Laster napísal: 28 feb 2022, 20:23 Kde ja tvrdim, ze to je pravda? si chcel vidiet zdroj.
Ja hojko uz dlhsiu dobu iba citam a tu ma vela ludi problem pochopit pisanemu textu. Najviac som si to vsimal pri korone, ked sa reagovala na beardieho.
Taktiez aj teraz vyssie on napise "ak" by vojna skoncila primerim a hned uzivatel reaguje odkial mas taketo odhady a napise polstranovy text a reaguje uplne na nieco ine.

Vôbec som nereagoval nejakým polstránovým textom, pretože pol strany má tak obrázok. A za druhé to "ak" vojna skončí prímerím ovplyvňuje nejako moju otázku, že skade má tie dohady ? Už len samotný začiatok príspevku "ak" je totálna hlúposť, pretože každá vojná končí len primerím. A každá vojna raz skončí, pretože ešte nikdy netrvala vojna večne. Takže problém s čítaním, alebo pochopením máš v prvom rade zjavne ty...

kayko napísal: 28 feb 2022, 20:25 @Cesar, uz si videl rusky smartfon? A myslis, zeby paranoidny rus pouzival radsej cinske smartfony so spionaznym softverom?

Máš pravdu, ruská armáda, Putin skôr dôverujú USA ako Číne. S Číňanmi majú stále konflikty ale s USA vychádzajú celkom dobre.

Blastbit napísal: 28 feb 2022, 18:23 Prezident Ukrajiny podpísal žiadosť o členstvo do EU. Podla vás mala by byť Ukrajina čím skor prijatá alebo zatial nie, alebo vobec?
https://www.aktuality.sk/clanok/g1eknfm ... jiny-v-eu/

vobec, dufam, ze sa tento napad neujme. jedna vec je solidarita s ua, som za pomoc utecencom, aj za masivnu financnu injekciu pocas rekonstrukcie krajiny, ale eu? ta krajina je prilis zaostala vo vsetkych smeroch, do buducnosti by to bola zbytocna pritaz.

Ak EÚ prijala také socky ako bývalé postkomunistické krajiny, prečo by nemohla prijať aj UA?

Osobne si však myslím, že Ukrajina v EÚ je pre najbližšie roky len utópia.

Cesar

ano, ani nevies ako mas pravdu: Pentagon skutocne dokaze odpocuvat najvyssie vedenie Ruska, americania naozaj maju najdokonalejsie spionazne systemy a monitoruju v podstate cely svet.

NHISPVM

ono je vzdy tazke predikovat, ako ktory konflikt skutocne dopadne. Nie je az tak podstatne, ktora strana je silnejsie. Pretoze moze kedykolvek nastat situacia, ked straty silnejsej strany budu tak vysoke, ze jednoducho sa rozhodne dalej v boji nepokracovat. A Ukrajinci dufaju, ze prave k tomu pride. Rusko chce ovladnut Kyjev, lenze boj v takom velkom meste by bol pre utocnikov extremne narocny, takze to moze cele skoncit patom.

M142 napísal: 28 feb 2022, 20:58 vobec, dufam, ze sa tento napad neujme. jedna vec je solidarita s ua, som za pomoc utecencom, aj za masivnu financnu injekciu pocas rekonstrukcie krajiny, ale eu? ta krajina je prilis zaostala vo vsetkych smeroch, do buducnosti by to bola zbytocna pritaz.

Samozrejme, že je to hlúposť. Zelynskému "dobre" padla táto vojna, pretože teraz ľútosti je vysoká šanca, že to prejde a že prinúti Európu vziať UA do EU, avšak je to len vypočítavosť a je to reálne aj figu platné. Myslím si, že ukrajina proti rusku ťahá za kratší koniec a že skôr, či neskôr pristúpi na požiadavky Ruska. A pochybujem, žeby Rusko malo použiadavu, alebo aby súhlasilo s tým, že Ukrajina bude v EU. Ak by ju aj prijali skôr ako skončí vojna, tak dosadaná figúrka z EU vystúpi, alebo to robno zmetie zo stola a vyhlasia to za neplatné.

EU ich ani veľmi nechceli ale ani nemohli preto tam Putin rozpútal vojnu aby sa to ani nedalo.

Západ má dosť vnútorných problémov nie sú zdroje na rozširovanie, rozširujú sa len napr. aby Balkán neovládla Čína alebo Rusko. Ukrajna to už je iná dimenzia ako Chorvátsko.

Ako tretie nechcú EU rozšíriť až tak, že sa výrazne zmení pomer síl, Západ nebude financovať niečo, čo nebude ovládať. Takých ďalších Orbánov tu mať nechcú a čím viac krajín sa zapojí sa toto riziko zväčší.

dvaja experti sa tu zišli, jeden čo vykrikoval, že NATO sa vyserie na svojich spojencov a nikto nikoho nepríde brániť ani pomáhať. A druhý čo sa vysmieval zo sankcií a tvrdil jak švajc kvôli prachom bude aj nadaľej obchodovať s ruskom a Putin bude vysmiaty.

čítať tie vaše úvahy a dohady, začína byť horšie než čítať famineho.

Putinovi hlavne ide o dosadenie babkovej vlády v UA, ktorá bude poslúchať to čo on povie, mať z UA narazník, taký aký má z Bieloruska. Tzn. by UA aj financoval - má čo robiť, keď tak pekne celú krajinu rozbije, doma krajina v šračkách kvôli sankciám, UA rozbitá kvôli tomu, že mu nevyšiel plán s rýchlym obsadením, ale bude sa cítiť ako víťaz vojny.

Cesar napísal: 28 feb 2022, 20:56 Máš pravdu, ruská armáda, Putin skôr dôverujú USA ako Číne. S Číňanmi majú stále konflikty ale s USA vychádzajú celkom dobre.

A ani nevies aku pravdu mozno mas. Z pohladu rusa USA je nepriatel, takze je jedno, co o nas vedia/nevedia, co potrebuju si ajtak zistia. Co nechcem aby vedeli, tak nebudem komunikovat cez akykolvek smartfon. Ale cinsky cloud si Pentagon kludne hackne, takze ich bude spiclovat aj cinan aj amik. A to uz rusovi nemoze byt jedno, kedze cina si tiez buduje nemalu armadu.

NHISPVM napísal: 28 feb 2022, 21:10 Samozrejme, že je to hlúposť. Zelynskému "dobre" padla táto vojna, pretože teraz ľútosti je vysoká šanca, že to prejde a že prinúti Európu vziať UA do EU, avšak je to len vypočítavosť a je to reálne aj figu platné.

Ak Ukrajina uspeje, tak tam EU dnes vychovava novu generaciu vojsk NATO, rovno aj so zacvikom a testovanim zbrani na ruskej technike. Po takej vojne keby NATO povie na nejaku operaciu "posleme tam Ukrajincov", tak super by sa rovno vzdal.

mLuks napísal: 28 feb 2022, 21:25 a tvrdil jak švajc kvôli prachom bude aj nadaľej obchodovať s ruskom a Putin bude vysmiaty.

Bolo to tak. Prečítaj si ten článok, kde sa vyjadrili Putinovi priatelia, že ako rád investujú vo Švajčiarsku. Boli len obyčajnou pračkou špinavých peňazí a ešte sa tým ani netajili. V prípade Panamy im to vadilo, tak nech im to vadí aj v tomto prípade. Situácia sa ale zmenila, asi bezočivé vysmievanie sa svetu dlhodobo nie je možné aj keď to robí slávne slušné Švajčiarsko. Tak treba, treba zmeny, zmeny k lepšiemu.

NHISPVM - zabratie mesta nič neznamená, kým v meste žije obyvateľstvo, ktoré je stále naladené proti okupantom a stále vyzbrojené. Aj keď v takom meste Putin dosadí bábkovú vládu, nebude mu to nič platné, lebo obyvatelia sa voči nej môžu kedykoľvek vzbúriť a majú na to prostriedky.

Mozno mu to v tej makovici pomaly dochadza, akurat ze tym horsie pre Kyjev. Obsadi Luhansk a Doneck a potom drbne termo bombu na Kyjev, ved mu uz bude na nic a znicenim Kyjeva vezme ukrajincom vsetky symboly statnosti.

Putin vie, že už koľkých dal otráviť, preto sedí v 5 metrovej vzdialenosti od iných. Nepriateľov má viac než dosť, musí mať odstup, má mocných nepriateľov. Asi ani jemu by nechutil zelený čaj s rádioaktívnym materiálom, izotopom polónia 210:

https://spravy.rtvs.sk/2021/11/pred-15- ... itvinenko/

Aku termo bombu?

Najvecia hrozba je asi postup bieloruskych sil, budu postupovat zo zapadu a mozu odrezat cestu vojenskej technike transportovanej z polskeho uzemia, tiez neviem ako je to teraz s tymi zahranicnymi legiami, uz sa vie ci niektori legionari prichadzaju, ci je to vsetko iba v procese?

Je to ako ticho pred burkou.

Cesar - v niečom máš pravdu, v inom sa mýliš.
Mám v Rusku rodinu, nemajú ruské smratfóny s podvozkom.
Momentálne, keďže nemôžu písať cez FB, píšeme si cez WhatssApp a Telegram.
Neviem síce dokedy, no to zatiaľ ide.
A áno - oficiálne sa dostanú jedine k "oficiálnym" informáciám no minimálne mnohí mladí si dokážu nájsť napriek blokovaniu aj iné.

retkvic termobaricka bomba je v sucasnosti po nuke druha najnicivejsia zbran. Mensiu uz zrejme rusi pouzily na tie zasobniky ropy v Ochtyrke.

NHISPVM napísal: 28 feb 2022, 20:08 Neviem ako skade také odhady. Podľa mňa Rusko jednoznačne prinúti ukrajinu vo všetkých bodoch ako bude bude chcieť.

z mojej hlavy, sam som na to prisiel

Rusko zacina vojnu prehravat, nie vojensky, ale moralne
otocil sa proti nemu cely svet s vynimkou asi 8 totalitnych krajin

nie, kazda vojna nekonci mierom, obcas konci len primerim, napriklad ta korejska, kde su de facto stale obe krajiny vo vojne, od 1953 maju primerie

aj ta ukrajinsko-ruska bola od roku 2014 v pate, teraz sa opat rozhorela
ak si niekto mysli, ze toto je nova vojna, tak sa myli, je to pokracovanie tej od roku 2014

Rusko ma viacere problemy:
ekonomicke:
- voci Rusku boli uvalene sankcie, ktore Rusom znemoznia obchod mimo par statov, to je v globalizovanom svete obrovsky problem
- domaca situacia sa bude zhorsovat, burza je zavreta minimalne do konca tyzdna, ludom sa znizili uspory
- rubel padol o 30 % za jeden den, Rusi sa snazia zamienat ruble za akukolvek zahranicnu menu (bezny kurz USD k RUB bol pred zaciatkom vojny 1:70; teraz je uz ~1:120; ludia su ochotni menit ruble za dolare i za 1:250, to je takmer stvrtinova hodnota voci minulemu tyzdnu)
- ruske banky budu povinne menit 80 % devizovych rezerv za ruble
- urokova sadzba bola nastavena na 20 %
- EU je uzavreta pred tovarom z Ruska okrem 2 komodit - ropa a zemny plyn, to nezachrani cele hospodarstvo, toboz v spojeni s ekonomickymi sankciami
- uzavretie vzdusneho priestoru, co je pre oligarchov devastacne
- letecke lizingovky si chcu zobrat naspat svoje lietadla, ktore tvoria asi 80 % flotil v Rusku, Rusi nebudu mat ani ako ani kam lietat

vojenske:
- Rusko chcelo spravit blitzkrieg, ale prepocitali sa, bliztkrieg funguje tak, ze prejde prva vlna, ktora rozraza pozicie nepriatela, za nimi idu dalsie vlny, ktore podporuju tylo - v pripade tejto vojny ziadna dalsia vlna neprisla, takze vojaci za frontovou liniou zostali bez zasobovania a z bokov ich ukrajinci zabijaju; az teraz po 3-4 dnoch zacali posielat podporu
- ta mapka je sice krasna, ale povacsine maju nadvlady len nad kratkymi usekmi ciest a ich okolia, nie cele oblasti, hlavne na juhu, kde su roviny sa sice dostali daleko, ale podobne rychlo sa mozu aj vracat, ak by prisla protiofenziva
- zostava im len konvencny boj, ktory ale pozostava i z bombardovania celych lokacii vratane civilistov a to sa mnohym vojakom prieci
- na dobytych uzemiach prevlada partizansky sposob boja, kazdy jeden krik, roh budovy ci auto moze skryvat nepriatela
- niektori ruski vojaci sa vzdavaju bez boja, nedivim sa im


psychologicke:
- takmer cely svet a hlavne domaci Ukrajinci ludia su proti nim, Rusi ocakavali, ze do 2 dni dobyju Kyjev a nastolia babkovu vladu, namiesto toho ich teraz mozu cakat len pomale postupy, ak vobec
- casto su to vojaci 20-rocni zakladaci, ktori ani len netusili, ze vobec do nejakej vojny pojdu, nie su psychicky pripraveni na to ist zabijat svojich "bratov"
- vojaci nechcu ist proti krajine, ktora im je historicky i jazykom velmi blizka, je to ako keby Cesi bojovali proti Slovakom kvoli neexistujucim vymyslenym problemom
- Ukrajinci zastavuju tanky holymi telami, je ine bojovat proti zahalenym vojakom a ine proti miestnym civilom, ktori hovoria rovnakym ci podobnym jazykom a bojuju s holymi rukami
- domaca ruska mienka je zatial len ciastocne proti vojne, ale ked zacnu prudit naspat tisice mrtvych tiel, zmeni sa to k horsiemu
- oligarchia chce klud na svoje "zarabanie", takato vojenska expanzia spolu s obmedzenim obchodu je pre nich morovou ranou a zacnu hladat cesticky ako z toho von a pre Putina to coskoro zacne byt horuce - uz sa nieco rysuje, viz Chodorkovsky a jeho pokec s kamosmi
- sila Zelenskeho, jeho vlady a vlastne vsetkych Ukrajincov, ktori chcu branit svoju vlast, chlapi behaju s kalasnikovmi, zatial co zeny im chystaju molotovy
- ak keby vyzabijali vacsinu Ukrajincov (co sa samozrejme nestane), mnoho oblasti bude bojovat do posledneho muza
- vo svete existuje plna podpora Ukrajine a Rusko je oznacene ako agresor, tak to zostane aj v ucebniciach dejepisu, bez ohladu na vysledok vojny
- Rusko voci sebe efektivne obratilo cely narod, vratane ukrajinskych Rusov

v skratke moj pohlad, preco Rusko prehra, bez ohladu na vojensky vysledok

odkazujem sa na svoj post z 25.2.:

ak budu mat Rusi velmi velke skody, domaca mienka sa moze otocit proti nemu

ak budu mat ruski oligarchovia zabavene vsetky peniaze, budu vplyvat na Putina, aby to ukoncil, pripadne sa proti nemu postavia

vsetko z toho vyzaduje cas, preto sa musia Ukrajinci branit co najdlhsie, aj za cenu masoveho vyvrazdenia, nejde len o nich, ide aj o zbytok Europy, mozno sveta
pred agresorom sa neustupuje, s agresorom sa bojuje

na zaklade vyssie spomenuteho ocakavam, ze na konci bojov sa dohodnu na nasledovnom kompromise:
- Krym zostane rusky
- Luhansk a Doneck bude patrit Rusku len v oblastiach pred 24.2.2022, velky Luhansk a velky Doneck bude ukrajinsky
- Rusi sa stiahnu zo zbytku uzemia Ukrajiny
- Ukrajina sa bude snazit dostat do EU (to sa uz deje), nezostane neutralna
- Bielorusko sa stane sucastou Ruska

prekazit by to mohlo uz len pouzitie jadrovych striel, ale potom budu akekolvek hranice na mape irelevantne

linky sa mi davat nechcelo, kto potrebuje si vygugli

P.S.: ukrajinska vlada je zhora nadol zidovska, prezident, premier a cast ministrov, hovorit, ze su nacisti, to sa Putin hodne prepocital

Autoeditácia príspevku po 20 min 2 sek:
este k tomu, ze sa ma stat UA clenom EU
nie som proti, nech su kandidatskou krajinou, pekne plnia pristupove rokovania a po 10 rokoch po splneni podmienok ich rad privitam
kategoricky ale nesuhlasim so vstupom "len tak"

beardie napísal: 28 feb 2022, 23:10 na zaklade vyssie spomenuteho ocakavam, ze na konci bojov sa dohodnu na nasledovnom kompromise:
- Krym zostane rusky
- Luhansk a Doneck bude patrit Rusku len v oblastiach pred 24.2.2022, velky Luhansk a velky Doneck bude ukrajinsky
- Rusi sa stiahnu zo zbytku uzemia Ukrajiny
- Ukrajina sa bude snazit dostat do EU (to sa uz deje), nezostane neutralna
- Bielorusko sa stane sucastou Ruska

Kiež by to bola pravda, no Rusom/Putinovi tam stale ta Ukrajina nesedi do narativu.

S tym vstupom do EU, moze EU poskytovat neclenskej krajine prispevok na obnovu?
A co taky schengen?

ano, aj Slovensko dostavalo strukturalne fondy pred vstupom
Schengen je zatial nerealny, je to problem aj pre krajiny, ktore su v EU uz dlho - napr RO/BG

Tak tu sa asi vo všetkom zhodnem s analyzou beardieho. Presne som tak uvažoval nad tým, že bude nutné asi urobiť kompromis.
Krym,časť Donecku a Luhansku by ostal Rusku a ostatná Ukrajina ostane Ukrajine a snád uz Rusko prestane sa montovať UA ich vstupom do EU.
Len zase také jednoduché to nebude, ukrajinský diplomat sa vyjadril že sa nehodlaju vzdať jedineho centimetra svojej krajiny.
No a Putler ako inak sa vyjadril, že demilitarizovať,denacifikovať UA, Krym patrí Rusku a komplet celý Donbas tiež, stým asi nepoľaví.
Teoreticky ak by sa aj nejako dohodli ja mám stále pocit, že Rusko opäť nejako zradí nejakú dohodu a začnú kuť pykle, že sa budú snažiť na Ukrajincov ušiť búdu. Tazko sa doveruje krajine(resp zlodejskej,zločineckej vláde) ktorá v jeden deň vraví ako nechce vojnu a nasledujuci deň ráno bombardujú.