gogo956 napísal:Hughito myslim niekde spominal ze ma dom. Takze uz sa resim ked pridu tie komancske moresy aj k nam a Hughitovi do nevyuzitej izby supnu nejakeho obyvatela osady.. ci rovno celu "kubansku" rodinu. Po tyzdni sa prideme cele Hojko pozriet na hughitov vyraz v tvarii

Dom nemám, ale hoci by som mal dom, byt, to je jedno čo, aký to má súvis s danými prípadmi? Vieš to zdôvodniť?

Nevraviac o tej rasistickej fabulácii o "šúpaní obyvateľa osady do izby."

ale toto je fakt vrchol neschopnosti. zrekviruju celych 8 bytov v luxusnej stvrti v meste s 1,5 miliona obyvatelov s tym, ze magistrat cakaju drahe tahanice na sudoch, ktore vysoko pravdepodobne prehraju. a komu tym pomozu? no ludom moc nie, pretoze 8 bytov by markantne nezlepsilo situaciu ani v martine, nieto v takom obrovskom meste. a este sa niekto potom cuduje, ze lavica ide ku dnu?

M142 napísal:ale toto je fakt vrchol neschopnosti. zrekviruju celych 8 bytov v luxusnej stvrti v meste s 1,5 miliona obyvatelov s tym, ze magistrat cakaju drahe tahanice na sudoch, ktore vysoko pravdepodobne prehraju. a komu tym pomozu? no ludom moc nie, pretoze 8 bytov by markantne nezlepsilo situaciu ani v martine, nieto v takom obrovskom meste. a este sa niekto potom cuduje, ze lavica ide ku dnu?

To máš pravdu v tom zmysle, že tieto opatrenia by mali nabrať ďaleko radikálnejšie rozmery. Chudoby je veľa, nevyužitých priestorov veľa, rovnako ako bohatých.

Musíme to však vnímať skôr ako istý precedens.

to ze ma niekto byt v ktorom aktualne nikto nebyva, neznamena ze niekto iny, ani stat,ma pravo mu s nim maniplovat ci tam niekoho nastahovat proti voli majitela- to je hrube porusenie vlastnickych prav. Na oplatku by sa tym politikom co za tym stoja malo urobit to iste- zrekvirovat jeho vlastne auto- lebo my sa tu zhodneme ze ho malo pouziva a niekto iny by ho pouzival castejsie a uziteocnejsie. Alebo zobrat oblubene obraz po babke a strcit ho do muzea- ved tam ho bude vidiet viacej ludi takze vlastne ked mu doteraz visel doma tak to bol zlocin na spolocnosti.
Z toho je jasne vidno, ze ked laviciari sa dostanu ku kormidlu, tak z toho nikdy nevzide nikdy nic zdravé..

no prosim, nech kludne zaberaju stare chatrajuce priestory, zrekonstruuju ich a daju do uzivania chudobnym, ale 2 roky neobyvany byt? to je smiesna doba, staci aby niekto dostal na cas dobru pracovnu ponuku v zahranici a uz by sa nemal kam vratit. ved to je absurdne.

Mňa vždy fascinuje, ako pravičiari budú do krvi bojovať za právo bohatých (v tomto prípade bánk) vlastniť a nijako nevyužívať (nechať chátrať) priestory, ale to, že tisíce ľudí žijú v chudobe na uliciach, resp., že aj mnohé mladé rodiny či ľudia nemajú v dnešnom systéme ako získať bývanie, majú u prdele.

Áno, o tomto presne vždy bola pravica vs ľavica. A ľavica je dnes v prdeli preto, lebo sa posunula do prava a išla na ruku rôznym liberálom. Keď sa to zmení, získa ľavica aj podporu, ako to vždy dokázala. Ale musí byť autentická, radikálna, nesmie byť zasekaná v minulosti.

Problem s bytmi vo velkych mestach na Zapade je preto, ze si za tie roky najprv navlacili miliony imigrantov. A vecsina z nich nedokaze vykonavat vyssiu kvalifikovanu pracu, preto robia iba nizko kvalifikovanu ktora je slabo platena, alebo rovno ziju iba z davok a k tomu samozrejme kopec deti.
Ale to predsa nie je problem ludi, ktori byty vlastnia, ak si stat navlacil imigrantov s holym zadkom ktori si nedokazu zarobit tolko aby si zobrali hypo ako vsetcia ostatni, tak nech im zabezpeci lacne byty v malych mestach a dedinach. A on ten stat sa o to a snazil, lenze to imigranti odmietali, oni chcu byt vo velkych mestach, nebudu len tak hocikde..

Domaci Nemci su velmi trpezlivi a dobrácki, tu na Slovensku by podobne socpokusy dopadli nepekne..

Imigrants, imigrants everywhere.

Ak tie byty skutocne vlastnia priamo banky tak mi tam nieco nesedi - banky nemaju v zaujme vlastnit pasiva, ak aj chcu investovat do nehnutelnosti tak predat byty nejakej developerskej spolocnosti ktorej akcie banka vlastni mi pride pravdepodobnejsia moznost.

2 otazky:
1. Ak by som mal v Barcelone byt ktory by som vyuzival na sluzobky - povedzme, ze by bolo polovyuzity - tiez by sa mal zabavit? (hypoteticky, bohuzial ziadny byt v Barcelone nemam)
2. Mozes rozpisat co si predtstavujes pod "lavicou autentickou, radikalnou a nezasekanou v minulosti", nech viem co to ma ziskat podporu.

Dakujem

Celý tento problém samozrejme treba vnímať v širšom kontexte. Veľakrát som tu na tieto veci upozorňoval, napr. v kontexte squattingu.

Je fajn, že tieto veci začínajú uchopovať aj klasickí politici, viď tento prípad, alebo nedávno "škandál" v Nemecku ohľadom mladých sociálnych demokratov.

hughito napísal:že tisíce ľudí žijú v chudobe na uliciach, resp., že aj mnohé mladé rodiny či ľudia nemajú v dnešnom systéme ako získať bývanie, majú u prdele.

preto by malo mesto budovat najomne byty pre nizkoprijmove skupiny, nie kradnut cudzie

viz Vieden, kde najomne byty funguju bez problemov

lenze to lavica nedokaze, lebo by museli vyvinut usilie, oni ale vedia iba kradnut

Squatting ako "posledna moznost byvania" je ok. Len o pripade squattera ktory vedel otvorit zamok bez poskodenia a minimalizoval naklady na byt a nic neposkodil - to som vedel o jednom pripade. Squatteri ktory ale "zveladili" nehnutelnost o dost viac ako by schatrala sama o sebe je trosku rozsirenejsi jav. Aj ked konkretne cisla nemam a kontakty druheho stupna (kamarat kamarata) so squatermi tu v Londyne som stratil uz davno (na par squatoch som sa uz a nikde to nevyzeralo udrziavane, skor naopak - aj ked to bolo tak 4 roky dozadu).

Ale to by bolo na dlho, skor by ma zaujmala ta radikalno-autenticka lavica. Lebo ju nevies ani zhruba definovat (presne definicie necakam) ale tvrdis, ze si ziska podporu. Pokojne aj cisto svoje myslienky nech vieme o com vlastne rozpravas.

zaujimave, ja som tych squatov uz par navstivil a nikdy som nevidel, ze by boli znicene. podla mna si to mylis skor s bordelom, ktory v nich casto byva, ale ze by niekto nicil inzinierske siete, prislusenstvo alebo steny budov(ak neratame grafitti a pod) som este nepocul. prave naopak, caste su tam opravy.

A bude spochybnovat tie zlociny socializmu a vraj je iny ako nackovia.

Nie je iny. Far left jedincov treba spolocensky vytesnit rovnako ako fasistov.

A kto vytesní fašistov? Neoliberáli ako ty? Si spomeň na Pinocheta ty truľko.

Fašistov historicky vždy vytláčali najmä ľavičiari, socialisti, anarchisti, ale aj komunisti - hoci to dnes nie je moderné tvrdiť. Tak neblúzni.

Ano. Preto volby ‘46 vyhrala na Slovensku DS. Komunisti vyhrali tam, kde ziadny domaci fazimus nebol.

hughito napísal:A kto vytesní fašistov? Neoliberáli ako ty? Si spomeň na Pinocheta ty truľko.

Fašistov historicky vždy vytláčali najmä ľavičiari, socialisti, anarchisti, ale aj komunisti - hoci to dnes nie je moderné tvrdiť. Tak neblúzni.

Hej, vy to teda viete. Rozbijanim vykladov obchodov,podpalovanim aut a mlatenim kazdeho hlava nehlava. Okrem toho je dobre podotknut, ze far-left saskovia (ktori zvacsa ziju doma u mamicky) ako fasistu onalepkuju kazdeho kto s nimi nesuhlasi a zmlatia aj jeho.

Sorryjako, stale si myslim ze extremni laviciari su rovnaka luza ako fasisti. Do kanalov s vami "reakcionarmi".

Mani napísal:
Hej, vy to teda viete. Rozbijanim vykladov obchodov,podpalovanim aut a mlatenim kazdeho hlava nehlava. Okrem toho je dobre podotknut, ze far-left saskovia (ktori zvacsa ziju doma u mamicky) ako fasistu onalepkuju kazdeho kto s nimi nesuhlasi a zmlatia aj jeho.

Sorryjako, stale si myslim ze extremni laviciari su rovnaka luza ako fasisti. Do kanalov s vami "reakcionarmi".

Bububu. Toto ma baví. Na jednej strane 50 kg mamičkári a šaškovia s jebákmi na xichte, ale na druhej strane dokážu všetkých mlátiť. Si to ujednoť trapko.