Inak, pamätáte si dobu, keď ešte neboli zaužívané prednostné vyšetrenia? V čakárni sa čakalo presne tak isto, doktor nebral podľa poradia v čakárni, ale podľa toho, kto to mal vopred vybavené po známosti.

Veľmi dobre pamätám dobu (15r dozadu), keď som vozil po doktoroch dedka (bez jednej nohy, nevládal poriadne stáť ani na barlách), takmer u každého doktora sme stvrdli minimálne 2-3 hodiny, aj keď čakáreň nebola vôbec plná. A tiež sa nešlo podľa poradia, ale podľa toho, kto bol lepší známy, resp. k doktorom chodili ako na klavír obchodní zástupcovia farmaceutických firiem. Súčasná doba má jednu výhodu v tom, že prednostne môže byť vybavený každý, kto zaplatí.. a nemusí byť nutne doktorov známy.

Garantujem Vám, že ak sa zrušia tieto prednostné vyšetrenia, dôchodcovia nebudú gániť na platiacich pacientov, ale opäť na tých, ktorí majú jednoducho lepšiu známosť.

Treba čítať riadne. Zaplatí to ten, kt. tam s tou mamou/starkou príde. Tak to robievala moja mama s dedkom.
To že je to choré, nesprávne či nespravodlivé nepopieram. Ale v danej situácii chcem nejaký výsledok a na nejakú morálnu stránku veci nehľadím. Príkladná suma 100€ za čakačky je v tomto kontexte irelevantná. Áno, je to zlé, ale ako sa to dá zmeniť ? Začať od seba ? ... no áno, od seba, ale ja radšej:

Andi_Cibula napísal:Keď sa ti nelúbi, nájdi si doktora, ktorý prevádzkuje fér prístup bez úplatkov.

Toto mi príde ako najlepšie.

Niekto proste čakať nechce a jeho dôvody sú tiež irelevantné. Podnikateľom sa strata času neprepláca.

Loomy napísal:a ked vidi mladych ludi plnych sil, co su trochu nachladnuti a dokazu si na nejakej fuske zarobit peniaze.....viem si predstavit ze by to chudiatko babku nasralo ze niekto vyuziva tuto moznost

Lenze ti mladi ludia pracuju a odvadzaju dane aby ta babka mohla dostat dochodok. Cize potrebuju byt co najrychlejsie fit

Vymysliet system ktory by balancoval stav pacienta, komplikacie sposobene cakanim, ziadanost zdravia pre pacienta a este vela inych faktorov aby bol system spravodlivy tak to by bolo pekne narocne a drahe. Mozno je lepsie zmierit sa s tym, ze zivot proste spravodlivy nie je...

wladas napísal:Lenze ti mladi ludia pracuju a odvadzaju dane aby ta babka mohla dostat dochodok. Cize potrebuju byt co najrychlejsie fit

To je taky argument... Babka pracovala a odvadzala dane za nich aby sa vobec mohli narodit v civilizovanom zdravotnom zariadeni, a rovnako ti co pridu po nich budu pracovat im na dochodok.

Mne osobne to pride taktiez proti srsti, proste na slovensku je to tak ze zdravotna starostlivost o pacientov ktori su standartne zdravotne poisteny by mala byt rovnaka a nevidim tam miesto pre taketo uplatkarcenie. Sam sa sice priznam ze som takuto sluzbicku vyuzil ked sa inak nedalo resp. ked som si nieco nechal na poslednu chvilku, ale necitil som sa dobre. Hlavnnym vinnikom su v tomto lekari podla mna. Ti co poberaju resp si nechavaju preplacat ukony od zdravotnych poistovni, resp. poberaju pausalne za pacientov vo svojom obvode dobrovolne suhlasia so systemom aky je, rovnost zdravotnictva. Ak chcu ponukat nadstandartne sluzby, tak nech sa paci ale komplet od samoplatcov. V kazdom okresnom meste by sa ich zopar uzivilo, este by aj zdrava konkurencia vznikla a ,,statni,, lekari by sa mohli venovat svojej cinnosti o nieco zmysluplnejsie. Dalsim pripustnym riesenim by bolo ze by lekar uradoval 1/2
na 1/2, ale tym padom by som mu aj o polovicu skratilo to co dostane zo socialneho systemu.

A svine uplatkarske bez milosti udavat , kto ma o 20-50% vyssi plat ako je ten priemerny a dokaze si od choreho dochodcu vypytat alebo prijat co i len 5eur nie je v mojich ociach clovek ale odpad - odobrat dozivotne licenciu plus likvidacna pokuta

Samozrejme tam bol nadych ironie.

Takže prednostné vyšetrenie končí, už to nebude verejne dostupné všetkým, už sa opäť bude predbiehať len po známostiach a doktori opäť nebudú od rozkoše vedieť, aké dary pýtať od týchto "známych".

Gulli napísal: To je taky argument... Babka pracovala a odvadzala dane za nich aby sa vobec mohli narodit v civilizovanom zdravotnom zariadeni, a rovnako ti co pridu po nich budu pracovat im na dochodok.

Mne osobne to pride taktiez proti srsti, proste na slovensku je to tak ze zdravotna starostlivost o pacientov ktori su standartne zdravotne poisteny by mala byt rovnaka a nevidim tam miesto pre taketo uplatkarcenie. Sam sa sice priznam ze som takuto sluzbicku vyuzil ked sa inak nedalo resp. ked som si nieco nechal na poslednu chvilku, ale necitil som sa dobre. Hlavnnym vinnikom su v tomto lekari podla mna. Ti co poberaju resp si nechavaju preplacat ukony od zdravotnych poistovni, resp. poberaju pausalne za pacientov vo svojom obvode dobrovolne suhlasia so systemom aky je, rovnost zdravotnictva. Ak chcu ponukat nadstandartne sluzby, tak nech sa paci ale komplet od samoplatcov. V kazdom okresnom meste by sa ich zopar uzivilo, este by aj zdrava konkurencia vznikla a ,,statni,, lekari by sa mohli venovat svojej cinnosti o nieco zmysluplnejsie. Dalsim pripustnym riesenim by bolo ze by lekar uradoval 1/2
na 1/2, ale tym padom by som mu aj o polovicu skratilo to co dostane zo socialneho systemu.

A svine uplatkarske bez milosti udavat , kto ma o 20-50% vyssi plat ako je ten priemerny a dokaze si od choreho dochodcu vypytat alebo prijat co i len 5eur nie je v mojich ociach clovek ale odpad - odobrat dozivotne licenciu plus likvidacna pokuta

1. Babka ,,pracovala" za cias socializmu, dnes ako obycajny clovek musis aj realne nieco urobit aby si prezil, nie ako vtedy ked sa stacilo tvarit ze pracujes
2. Dochodkovy vek sa stale zvysuje a je velmi otazne ci na dochodky dnesnych mladych ludi bude mat kto robit ak sa ho teda vobec doziju. Dnes ludia umieraju ako muchy kvoli:
- Vecsiemu stresu z existencnych problemov ako za cias socializmu
- Znecistenemu zivotnemu prostrediu a mnozstva nekvalitnych (a lacnych) potravin na trhu, vecsinou dovazanych

A co sa tyka uplatkov u lekarov - je zaujimave, ze ked pridem napriklad do restauracie, tak sa ocakava ze dam baksis za obycajnu obsluhu, co dokaze robit aj opica, ale ked chcem ocenit kvalitnu pracu lekara, ktoru nedokaze robit kazdy a od ktorej zavisi moj zivot/zdravie tak uz je to uplatok...

A to hovorim ako clovek co nie je lekar a ani nema znameho lekara. Podla mna by lekari za tu pracu (ak ju robia kvalitne a cestne) mali dostavat nie o 20-50% vyssi plat ako je priemer, ale niekolkonasobok priemeru.

Nepaci sa mi ako je voci tomuto nastavena spolocnost. Miesto toho aby motivovali co najviac mladych ludi aby sli studovat tazke odbory s vysokou pridanou hodnotou pre spolocnost ako napr. medicinu (napriklad aj vysokymi platmi), tak ich daju studovat nejaky manazment / verejnu spravu / x dalsich zbytocnych odborov v nadeji ze po skonceni budu mat ,,teple miestecko v office", kde budu vecsinu casu len kavickovat (a idealne v nejakej financnej / uzernickej firme ktora nevytvara ziadne realne hodnoty). Realita je vsak ina a vecsina ich skonci na urade prace a zopar z nich miesto tepleho miestecka v office dostanu sice pracu v office ale s brutalnymi nadcasmi, pod stresom, za 500 eur mesacne a hypotekou na krku...

Tak veru som zvedavy ci to podpise prezident (coho sa az tak nebojim) a ako to bude fungovat "po novom"
http://www.sme.sk/c/7643514/cakaren-u-l ... tkych.html

ropman: Mas trochu skresleny pohlad na socializmus. Rozpraval si sa o tom s tvojou starkou, ktora vtedy zila? Moja mi o tom dostatocne povypravala a ver, ze pracovala viac nez dnes niektori ludze a nebol to zivot gombicka ako si ty myslis. Uzivit vlastnu rodinu a deti nebolo len tak. A to nehovorim, ze ked prisla z prace, tak ju cakala praca na poli, v zahrade, okolo domu atd. Do detailov sa mi ale nechce, je to na dlho porovnavat.

Za socializmu sa postavili v ČSSR takmer všetky nemocnice. Od 1989 ani jedna ale pokiaľ sa nemýlim 7 ich zatvorili.
Pokiaľ za socíku sa počet lôžok kontinuálne zvyšoval až do 1989, v súčasnosti máme počet lôžok na úrovni roku 1970.

Tell me more about who build this country, please.

begbeee napísal:Za socializmu sa postavili v ČSSR takmer všetky nemocnice. Od 1989 ani jedna ale pokiaľ sa nemýlim 7 ich zatvorili.
Pokiaľ za socíku sa počet lôžok kontinuálne zvyšoval až do 1989, v súčasnosti máme počet lôžok na úrovni roku 1970.

Tell me more about who build this country, please.

to nepopieram. hlavny rozdiel je ale v tom, ze ked sa nieco za socializmu vytvorilo, tak to tu zostalo a ludia z toho mali benefit... teraz je to tu vsetko skupene zahranicnymi korporaciami, ktore robia z ludi otrokov a nechavaju im plat - zobracenku. cokolvek sa vytvori ide prec a tu sa dovazaju nekvalitne veci ktore nikto v zapadnych krajinach nechce...

Zrusenie prednostnych vysetreni = priestor pre uplatky. Najlepsie bolo v davnych casoch. Clovek dosiel do cakarni, napisal sa do zosita na poradovnik a mohol ist do obchodu kym ho zavolali. Sestricka 2x za hodinu vzala tento zoznam z chodby, odpisala mena a doniesla ho spat. To bol pre mna najlepsi system, najma u detskeho lekara u ktoreho v pondelok rano sa cakalo aj dve hodiny.

test napísal:Zrusenie prednostnych vysetreni = priestor pre uplatky. Najlepsie bolo v davnych casoch. Clovek dosiel do cakarni, napisal sa do zosita na poradovnik a mohol ist do obchodu kym ho zavolali. Sestricka 2x za hodinu vzala tento zoznam z chodby, odpisala mena a doniesla ho spat. To bol pre mna najlepsi system, najma u detskeho lekara u ktoreho v pondelok rano sa cakalo aj dve hodiny.

Otazne je, ci uz samotne platenie prednostnych vysetreni nebolo zlegalizovanym uplatkarstvom.

Odhliadnuc od toho, ako je uplatkarstvo definovane v zakone si myslim, ze najpodstatnejsi rozdiel je, ci dostanes za "uplatok" sluzbu navyse, ci nedajboze nedostanes sluzbu v plnej vyske, len preto, ze si nedal uplatok. Samozrejme, bavime sa priamo o vysetreni. Keby lekar flakal na mne svoju robotu len preto, lebo vie, ze odomna nic nedostane, samozrejme, ze je to problem a nepacilo by sa mi to. Ale keby sa kvoli tomu len tvaril nahnevane, no svoju robotu by si spravil poriadne, budis, mozno to je pre pacienta neprijemne, ale prezil by som to. Platenie za prednostne vysetrenie by som zaradil niekde medzi, ale urcite blizsie k "sluzbe navyse". Nie je to priamo sluzba navyse z lekarskeho hladiska, ale ma podstatny vplyv na mna, ci cakam 15 minut alebo 2 hodiny.

A ako pisal ropman, ze preco nemoze ocenit lekara za dobre vykonanu pracu, povedzme, ze dobre, moze, len problem je, ked si lekar zacne selektovat pacientov podla toho, ci ho ocenia, alebo nie. Cize sa dostaneme zase k uplatkarstvu.

Osobne ale nemam vela skusenosti s lekarmi (klop klop). Raz za 2 roky na preventivnu, raz do roka k ocnej a k zubarovi. Na tieto vysetrenia sa objednavam, resp. som dostal pozvanku na preventivnu prehliadku. Az na par vynimiek (5 %) som sa dostal dovnutra do 15 minut. A ak si dobre spominam, doteraz sa mi nestalo, ze by prisiel niekto po mne do cakarne a dostal by sa dovnutra skor ako ja. Maximalne, ked len behom pol minutky zobral papiere od sestricky alebo doniesol vzorky.

test napísal:Najlepsie bolo v davnych casoch. Clovek dosiel do cakarni, napisal sa do zosita na poradovnik a mohol ist do obchodu kym ho zavolali. Sestricka 2x za hodinu vzala tento zoznam z chodby, odpisala mena a doniesla ho spat.

davnych casoch?
to som zazil v stredu
a zapisoval som sa ceruzkou na spagatiku
staci prist s gumou na gumovanie a zrazu mozes byt prvy
inac, plati to aj u zubarov? koniec objednania na urcity cas?

test napísal:Zrusenie prednostnych vysetreni = priestor pre uplatky.

Asi tak. Poďme sa tváriť, že ak niečo zrušíme, tak to prestane existovať.

CheZteR, neviem ako u vas, ale ja som u zubara (a u niektorych inych specializovanych lekarov) pri objednani na konkretnu hodinu neplatil nic, z toho teda usudzujem, ze v tomto sa snad nic menit nebude. Mam za to, ze sa to tyka len tych platenych objednani.

Inak tiez povazujem za najlepsie riesenie klasicky papierovy poradovnik. Uz sa to tu ale riesilo a sam som sa parkrat stretol s tym, ze sa dotycny podpise, odide a ked je na rade, stale nie je v cakarni. Je mu to ale jedno, lebo sestricka ho bude citat stale znova a znova, az kym konecne nepride. To je uz ale len drobna chyba organizacie, ako bolo spomenute, uplne by stacilo ich iba presunut na koniec zoznamu, resp. za tych, co su v cakarni...

Objednanie na urcity cas je podla mna normalny sposob ako by to malo vzdy fungovat. Stomatologovia su sukromnici a je v ich zaujme, aby boli pacienti spokojni. A aj dodrziavanie takehoto harmonogramu je jednym z dovodov preco som spokojny so svojou zubarkou.
A pokial viem, tak toto prednostne osetrenie je pre tych, ktori nie su objednani a chcu ist hned do ambulancie. Da sa to vyuzit v pripadoch, ked vas vseobecny lekar posle k specialistovi, kde sa neobjednava vopred, napriklad pri akutnych pripadoch.

mna toto nenahneva..skor ma naserie ked tam niekto pride s nejakym znamym, zaklope a je vnutri..toto ma vzdy dopali

Toto je parada
http://www.topky.sk/cl/100370/1457293/D ... gn=feb2015

To už je prvý apríl alebo čo?