priemerny vek ucitela na SVk /bez zaratania Mš/ je vraj cez 50rokov. To znamena ze vecsina ucitelov nema az tak silni dovod strajkovat pretoze sa uz vezu v najyssich platovych triedach. Naviac na rozdiel od zacinajucich a mladsich ucitelov uz nemaju vyzivovane deti a byvanie poriesene.

Nastvani su mladi, pretoze nastupny plat 650€ brutto je pre cloveka s VS na plac nielen v Ba. Ale je nepochopitelne ze niekto vlezie do skolstva a potom zacne horekovat na nizke ohodnotenie. Moznosti ma predsa nekonecna vela: moze sa zamestnat na sukromnej skole kde je vyrazne lepsie platove ohodnotenie, moze ist ucit jazyky-60minutova hodina AJ u kvalitneho lektora zacina na cca 30€, mozu ist do sukromnej sfery ako takej /nepotrebujes nevyhnutne ekonomicke vzdelanie aby clovek pracoval napr vo financnictve/, moze ist do zahranicia a zarabat násobky.

Nalejme si cisteho vina: ti sikovni vecsinou nestuduju peďák a ti sikovni z nich nerobia v statnom skolstve. Ti co tam robia boli jednoducho vytlaceni do tejto pozicie na zaklade prirodzenych trhovych mechanizmov.
Rodicia ktorym zalezi na vzdelani svojich deti uz minimalne cca 25rokov posielaju svoje deti do vyberovych skol, sukromnych skol alebo do zahranicia /napr Rakusko/.

Ja som za zvysenie platov ucitelov, ja som za zvysenie platu pre kazdeho- za predpokladu ze to dovoluju moznosti statu a trhove mechanizmy.
/apropo aktivisti ziadaju navysenie v tomto roku cca 650milionov € co vzhladom na rozpocet je nerealna suma/

Jasné, šikovní nech neštudujú a šikovní nech idú do súkromných škôl alebo doučujú (inak 30€, to si riadne prehnal, neviem ako si na to došiel - ale tak aspoň vidno, že tieto tvoje znalosti ž každej sféry treba brať s nadhľadom). Ale čo potom tie štátne? Trhový mechanizmus a rozmýšľanie v jeho mantineloch - to je skok do prázdna. Je potrebné mať dobrých a kvalitných učiteľov aj na štátnych školách, kde je drvivé najväčšie percento detí. Preto treba štrajkovať a všetkými prostriedkami bojovať za dané požiadavky.

http://www.tyzden.sk/podlampou/29512/po ... rajkujeme/

hughito,

mozes mi verit ze viem velmi dobre kolko zarabaju kvalitni lektori, 60minutovu hodinu /standard je vecsinou 45min/
ZACINA od cca 30€. Samozrejme kvalitny lektor vecsinou nie je niekto kto vcera skoncil jazykovku a nema napr nadpriemerne skills.
Ty ako anarchista sa na vsetko pozeras z pohladu masoveho cloveka bez vzdelania a bez ambicii ktori robi niekde nic moc platenu pracu a len sa stazuje. Ludia ktori nieco vedia a neustale na sebe pracuju a zdokonaluju sa, su pripraveni vyuzit volne a perspektivne moznosti sa pohnut niekde vpred, ti bez problemov zarabaju 2,3,4,5 aj 10tis € mesacne./nebavime sa o top manazeroch ktori su platovo niekde trochu inde/. Ked je niekdo nadpriemerne dobry tak je tak aj zaplateny,ked je niekto priemer alebo podpriemer, alebo mozno iba nechce vyuzit moznosti ktore ma k dispozicii, to je uz jeho problem.

gogo pravda, ale pointa je ze prave takychto sikovnych ludi by sme mali mat v skolstve a najlepsi sposob ako ich tam pritiahnut je prave zvysenim platu. Je jasne ze statne skolstvo ma nekvalitnych pracovnikov, ked oproti konkurencii ponuka slaby plat, tu presne funguje ten trhovy mechanizmus ako ho opisujes. Ale stat by ho mal vyuzit, zvysit platy a tym prilakat kvalitnych ucitelov.

eMPiko
1/skusal si porozmyslat o kolko by si musel zvysit platy v skolstve aby si pritiahol kvalitnych ucitelov? /tj ponuknut viacej ako sukromny sektor/
2/ skusal si porozmyslat nad tym, ci je statny rozpocet Svk vobec schopny taketo vyrazne navysenie vydavkov utiahnut?

Na tvoje fantázie z osobných zážitkov, ktorých máš neúrekom, reagovať nebudem. To nemá proste zmysel. V tvojom vyfabulovanom svete sú všetci dokonalí, úspešní a zarábajú desaťtisíce eur. A vôbec nebudem rozoberať čo si ty predstavuješ pod "kvalitným lektorom," lebo určite zas vytasíš nejaký príklad z "osobnej skúsenosti," ktorý je ale úplne irelevantný k realite bežného života.

Najhoršie je, že ľudia ako ty, posadnutí peniazmi, materiálnym technokratickým videním sveta pod záštitou neoliberálnej ideológie, ťažko chápu takéto veci, o ktoré sa napr. učiteľky a učitelia pokúšajú. Tí totiž žijú "v bežnej realite," ich požiadavky sú opodstatnené, nie sú prehnané a "sociálna" vláda na nich serie, pretože sa asi riadia, že keďže ide o požiadavky, ktoré sa vynucujú štrajkom, tak ani za nič na ne nepristúpi - lebo by sa tam narušila tá "idylka," že sociálna vláda sa o všetko stará, všade vládne spokojnosť a bezpečný pocit. To je o ideológii.

hughito

snad sa neurazis, ale som v kontakte niekolkokrat do tyzdna s viacerymi lektormi a niektori z nich maju maju hodinovu sadzbu cez 40€ takze naozaj trochu viem o com hovorim

Ty nemas zaujem nic pochopit, to som si vsimol uz davno. Skoro kazdy moze dobre zarabat pokial naozaj chce a preto aj vela robi. Ale ludia su skor lenivi, radi by zarabali dober ale robili len tak na pol plynu. Prikladom je moj dobry kamarat ktory hned po skole nastupil do sukromnej sfery za celkom zaujimave peniaze, ale ked zistil ze sa musi makat, tak radsej odisiel do statne spravy kde sice zarobi ovela menej ale je v "klidku". To ze ale jeho vlastnu rodinu s dietatom spolovice zivia jeho rodicia lebo per lenivost donesie dov almuznu ho velminetrapi-ano aj tak sa da, ale nie kazdymana to zaludok.

Otazka specialne pre hughita: v ramci statneho rozpoctu kde by si odobral tych cca 700milionov€ aby sa splnili poziadavky aktivistov? uz som same oko, tesim sa na odpoved.

apropo na to aby si zarabal tisice € mesacne urcite nemusis byt dokonaly, to by si sa velmi cudoval..

Otazka specialne pre hughita: v ramci statneho rozpoctu kde by si odobral tych cca 700milionov€ aby sa splnili poziadavky aktivistov? uz som same oko, tesim sa na odpoved.

Na zodpovedanie takýcho priblblých otázok si môžeš pozrieť nejaký z tých mnohých výstupov od učiteľov a učiteliek, kde poukazujú aj na tieto veci.

A k veci ako napr. "sifón".. to je už len čerešnička na torte.

gogo956 napísal:eMPiko
1/skusal si porozmyslat o kolko by si musel zvysit platy v skolstve aby si pritiahol kvalitnych ucitelov? /tj ponuknut viacej ako sukromny sektor/
2/ skusal si porozmyslat nad tym, ci je statny rozpocet Svk vobec schopny taketo vyrazne navysenie vydavkov utiahnut?

1. Zbytocne to tlacis do roviny bud-alebo. Bud budu dostavat 600 alebo 2000. Kazde zvysenie platu zvysi aj kvalitu ucitelskeho zboru, zalezi aku mieru kvality chce stat vyzadovat od ucitelov.
2. Skusal som a prisiel som na to, ze je schopny...

hughito
"sifón"- co si tym myslel?
Neviem, ale otazka kde vziat 700milionov € z rozpoctu ktory uz bol raz schvaleny a prerozdeleny mi nepripada ako ty pises "priblbla",vies uviest aj konkretny link?

eMPiko
ked si si to uz skusal a vysiel ti pozitivny vysledok, tak mi prosim prezrad s akym navysenim presne si ratal?

bars aj +200 eur kazdemu

gogo - tiež som si všimol, že sústavne argumentuješ osobnými skúsenosťami, ktoré sú zrejme početné, ale stále nemusia reflektovať realitu aplikovateľnú na majoritu. Toto som už vyčítal v pár témach niekoľkokrát - osobná skúsenosť je pre niektoré témy bezcenná. Domnievam sa, že sa pohybuješ v akejsi "lepšej" spoločnosti, kde sa netrpí vážnym nedostatkom, popr. ty sám netrpíš nedostatkom. Napadá mi taká otázka mimochodom, pochádzaš z lepších či slabších pomerov ? Ak z lepších, tak si zrejme nikdy nepoznal nedostatok, ak zo slabších, snažíš sa na ten nedostatok zabudnúť a vytesníť ho z hlavy, pretože - sa domnievam - si sa k lepšej situácii vypracoval sám vlastným snažením. Čo je celkom v poriadku.

Ale. Pokiaľ sa decko sústavne pohybuje v prostredí sociálneho dna a aj by boli predpoklady na zisk kvalitného vzdelania a lepšieho života, von z tohto kolobehu sa dostáva len ťažko, keďže rodičia ho zrejme podporovať nebudú môcť, alebo nebudú ani chcieť.

Je vo vlastnom záujme štátu, aby jeho obyvateľstvo bolo čo najvzdelanejšie z niekoľkých dôvodov, ktoré sa mi nechce vymenúvať, keďže ich asi každý tuší. To aká je realita na Slovensku poznáme a Róbert Birmovaný a jemu blízki naopak nechcú vzdelané obyvateľstvo. Som ale strašne zvedavý, čo tu bude o pár rokov. Žiaci na ZŠ sa nenaučia základy matematiky a logického myslenia, žiaci na SŠ zase pohŕdajú výukami občianskej výchovy a odznievajú pri tom nadávky "zasraná politika, hovadiny okolo daní a financí, koho zaujímajú nejaké občianske sprostosti". Obraz poskytuje aj toto fórum, staší si prechádzať históriu príspevkov a robiť si na papier čiarky, kde sa užívatelia pýtajú na veci okolo financí, daní a občianského práva.
Som strašne zvedavý, kto bude vykonávať remeslá a stredoškolskú odbornú kvalifikáciu. Už teraz existujú názorové prúdy, že keď človek býva v pohraničí, tak je lepšie chodiť do autorizovaného servisu Škodovky radšej do Nemecka alebo do Rakúska, oplatí sa to jak kvalitou, tak časovo aj finančne. Na veľa diskusných skupinách odznievajú názory, že keď človek prerába byt a chce novú kúpelňu, tak nech si ju aj sám vykachličkuje, horšie ako od "remeselníkov" to nebude.

Takže dajme tomu, že súkromné školy áno, ale nie každý na to má, aj keby chcel. Ja som to tiež nemal easy (osobná skúsenosť, ktorú sám kritizujem).
Dávnejšie sme s kamošmi ožratí pozerali na YT záznam Koleso šťastia, kde v prestrihu bolo vidno rôzny spotrebný tovar ako výhry a padol komentár "to ako strašne nariť vtedy muselo byť, keď ľudia v televízii vyhrávali Indulónu" ... nuž, ja si pamätám, ako strašne nariť bolo. Dostal som sa z toho, asi som mal šťastie. Niektorí ho nemali.

Andi_Cibula

1/osobna skusenost je to najcennejsie pretoze je to nieco co si zazil ty sam a videl vlastnymi ocami. Vsetky ostatne udalosti su uz len sprostredkovane od niekoho druheho a ich vypovedna hodnota moze byt povedzme to - rôzna.
2/snazim sa mladych ludi motivovat aby sa snazili posuvat niekam dalej, pretoze viem ze tie moznosti su. Videl som osudy mnoho ludi ktori prisli z jednoduchych podmienok niekedy doslova hladovych dolin a do 5-10rokov po skole zarabali tisice € /pritom ich vzdelanie bolo castokrat nic moc/ v serioznych a perspektivnych firmach. Iba lenivec sa stazuje ze ma slaby prijem,pretoze kazdy kto naozaj chce vela aj vela dokaze.
3/To ci clovek bude v zivote pracovne uspesny iba malo zavisi od kvality ucitela na SS ci nebodaj ZS.
Je to o tom co clovek chce sam, ako sam seba motivuje a co on sam preto urobi.
4/vyrastal som v uplne priemernych podmienkach svojej doby

Spickovy programator vie zarabat take peniaze, detto specialisti, prednostovia v zdravotnictve, pripadne vyssie funkcie sudcov, poznam jedneho tiez mal krasny plat.
Ale to je ozaj len par jedincov.

Vacsine schopnych ludi, vzdelanych ale aj menej tu moze o takych zarobkoch iba snivat.
Kto ma moznost odcestuje za hranice a zarobi lepsie, no aj k tomu je potrebne stastie.

-spickovy programator v ba zaraba bez problemov cez 3tis € brutto
-priemerna brutto mzda vsetkych lekarov na Svk v roku 2013 prekracovala 2tis € /v roku 2015 uz bola vyrazne vyssia ale k presnym cislam som sa zatial nedostal, kvalitni specialisti s dlhorocnou praxou ho maju samozrejme vyrazne vyssi pokial su na sukromnych klinikach tak este dalej/.
-hocijaky konzultant vo financnictve zarobi v Ba od 1500€ vyssie, to iste analytici,kontrolori
-spickovi specialisti vo financnictve a bankovnictve idu od 3-4tis € hore,manazer 3-10€,
-sudcovia priemerne 3,5-4tis€, advokati cca 2tis€ ale kvalitni s dlhorocnou praxou idu aj v nasobkoch
-urcite ze v sa vecsine ludi bez rodiny a zavazkov oplati ist pracovat do zahranicia a nemyslim si ze by to bolo o stasti, o stastie ide pri vyhre prvej ceny v Powerballe,ale nie pri rozhodovani o uspechu na pracovnom trhu
-samotny dosiahnuty stupen vzdelania neznamena prakticky nič, hlavne ked ide o ludi s univerzitnym vzdelanim doishanutym na SVk

Víťazstvo zväzu Priama akcia v spore s OZ Divé maky o nevyplatenú odmenu
http://www.priamaakcia.sk/?action=view_article&id=833
direct action gets the goods!

//autoeditácia príspevku (03 Feb 2016, 09:50)
učiteľská aj sesterská mobilizácie síce majú samostatné thready, ale toto treba propagovať:
www.pomoz.sk

tak sa pozrime ako dopadli strajky a vypovede, a dopadli tak ako aj dopadnut museli:
Z ucitelov uz nestrajkuje v podstate nikto, za chvilu to oficialne prerusia /stiahnu/. Po dvoch tyzdnoch zistili ze prisli o polovicu vyplaty a vlada na kolena nepadla-kto by to cakal? Sestry zistili ze nemocnice budu fungovat aj bez nich aj ked v krizovom plane, tak utekaju nazad do robotky a modlia sa cestou aby ich este vzali-niektore nezoberu-medzitym sa prijali nahrady- kto by to cakal?

keby strajkovali naozaj, tak im vlada da aj modre z neba

beardie

od zaciatku boli nejednotni a bez toho to nejde

Filozofická fakulta Komenského sa možno zapojí do štrajku. Dnes bolo organizačné stretnutie a najradikálnejšie názory mali najväčší ohlas.