sdělil novinářům ministr zahraničí Lotyšska Maris Riekstin. Podle jeho slov, mezi lotyšskými pozorovateli možná budou policisté a diplomaté.

Když prohrajete válku na bojišti, můžete ji vyhrát zpět za jednacím stolem. V roce 1905, na konferenci v americkém Portsmouthu, vedoucí ruské delegace a pozdější carský ministerský předseda Ruského impéria Sergej Julievič Witte, díky svému rozumu a svým diplomatickým schopnostem zvrátil nepříjemné výsledky Rusko-japonské války v mírovou dohodu ponižující pro Japonsko, která minimalizovala teritoriální a geopolitické ztráty poražených. Když se do Tokia donesly zprávy s podrobnostmi podepsané dohody, ve městě vznikly masové nepokoje a pohromy policejních oddílů, které nenesly za nic žádnou vinu.

Něco podobného Witteově kombinačním schopnostem, s prohnanou rošádou vítězů a poražených, se dnes západ pokouší rozehrát ve vztahu k Rusku. Přirovnávajíce pero a mikrofon k bajonetu, západní diplomaté ve vysokých kabinetech se pokoušejí Rusku revanšovat za porážku Saakšviliho režimu a vřele podporují jeho „progresivní demokratické společnosti“ v tzv. pětidenní válce v Jižní Osetii. Jan na rozdíl od Witteho dělají všechno neohrabaně, otevřeně a náhle.

Minulý týden se zostřily rozhovory mezi Ruskem a Organizaci pro bezpečnost a spolupráci v Evropě (OBSE), týkající se odeslání dalších neozbrojených vojenských pozorovatelů do Gruzie až do 80 lidí. Brzdou procesu rozhovorů se stalo stanovisko OBSE ve věci dislokace pozorovatelské mise, která je přizvána k tomu, aby nebyly dopuštěny nové gruzínsko-osetinské srážky. Evropané chtějí, aby pozorovatelé byli dislokováni nejen v tzv. nárazníkových zónách na území Gruzie – okresech,které hraničí s Jižní Osetií, ale i v Jižní Osetii samotné. To znamená, že Jižní Osetii osvobozovali od gruzínské armády ruští vojáci, ale dozor budou provádět, tj. dohlížet na pořádek v Jižní Osetii budou Evropané s vypoulenýma očima. Tak to chtějí. A velmi chtějí.

A ještě aby nechtěli: do 8 srpna Saakšviliho před napadením Cchinvali udržovalo jen ohromné vypětí vůle jeho zaoceánského pána (pán čekal na chvíli vhodnou pro útok) a naděje na to, že ruský kontingent mírotvůrců v zóně gruzínsko-jihoosetinského konfliktu se nějakým způsobem podaří vyměnit za západní mírotvorné síly. Saakšvili, jak si pamatujete, o nezbytnosti této výměny hovořil nepřetržitě. Teď o tom začínají utvrzovat jeho západní spolubojovníci. A není důležité, že v daném případě jde o neozbrojenou pozorovatelskou misi. Což pak má západ problém vyzbrojit své odvážné bojovníky proti „ruské expanzi“? Stačí se podívat například na gruzínskou armádu. Nebo na exponáty v Ústředním muzeu Ozbrojených sil RF, kde se vystavují zbraně a výzbroj, dobyté na Gruzínech. Je možné nepochybovat, že i cesta od pozorovatelské mise do plnohodnotného „mírotvorného“ seskupení v Jižní Osetii západ prodělá velmi rychle – pod záminkou „ochrany“ pozorovatelů a místního obyvatelstva.

Tím více, že šéf Pentagonu Robert Gates v těchto dnech při interview britskému televiznímu kanálu Sky News otevřeně pohrozil Rusku prohlášením, že pokud Ruská vojska vstoupí do Gruzie, až se stane členem NATO, pak Aliance odpoví na její akci silou. Stanovy NATO, jak známo, zakazují přijímat do této organizace země, které mají nevyřízené teritoriální konflikty. Proto čert ví, co měl Gates na mysli: jestli, že Gruzii přijmou do NATO, bez ohledu na neuregulované konflikty, že pak NATO „odpoví Rusku silou“ na teritoriu Jižní Osetie a Abcházie, které Aliance, jakož i celý západní svět, nadále považuje za součásti Gruzie.

Přitom úřady Jižní Osetie a Abcházie již nejednou prohlašovaly, že žádné západní mírotvorce – ozbrojené nebo neozbrojené – na území svých republik nepustí. Takové stanovisko hájí i Rusko. Připomenu, v souladu s dodatkovou dohodou, dosaženou v Moskvě 8. září prezidenty Ruska a Francie Medvědětem – Sarkozym ruští vojáci k 15. říjnu musí zcela opustit nárazníkové zóny NA ÚZEMÍ GRUZIE poté, až to tam obsadí pozorovatelská mise ES. O území Jižní osetie a Abcházie nebylo ani řeči. A nemohlo ani být: západní, východní, nebo jacíkoli představitelé nemají právo dohlížet na občany Ruska, kterými jsou téměř všichni obyvatelé těchto dvou republik.. Za ruské občany zodpovídá Rusko a nikdo jiný.

Avšak západ, podle všeho, tuto skutečnost ignoruje. Jakož i skutečnost, že Rusko, na rozdíl od západu uznalo nezávislost Jižní Osetie a Abcházie, proto pro Rusko sousloví „území Gruzie“ již dále nemá vztah k Jižní Osetii a Abcházii. A jestliže Rusko provedla v Jižní osetii operaci přinucení agresora k míru, pak západ se nyní pokouší cestou hrubého politického nátlaku provést svéráznou operaci k přinucení Ruska na mírotvornou misi – v takové podobě, jaká je výhodná pro západ a Saakašviliho. Taková je to agresivní tvorba míru. Nebo mírotvorná mise. Permanentní představitel RF u OSN Vitalij Čurkin na zasedání Parlamentního shromáždění OBSE v kanadském Torontu 19. září přímo nazval činnost Organizace pokusem o přepis dohody uzavřené mezi Medvědětem a Sarkozym.

Není vyloučeno, že téma evropských pozorovatelů v Jižní Osetii a Abcházii bude naneseno i dnes a zítra na naplánovaných setkáních vedení federálního shromáždění RF s delegací Parlamentního shromáždění Rady Evropy (PACE), která přibyla do Moskvy pro zjištění situace v rusko-gruzinských vztazích. Dříve skupina evropských parlamentářů vyzvala k revizi plných mocí ruské delegace v PACE kvůli činností Ruska na Kavkazu. A generální tajemník Rady Evropy Terry Davis minulý pátek prohlásil, že PACE posoudí tuto otázku – plné moci delegace RF – na svém nejbližším zasedání, které bude zahájeno 29. září ve Strassburgu. Kde budou na Rusko možná opět tlačit, vyhrožovat a pokusí se Rusku diktovat své podmínky. Jako by Rusko bylo agresorem a ne obětí agrese, jako by bylo poraženo a ne vítězem.

Ukázkou tohoto spojení byla vystoupení představitelů Rady Evropy minulý týden v Bruselu na desátém zasedání Rady pro spolupráci mezi Kazachstánem a ES. Zasedání bylo věnováno ekonomickým otázkám, které nemají vztah k událostem na Kavkazu: o tom hovoří alespoň tato skutečnost, že kazašskou delegaci v Bruselu vedl ministr průmyslu a obchodu Vladimír Školnik. Dále ЕС neopomenula na své tiskové konferenci k výsledkům zasedání vyzvat Kazachstán, aby neuznával nezávislost Jižní Osetie a Abcházie.

Souhlasíte, že je to divné prohlášení organizace, jejíž vyslanci mají v nejbližší době s mezní objektivitou, neutralitou a nezaujatostí plnit pozorovatelskou misi v Gruzii po stažení ruských oddílů a zabránit novým provokacím Saakašviliho režimu. Není obtížné si představit, jak s podobnou náladou budou pozorovat a bránit. Je to jako kdyby člověk napadený chuligánem, jej přemohl a předal policistovi, který by se dostavil za několik dní. A policista by s chuligánem na sebe mrkli, rozvázal by mu oteklé ruce laskavě by mu poradil ubalit postiženému – za nedůstojné chování vůči chuligánům.

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={9 ... A398D121E1}

milujem ked ludia beru konflikt ako je tento medzi ruskom a gruzinskom ako konflikt dvoch stran a vsetko ostatne odhadzuju...my uz nie sme v staroveku kde tie konflikty naozaj boli lokalne...teraz uz je kazdy konflikt globalny...

a preco?

lebo vzdy je jedna alebo druha strana podporovana nejakou inou stranou...ta ma na cele nejaku vladu, ktora je nejako orientovana...ta orintacia potom urcuje ake smerovanie ma ich politika ich nazor, ich podpora atd...a orientacia je vzdy len k dvom stranam...momentalne to je rusko alebo USA...

a ich nazor je casto rozhodujuci pre tieto "zavisle od nich" krajiny

dalsia vec...kazda akcia vyvola reakciu...
pre priklad odtrhnutie kosova...tato udalost mala vplyv na svetovu politiku...ohromny vlplyv...posliapalo sa tym medzinarodne pravo cize nastupila akoby anarchia v svetovej politike...ale nie o tom som chcel...

jednoducho vsetky tie veci o ktorych pocujeme zbezne v spravach maju ohromny vplyv na svetovu politiku a na spravanie politikov...to co by si mozno nedovolili pred rokom si dovolia teraz...preto ohranicit sa nie je dobre...konflikty treba vzdy brat ako celok...ako globalne konflikty...lebo inak si nebudeme moct spravit objektivny nazor preco to co sa deje je tak...informacia je dolezita...mnohostranna informacia...a cim mas viac informacie tym je tvoj nazor objektivnejsi...preto pred tym ako nieco mudre okopirujete a budete s tym uplne suhlasit, nastudujte si toho co najviac...v zaujme rozumnej diskusie...dakujem

je to po rusky, preto kratky vycuc: http://www.regnum.ru/news/1066443.html Zdroj je původně arménský časopis + televize.

Za gruzínskou armádou útočící na Cchinvali měla postupovat vojska ministerstva vnitra s úkolem střílet dezertéry. Arménská média publikovala interview s gruzínským dezertérem, mobilizovaným vojákem rezervy, který byl podle vlastního svědectví povolán gruzínskými úřady údajně na vojenské cvičení do oblasti s převážně arménským obyvatelstvem poblíž Osetie. Rezervisty bez vojenské praxe pak Gruzíni vysadili na frontě u Chcinvali, kde krátce nato začalo dělostřelecké ostřelování Cchinvali a útok speciálních jednotek na město. Poté rezervisté dostali rozkaz k útoku, bez bližších podrobností, kdo je nepřítel a co mají dělat. Když začala palba na gruzínské pozice, rezervisté začali utíkat, a pak se střetli s palbou gruzínských vojsk ministerstva vnitra. Zdroji arménských médií se podařilo ještě s jedním jeho spolubojovníkem, který má příbuzné v Jerevanu utéct, civilní oblečení dostali od místního (pravděpodobně arménského) obyvatelstva, a podařilo se jim přejít hranici do Arménie.
Arakel Majsurjan, "představitel místní inteligence" z Achalkalaki k tomu říká, že gruzínské úřady se rozhodly v oblasti pořádat vojenské cvičení, do kterého měla být povolána většina ("všeobecná mobilizace") místní arménské mužské populace, a že cvičení mělo přejít do války proti jižní Osetii. Podle pana Majsurjana se gruzínské úřady takto snaží využít menšiny k boji proti sobě navzájem; tvrdí, že podobné cvičení mělo být vyhlášeno i v oblasti obývané převážně Ázerbájdžánci, s týmž cílem válčit proti Osetincům. Údajně zvěst o chystaném cvičení vyvolala mezi obyvatelstvem takové rozhořčení, že gruzínské úřady od plánu upustily v "oprávněném strachu z otevření třetí fronty"(!). Reakce gruzínských Azerbájdžánců prý byla podobná.

http://www.sme.sk/c/4141592/rusi-odpali ... ajiny.html

Este niekto sa odvazi obhajovat agresivne okupacne Rusko???

ja, lebo to co je hned nad tvojim postom je riadny humac .

Dufam ,ze ked ste za uzemnu celistvost Kosova tak ste aj za uzemnu celistvot Gruzinska.

Rusko nema co okupovat Gruzinske uzemie a spravat sa tam ako keby mu patri.

nie sme za uzemnu celistvost kosova! sme za uzemnu celistvost srbska!

Omg to som chcel napisat, ale neodpovedal si.

MakeFake napísal:Dufam ,ze ked ste za uzemnu celistvost Kosova tak ste aj za uzemnu celistvot Gruzinska.

Rusko nema co okupovat Gruzinske uzemie a spravat sa tam ako keby mu patri.

vsak aj ty mas dusevnu nemoc, ktora ti nieco brani. povedz ze ano, prosim.
ked typek nevie kde pisat i a y a napise mi, ze ma chorobu tak ok, to beriem. aj teba by som nechal ak by si to napisal.
Srbsko bolo rozdelene, takze aj Gruzinsko je mozne delit. Nic tam nieje proti pravidlu, ktore ukazalo Kosovo. Je to ako v anglo-americkom pravnom systeme: mozes mavat rozhodnutim sudu v takom a takom pripade. Takze: "pripad Abchazko a Juzne Osetsko vs. Gruzinsko je nutne posudozvat podla pripadu Srbsko vs. Kosovo, kde bola autonomnej oblasti darovana samostatnost na ukor uzemnej celistvosti materskeho statu."