Tomasito napísal:papp19, nemozes s pojmami narabat ako ti vyhovuje- kazdy pojem ma svoj vyznam...

Teflon napísal:no to nie je tak celkom pravda pretoze kto definuje ten vladne je to podrobnejsie rozobrate v studiach o krize relevancie a modernite myslim od prof. Krejčího

Tomasito napísal:Pozor, medzi pojmom uzavreta a tajna spolocnost by som nevidel velky rozdiel (politicky tajne a iniciacne tajne sice neznamena to iste, ale v oboch pripadoch je podstatny pojem tajne). Iste, slobodomurari o sebe radi vyhlasuju, ze sa neskryvaju- v dnesnej dobe by museli byt naivni, aby utajovali svoju existenciu. V skutocnosti vsak ide tajne spolocnosti- a to napriek tomu, ze dnes uz nie su zakazani a schovavaju sa za kadejake humanisticke organizacie ako napr. Rotary Club International, Lions Club International etc. T.j. bez toho, aby sa clovek o tuto tematiku zaujimal hlbsie, o skutocnych cieloch slobodomurarov, ci illuminatov sa bezne dozvie len tazko (su utajovane aj pred clenmi nizsich stupnov a odhalovane len postupne dosahovanim vyssich stupnov zasvatenia). Zaroven jedno zo zakladnych pravidiel je prisny zakaz hovorit o veciach zasvatenia nezasvatenym, utajovat identity ostatnych clenov atd. atd. Ten, kto sa o tuto problematiku zaujima len tazko uveri bludom humanizmu, na ktore sa slobodomurari snazia verbovat novych clenov- pritom mnohi z clenov nikdy nedosiahnu vyssi stupen zasvatania. Na tom, ze dnes o slobodomuraroch vieme viac ako kedykolvek predtym, ze pozname mnohe mena (aj to vsak hlavne z minulosti), atd. atd. mozme z velkej casti dakovat prave internetu. Faktom je, ze tajomnost, ci ak chces, uzavretost tejto komunity pred svetom tu je a bezne sa o tejto komunite na verejnosti nehovori, tak ako sa bezne nehovori o jej clenoch.

berynatorko napísal:lions klub nema ziadne priame prepojenie z danymi organizaciami!co sa tyka niektorych clenov je to sice mozne ale taki mozu byt clenmi v hocijakej inej organizacii, od greenpeace cez cerveny kriz alebo aj hocikde inde.

Tomasito napísal:Ze mnohi ludia sa do tejto organizacie nechaju naverbovat bez toho, aby vlastne tusili, o co ide je zial realita. Akokolvek, Lions Club je slobodomurarska spolocnost, samozrejme sa schovavajuca za myslienky humanity, solidarity, tolerancie a demokracie, ako aj charitativnu cinnost. Lions Clubs International (LCI) vznikol v roku 1917. Nazov spolocenstva je odvodeny od slova lev v anglictine- oficialne znie: Liberty, Intelligence, Our Nation´s Safety (pozn. typicke slobodomurarske formuly). Mottom klubu je: We serve, cize my sluzime. LCI ma cca jeden a pol miliona clenov v 42 000 kluboch. Na Slovensku je 15 klubov s cca 350 clenmi (jeden z klubov DOVINA je cisto damsky). Okrem BA kluby sidlia napr. v NR a BB. Clenovia LCI su tiez znamy pod nazvom lionisti... Tieto, ako aj mnohe ine informacie o tejto spolocnosti su o.i. dostupne aj na internete. Otazka na zaver: Si clenom? ; )

Stalin mal v úmysle zaútočiť na Hitlera ako prvý
"Kto kontroluje súčasnosť, kontroluje minulosť. Kto kontroluje minulosť, kontroluje budúcnosť."
George Orwell

Väčšina ľudí sa nazdáva, že nacisti 22. júna 1941 zradili svojho dôveryhodného spojenca, keď začali s "Operáciou Barbarossa". V skutočnosti však Stalin plánoval napadnúť Hitlera takmer hneď po tom, čo na zmluve o neútočení z 23. augusta 1939 uschol atrament.
Nacistická "Operácia Barbarossa" predbehla sovietov len "o niekoľko týždňov", hovorí Heinz Magenheimer, jeden z najvýznamnejších rakúskych vojenských historikov. "Wehrmacht vrazil rovno do stredu veľmi silného zoskupenia obrnených a motorizovaných jednotiek, zhromaždených na hraniciach." (Hitlerova vojna: kľúčové strategické rozhodnutia Nemecka 1940-1945,1997,str. 63)

Stalin 5. mája 1941 absolventom vojenskej akadémie povedal: "A teraz, keď sme zmocneli... musíme prejsť od obrany do útoku." Mal k dispozícii deväť miliónov mužov, 38 000 tankov a 22 200 lietadiel a očakával, že do konca roku 1942 bude mať pod kontrolou Berlín a väčšiu časť Európy.

Ale v istom bode si Hitler uvedomil, že Stalin ho zamýšľa bodnúť do chrbta, kým sa on zamestnáva Anglickom. Churchill a Stalin, obaja slobodomurári, uzavreli tajnú dohodu. Len si prečítajte memoáre Ivana Majského (sovietsky veľvyslanec v Londýne) a uvidíte, ako sa Briti a sovieti priateľkovali, i keď tí druhí uzavreli s Hitlerom dohodu! (Dôkazy o tajnom pakte Churchill-Stalin sa našli v britskom lietadle, ktoré sa zrútilo vo Fínsku cestou do Ruska. Fínska správa z októbra 2005 už nie je k dispozícii na Liberty Forum, kde som ju pôvodne našiel.)

Stalin a Churchill Hitlera oklamali. Keď ruská kampaň začala zlyhávať, začal sa Hitler mstiť židom? S extermináciou sa nezačalo skôr ako v roku 1942, keď Hitler povedal: "Táto vojna nevypáli tak, ako si predstavujú židia; že by to mala byť exterminácia európskeho árijského obyvateľstva. Dôsledkom vojny bude skaza židovstva." (Dwork: "Holokaust - dejiny", str. 284)

Stalinovo vydieranie
Stalin za kolaboráciu požadoval toľko, že to možno hodnotiť len ako vydieranie. Na berlínskej konferencii v Berlíne v roku 1940 Molotov požadoval veľké časti Balkánu, tureckú úžinu, Bulharsko a Západné Poľsko. Magenheimer píše, že za Hitlerovým rozhodnutím napadnúť Rusko bola ruská podpora anti-nacistického puču v Juhoslávii v marci 1941. Stalin očividne lovil v Hitlerovom rybníku.

Magenheimer hovorí, že k rozhodnutiu o "Operácii Barbarossa" sa dospelo na základe agresívneho správania sovietov. Stalinove požiadavky "nielenže neboli pre Nemecko prijateľné", ale vzbudzovalo to "dojem, že Moskva predstavuje dlhodobú hrozbu". Nemecko sa vzdalo pokusov dostať Sovietsky zväz do "pevninského bloku" proti Veľkej Británii.
Stalin začal v roku 1939 dávať z poľských zajatcov dohromady "poľskú Červenú oslobodzovaciu armádu". Tí mali oslobodiť Poľsko od nacistov a predstavovať jadro (budúceho) komunistického režimu. Ale precenil moc vymývania mozgov. Zväčša katolícki Poliaci odmietli kooperovať, preto v Katyni a inde v apríli - júni 1940 zastrelili okolo 15 000 dôstojníkov.

Otázkou zostáva: Ak bol Stalin hotový napadnúť Európu, prečo potom pasívne prekonával Hitlerovu inváziu? Veď tu bolo mnoho varovaní - a predsa neprišiel so zničujúcim preventívnym útokom, ako mu radili generáli. Vyhrážal sa, že nechá zastreliť každého, kto by podnikol nejaké preventívne opatrenia tvrdiac, že Hitler by to mohol považovať za provokáciu. Nástojil na tom, že Hitler neotvorí vojnový druhý front a len sa zastrája.
Ak máme veriť výroku F. D. Roosevelta, že nič v dejinách sa nedeje náhodne, boli ruské straty na životoch (20 miliónov mŕtvych) a predĺžené nacistické zásobovacie línie súčasťou nejakého tajného plánu?

Prečo nám nedoprajú alternatívne pohľady na veci?
Viktor Suvorov v roku 1990 prezradil Stalinove plány v knihe "Ľadoborec", ale toho pokladali za vzdorovitého neposlušníka. Magenheimer na základe novo-nadobudnutého prístupu k archívnym materiálom po období glasnosti potvrdzuje, že Suvorov mal pravdu.
My tu nepočujeme, že Stalin mal v úmysle nahradiť nacistickú hegemóniu svojou vlastnou a to preto, lebo "strýčko Joe" bol naším spojencom a komunizmus je dialektickým vzorom nového svetového poriadku.

Vysvetľovanie dejín je formou vymývania mozgov. V rámci programovania nás nútia pokladať Hitlera za vraždiaceho maniaka, ktorý chcel vyhladiť všetkých židov a podmaniť si svet. Takým spôsobom potom možno Hitlerovo stigma uplatniť na každého, kto sa stavia proti sionistickej moci a kontrole: nacionalistov, stúpencov vlastnej rasy, náboženstva; Palestíncov, Taliban, atď. identifikujú ako "islamo-fašistov". Takto nás hotovia na ďalšiu vojnu nového svetového poriadku.

Tomuto programovaniu nezodpovedá názor, že judeo-slobodomurárska peňažná moc (ktorá kontrolovala Anglicko, Spojené štáty americké a ZSSR) konšpirovala v snahe zničiť Nemecko a že Nemecko sa potom práve za to pomstilo židovskou genocídou. Keď svetové židovstvo vyhlásilo v roku 1933 vojnu (http://www.wintersonnenwende.com/script ... ar.html%20) nacistickému Nemecku, vôbec nebralo do úvahy pol milióna nemeckých židov, ktorí sa tak okamžite stali vojnovými zajatcami. Väčšinaeurópskych židov sa eventuálne stala rukojemníkmi a pešiakmi v hre, ktorú hrali málopočetní.

Väzni mysle
Kniha Alexandra Solženicyna "Dvesto rokov spolu" (2003) o roli židov vboľševickej revolúcii a o období po nej takisto nevyhovuje snahe o kontrolu myslí, pokiaľ ide o holokaust. Tá dokumentuje neadekvátnu rolu etnických židov v ruskej revolúcii a v následnej genocíde 66 miliónov Rusov za Lenina a Stalina. Wolfgang Strauss (http://www.tentmaker.org/wp/?p=57) v recenzii Solženicynovej knihy píše: "Solženicyn konštatuje, že Lenin mal tri dôvody urobiť z mladých, revolučne naladených židov štátnu elitu, ktorá vlastne nahradila cársku byrokraciu. Prvým bola smrtonosná nenávisť mladých židov voči ruským tradíciám, náboženským rítom, historickým modelom; nenávisť voči všetkému ruskému, i voči samotnému Rusku. Druhým bola ich ochota prekročiť aj najposlednejšie tabu morálky. A tretím ich schopnosť fyzicky likvidovať nepriateľa."

Stalin poveroval židov tými najhoršími úlohami a potom sa odvolával na cítenie ľudu, keď ich neskôr likvidoval. "To platilo v prípade programu vražednej kolektivizácie v rokoch 1928-1933, s ktorou sú spojené mená prominentných ´židovských boľševikov´. Stalin si dobre uvedomoval nenávisť, akú cítili mestskí židia voči všetkému, čo malo spoločné s ruským a ukrajinským roľníctvom. Tí potom šírili hrôzu, zabíjali roľníkov a ničili dediny a napokon spôsobili hladomor, ktorý si vyžiadal životy najmenej 6 miliónov Ukrajincov. Židovskí komisári, ktorí mali na starosti anti-gulacký program, v podstate genocídu, boli doslova pánmi nad životom a smrťou."

Takže, hoci mnohí židia, ako napríklad moji starí rodičia, boli nevinnými obeťami nacistických hrôz, boľševickí židia sa práve takých hrôz dopúšťali. Lenže to by narušovalo ten "pocit viny" (obvinenia z antisemitizmu), ktorý používa ako nástroj sionistická agenda (tiež kvôli tomu, aby mali pod kontrolou židov). Ako sa sionisti opovažujú obviňovať oponentov z "nenávisti"? To je nepoctivý a nezrelý psychologický trik v snahe paralyzovať opozíciu. Sionisti, ktorí pripisujú smiešnu kolektívnu zodpovednosť druhým, by sa sami mali zodpovedať.

Záverom
Naša éra sa podobá obdobiu 30-tych rokov, kedy ľudia žili pod neustálou hrozbou nadchádzajúcej vojny. Vojna bola v roku 1939 veľmi nepopulárna, ale naši falošní vodcovia nás do nej predsa len vohnali. Bush nemôže vyhrať v guerilovej vojne na Blízkom východe, a tak plánuje jadrovú.
Všetko je už pripravené na vystupňovanie. "Iránsky" útok na americkú loď; izraelský útok na iránske jadrové inštalácie; "iránsky" (teroristický, jadrový?)útok na izraelské alebo americké mestá; nastolenie stanného práva a diktatúry v Spojených štátoch amerických. Kto sa nazdáva, že Bush a Cheney tohto nie sú schopní?
Mňa tento výhľad značne deprimuje. Jednou zo správnych reakcií na ten pocit je uvádzať historický záznam na správnu mieru.



_____________________________________________

(krátené)
dr. Henry Makow, kanadský publicista židovského pôvodu

berynatorko napísal:poprosim ta o informacie, respektive strankach. velmi rad si ich precitam. pokial ja viem lions klub vznikol ako akasi opozicia voci rotary klubu, pricom lions klub je zalozeny na krestanskom vnimani humanizmu. v sucastnosti lions klub predovsetkym v europe funguje formou pomerne prestizneho spolocenskeho klubu. vstup nie je zakazany nikomu. jedinym problemom su clenske poplatky ktore nie su prave najnizsie.

nie, ja nie som clenom klubu ale mnohi ludia ktori su v tomto klube su mi blizki ludia(mohol som nahliadnut do ich prace, ktora bola na svetovej urovni hnutia). v tejto organizacii sa najdu aj ludia ktori sa priklanaju k niektorim vasim nazorom na slobodomurarske loze.

preto ta opat prosim o konkretne linky ktore naznacuju priame prepojenie slobodomurarskych lozi s LC. dakujem

Tomasito napísal:Myslim, ze som ti tu uviedol pomerne dost konkretnych informacii... Pokial ta tato tematika zaujima a rad si o nej precitas, je taky problem si tieto infos overit napr. tym, ze klucove pojmy ci uz v slovencine alebo napr. anglictine nahadzes do google?

http://kirk-white.com/m-p-masons/1KirkW ... _part2.htm
http://www.godonthe.net/cme/links/masons.htm
http://www.totse.com/en/conspiracy/secr ... son12.html
http://www.gaiaguys.net/masonic-degrees.htm
http://www.answerbag.com/t_view/1153
http://granosalis.cz/article.php?sid=2900
http://mordechajkapusta.blogspot.com/20 ... chive.html
http://www.magnificat.sk/mrosa/0303/doktrina.htm
...

BTW. o slobodomurarskom pozadi lionistov sa urcite nedozvies na ich oficialnych strankach, alebo od ludi, ktori sa do LC nechali naverbovat z dovodu, ze uverili myslienkam humanity, solidarity, tolerancie a demokracie, ktore su v skutocnosti len zasterkou.

berynatorko napísal:(mimochodom ako si odovodnujes to, ze v pripade ze lionske hnutie by bolo lozou slobodomurarov to ze su v nom aj ludia z vysokych postov v ramci hierarchie krestanskych cirkvii? napriklad vrchni predstavitelia ceskej katolickej a pravoslavnej cirkvi?)

Tomasito napísal:Jednoducho... nie je ziadnym tajomstvom, ze slobodomurari, ako aj iluminati su i.o. uz pomerne davno infiltrovani aj v katolickej cirvi, vratane vyznamnych postov vo Vatikane... Ked sa touto tematikou zacnes zaoberat hlbsie, urcite na informacie popisujuce tieto skutocnosti narazis ; ) BTW. tu vobec nejde o mna, no tvrdit o jednom z najznamejsich slobodomurarskych klubov, ze nemaju "ziadne priame prepojenie" na slobodomurarov je trosicku usmevne- neber to v ziadnom prip. osobne, resp. v zlom ; )

PS: Pokial ide o zvysok, podobne vagne bagatelizovanie som ocakaval, no aj ja by som bol rad, aby si nieco vedel- urcite ta tu o nicom presviedcat nebudem

BTW. tu vobec nejde o mna, no tvrdit o jednom z najznamejsich slobodomurarskych klubov, ze nemaju "ziadne priame prepojenie" na slobodomurarov je trosicku usmevne- neber to v ziadnom prip. osobne, resp. v zlom ; )

Tomasito napísal:berynatorko, nemyl si Lions club a Rotary club so samotnymi slobodomurarskymi lozami (uplne ina struktura). Ako Lions club, tak Rotary club su len akymsi sitom, pricom mnohi z clenov tychto klubov do ziadnej loze ani nemusia byt vybrani- zasvateni...

Citujem z tvojich slov: "rad si precitam nieco konkretnejsie lebo tvoje linky som si zbezne pozrel ale nic konkretne o hnuti lions ako slobodomuraroch nenasiel"? "... Ked tvrdim ze su to slobodomurari musim sa o nieco opierat"? Tak tymto si ma pobavil : ) Totiz, neviem, co konkretnejsie ako clanok o slobodomurarskej spolocnosti "Lions", naviac od slobodomurara po mne este ocakavas.

Zatial tu ponukam argumenty, ako aj na tvoje poziadanie konkretne linky ja. Co si okrem vagneho spochybnovania v podobe tvojich dojmov a sarkazmu ponukol ty? Uz prvy clanok, o ktorom hovoris, ze si v nom nenasiel nic konkretne rozobera "Lions" v ramci rubriky "masons" (slobodomurari), pricom samotny nazov clanku znie Sharing Freemasonry Within Your Community.

BTW. autor clanku J. F. Kirk-White, ako aj velmajster loze, ktorej je clenom (MUSKOKA - PARRY SOUND DISTRICT, FREEMASONS, G.R.C.) Garnet E. Schenk (vid obrazok v prilohe) mozno su clenmi spolku ochutnavacov vina, no zjavne aj slobodomurarmi... Hold, kto nechce vidiet, neuvidi, nuz a s tak "objektivnym" clovekom je akakolvek diskusia naozaj velmi tazka, ak vobec mozna.

Hold, kto nechce vidiet, neuvidi, nuz a s tak "objektivnym" clovekom je akakolvek diskusia naozaj velmi tazka, ak vobec mozna.

Tomasito napísal:berynatorko, pevne verim, ze kto sa o tuto temu zaujima, clanok, z ktoreho si povyberal uvedene citaty, si precita cely (mne nemusis na par ucelovo povyberanych citatoch vysvetlovat, o com su). Pokial ide o tvoje zavery, zial, to je tak, ked si linky- ktorych si sa miesto vlastnej snahy dozadoval po mne- len “zbezne pozries“. Rovnako nereagujes na to co pisem- pytas sa ma na to, co som ti uz zodpovedal, pokusim sa vsak tvoje otazky v zavere zodpovedat este raz, tentokrat o nieco podrobnejsie...

Ako som uz spominal, Lions club, ako aj Rotary club nie su loze, ale organizacie, resp. kluby fungujuce na uplne inej hierarchii. Pojem “sito“ som nepouzil nahodou. Ano, sam si tu opisal, ako take stretnutie klubu funguje a ja budem pokracovat... Preco by nejaka charita organizovala taketo diskusne stretnutia svojich clenov? Preco by sa castovala oznaceniami ako elitny klub atd.? Je to ucel... clenom klubu je od pociatku vstepovany pocit vynimocnosti- v skutocnosti ide o sucast slobodomurarskej doktriny. Nejde o nahodu... Umelo vstepovany pocit vynimocnosti ma za ciel otvorit osobnost kazdeho clena, t.j. aby sa prejavil. Na kazdom takomto stretnuti su pritomni slobodomurari roznych stupnov zasvatenia, ktori pozorne sleduju nazory jednotlivych clenov. Taktora loza potom vyhodnoti, ktoremu z clenov klubu bude ponuknute clenstvo- tzv. zasvatenie. Ti, ktori sa na adresu slobodomurarov vyjadruju kriticky, prip. prejavia silny charakter, zasadovost, etc. a ani casom svoje nazory neprehodnotia, mozno budu s falosnym pocitom vynimocnosti dalej platit clenske tymto klubom, no tzv. zasvatenia sa nikdy nedockaju (prip. skoncia pri zasvatani najnizsich stupnov). A tu sa vraciame k tomu, co som spominal v prvej reakcii na tvoje slova... Mnohi ludia sa do tohto klubu nechaju naverbovat bez toho, aby vlastne tusili, o co v skutocnosti ide. Prave z takych ludi samozrejme slobodomurari tazia, pretoze taki ludia su lahsie ovladatelni. Nuz a medzi tychto ludi mozno patria aj ti tvoji blizki, i ked...

... neprekvapilo by ma, keby bola pravda taka, ze ty sam si s pocitom vynimocnosti naivne platis clenske v tejto organizacii, resp. ho za teba plati niekto z tvojich blizkych ; ) V takom pripade si na moje slova mozno este niekedy spomenies, mozno.

// „Akú úlohu zohrávajú Rotary klub a iné paraslobodomurárske organizácie?

Slobodomurárstvo je superelitárskou organizáciou a vytvára sa tam, kde sú strediská moci a strediská elít, teda priamo „elity elít“. Slobodomurári prijímajú do svojich radov jedincov, ktorí sú vnútorne už slobodomurármi a potom iba formálne prechádzajú jednotlivými stupňami zasvätenia. Táto príprava sa uskutočňuje v kluboch Rotary a Lion’s. V paraslobodomurárskych organizáciách sa členom vštepujú slobodomurárske myšlienky, akými sú neobmedzená sloboda, demokracia bez hraníc, sme Európania, pričom národnosť, náboženstvo či morálka sú bezvýznamné fenomény.“ www.magnificat.sk/mrosa/0303/doktrina.htm