No je už takmer isté, že wagnerovci majú u najvyšších nejaké krytie, lebo neverím, že letectvo by ten konvoj frčiaci na hlavné mesto nevymazalo, ak by sa jednalo o čisto prigožinovu akciu bez požehnania patrónov.

Blastbit napísal: 24 jún 2023, 18:33 gogo - 5 000 wagnerovcov moze robit záškodnícke utoky na teroristický sposob. Prigožin povedal ze pojdu aj na smrť.

ale aky to ma zmysel? ved to je cele tym padom sebevrazedna misia. Prigozhin mozno dufa že tymto tlakom donuti Putina aby s nim jednal. Povodne Prigozhin ziadal vydanie toho ministra obrany a hentoho druheho, neviem ako sa volaju. Ale co dalej? Ved to by celu situaciu nijako neriesilo. Co by sa dialo dalej? Toto Putin uz nemoze dat pod koberec..

Muffi napísal: 24 jún 2023, 18:38 No je už takmer isté, že wagnerovci majú u najvyšších nejaké krytie, lebo neverím, že letectvo by ten konvoj frčiaci na hlavné mesto nevymazalo, ak by sa jednalo o čisto prigožinovu akciu bez požehnania patrónov.

to je možné, to je ten variant B. Ale prečo doteraz su vsetci z tych ktory ho maju "kryť" ticho?
Je tu vela silnych hracov: armadne špičky, FSB, GRU. Kto je s kym a proti komu? Zatial proti Putinovi nikto nevystupil.
Pokial ide o Wagnerovcov, tych viacej ako 25-30K nebude. To samo o sebe nie je ziadna vyznamnejsia sila v ramci Ruska.

gogo - Sojgu a Gerasimov lezia v zaludku Prigozinovi. Ide o to ze na UA wagnerovcov tento minister a generál chceli tak povediac obetovat.
Teraz sa idu wagnerovci obetovat pre ruský lud, zároven sa pomstit ruskemu veleniu a skusit zmenit pomery vo federácii - zmenit velenie.
Ono rozdielit 5 000 bojovnikov na teroristické záškodnícke jednotky má zmysel ich strategicky rozdelit v Moskve - bombové utoky.
Preto sú podstate v pohotovosti ruské protiteroristické jednotky ked vedia ze u wagnerovcov posobia bývalý mafiani, rozne typy zločincov atd.

Blastbit napísal: 24 jún 2023, 18:44 Ono rozdielit 5 000 bojovnikov na teroristické záškodnícke jednotky má zmysel ich strategicky rozdelit v Moskve - bombové utoky.

ale toto by nemalo ziaden zmysel. Tymto by sa Prigozhin uplne odpisal. Nikto dalsi by ho uz nepodporil a obyvatelstvo by si popudil proti sebe. Je tu stale velmi vela neznamych premennych.

Asi sa im zatiaľ oplatí to tajiť. Ale ako inak sa dá vysvetliť, že tam neprišli ruské lietadlá a nezrušili konvoj už v zárodku?
Namiesto toho bagrami rozkopávajú cesty
V Rostove už Wagnerovci zajímajú Kadyrovcov. Bizár lvl 100.

https://9gag.com/gag/adPo8RV

Muffi napísal: 24 jún 2023, 18:47 Asi sa im zatiaľ oplatí to tajiť. Ale ako inak sa dá vysvetliť, že tam neprišli ruské lietadlá a nezrušili konvoj už v zárodku?
Namiesto toho bagrami rozkopávajú cesty

nejaké útoky na konvoj boli, jedno video tu uz bolo aj pridané a nevyzeralo ze ten utok bol iba "pro forma"

gogo - On zrejme nejde utocit na civilné ciele a mozno sa zameraju aj na základne kde maju rusi jadrové hlavice - nejako to obsadit.
Najprv to takýmto počtom záškodnicky urobit, v ruských jednotkách urobiť zmätok a potom hlavnými silami to doraziť.

Muffi
to mohli byt bud iba cecenski prieskumnici, alebo to ani Kadyrovovi vojaci nemuseli byt a henti ich zbalili preventivne

Blastbit
Wagnerovcov je prilis malo na to aby urobili nejaku vacsiu akciu. Uz so to tu pisal-len Rosgvardie je okolo 400tisic clenov, potom je FSB, GRU a nakoniec armada. Sice nejake jednotky sa vraj ku Wagnerovcom pridali, ale nezda sa ze by islo o nejake vyznamnejsie pocty. Zaroven Wagnerovci maju obmedzeny pristup k municii- to je pre nich problem ak by mali bojovat dlhsiu dobu. No uvidime ako sa to vyvrbi.

gogo - a práve preto budu robit menšie záškodnicke akcie. Teda na ich mieste by som to tak robil, ale sak uvidíme co bude.

gogo956 napísal: 24 jún 2023, 18:39 ale aky to ma zmysel? ved to je cele tym padom sebevrazedna misia. Prigozhin mozno dufa že tymto tlakom donuti Putina aby s nim jednal. Povodne Prigozhin ziadal vydanie toho ministra obrany a hentoho druheho, neviem ako sa volaju. Ale co dalej? Ved to by celu situaciu nijako neriesilo. Co by sa dialo dalej? Toto Putin uz nemoze dat pod koberec..

Prigozina chceli uplne odstavit. Jednotky wagnerovcov mali byt integrovane do ruskej armady a on by tym padom uplne stratil akukolvek moc ci kontrolu. Do toho sa este Rusom necakane dobre darilo pri ukrajinskej ofenzive a nemohol tam nabehnut ako spasitel. Snazili sa ho skratka vysachovat z hry a v zufalstve sa pokusil o tento puc. Tipujem ze nejake dohody ma, ale ostatni "konspiratori" cakaju ako sa to vyvrbi, a az potom priznaju farbu. Pre Rusov je toto obzvlast neprijemne ked sa zoberie do uvahy v akych oblastiach wagnerovci robia neprijemnosti. Toto moze seriozne narusit logistiku a moralku braniacich jednotiek, najma ak sa nejake wagnerovske jednotky zakopu v Rostove a inych mestach a budu ich odtial vyskrabavat este tyzdne.

Mne to rozkopanie dialnice, kadirovce ktoré v BVP uviaznu v zápche, zbombardovanie parkoviska, kde wagnerovci ani neboli, pripadá proste tak alibisticky. Niečo urobiť musia, aby nemohli byť obvinení zo zrady. Ak sa Putin udrží, tak povedia, že spravili, čo sa dalo a stáli za prezidentom. Ak Putin nevydrží, tak povedia, že však rozkazy od Putina nepočúvli a nespravili nič.

Ak nečakáš veľký odpor, tak nepotrebuješ mohutnú armádu na obliehanie mesta, lebo žiadne nebude. U nás Rusom vtedy stačili 2 lietadlá s výsadkármi, ktorí išli okamžite na UVKSČ, zobrali Dubčeka a spol. a odvliekli ich do Moskvy. Československá armáda zostala v kasárňach, lebo im nikto nedal príkaz, že majú brániť krajinu. Keď sa ľudia ráno dozvedeli, čo sa deje a vyšli do ulíc, tak v podstate už bolo o všetkom rozhodnuté. Politická špička bola unesená, vládne budovy obsadené, kasárne detto a tanky sa už valili z každej strany.

_____
_____

Uganda už ide Putinovi na pomoc aj keď najpočetnejšia zložka ich letectva sú naše československé albatrosy

ephramko napísal: 24 jún 2023, 19:10 Mne to rozkopanie dialnice, kadirovce ktoré v BVP uviaznu v zápche, zbombardovanie parkoviska, kde wagnerovci ani neboli, pripadá proste tak alibisticky. Niečo urobiť musia, aby nemohli byť obvinení zo zrady. Ak sa Putin udrží, tak povedia, že spravili, čo sa dalo a stáli za prezidentom. Ak Putin nevydrží, tak povedia, že však rozkazy od Putina nepočúvli a nespravili nič.

Ak nečakáš veľký odpor, tak nepotrebuješ mohutnú armádu na obliehanie mesta, lebo žiadne nebude. U nás Rusom vtedy stačili 2 lietadlá s výsadkármi, ktorí išli okamžite na UVKSČ, zobrali Dubčeka a spol. a odvliekli ich do Moskvy. Československá armáda zostala v kasárňach, lebo im nikto nedal príkaz, že majú brániť krajinu. Keď sa ľudia ráno dozvedeli, čo sa deje a vyšli do ulíc, tak v podstate už bolo o všetkom rozhodnuté. Politická špička bola unesená, vládne budovy obsadené, kasárne detto a tanky sa už valili z každej strany.

v roku 1968 nas obsadilo 500K vojakov,6300tankov,800lietadiel,2000 diel. To bola ina situacia ako teraz co sa deje v Rusku
eMPiko
Prigozhin ak mu toto dobrodruzstvo nevyjde, tak ma minimalne 20rokov v base istych. Ze Wagnerovci prejdu pod ministerstvo mu mohlo byt jedno, Prigozhin je miliardar, nejaku zabavku na dochodok by si uz nasiel.. Lepsie ako v base hnit na stare kolena..

Autoeditácia príspevku po 5 min 52 sek:
Uz ciastocne rozobrali aj most aby Wagnerovci nepresli.

gogo956 napísal: 24 jún 2023, 19:19 v roku 1968 nas obsadilo 500K vojakov,6300tankov,800lietadiel,2000 diel. To bola ina situacia ako teraz co sa deje v Rusku

Áno, ale ja som hovoril o tých prvých hodinách, kedy výsadkári zaistili strategické ciele. Kolóny tankov sa dovalili až neskôr.

gogo956 napísal: 24 jún 2023, 18:52 Wagnerovcov je prilis malo na to aby urobili nejaku vacsiu akciu. Uz so to tu pisal-len Rosgvardie je okolo 400tisic clenov, potom je FSB, GRU a nakoniec armada. Sice nejake jednotky sa vraj ku Wagnerovcom pridali, ale nezda sa ze by islo o nejake vyznamnejsie pocty. Zaroven Wagnerovci maju obmedzeny pristup k municii- to je pre nich problem ak by mali bojovat dlhsiu dobu. No uvidime ako sa to vyvrbi.

Však to ja tiež viem, ale prečo potom nezasahujú, resp. zasahujú len tak, ako to vidíme (veľmi vlažne)?

//: Tak najnovšie je vraj dojednané prímerie wtf?

ephramko napísal: 24 jún 2023, 19:30 Áno, ale ja som hovoril o tých prvých hodinách, kedy výsadkári zaistili strategické ciele. Kolóny tankov sa dovalili až neskôr.

to ano, lenze nemalo zmysel sa brániť ani na zaciatku, lebo sa vedelo aka sila je uz na hraniciach.
CSSR bolo satelitom ZSSR a Kremel ovladal u nas vsetko. Teoreticky nemuseli urobit nic ine len zastavit plynovody/ropovody a CSSR by pomerne rychlo skolabovalo bez jedineho vystrelu.

Muffi

Však to ja tiež viem, ale prečo potom nezasahujú, resp. zasahujú len tak, ako to vidíme (veľmi vlažne)?

//: Tak najnovšie je vraj dojednané prímerie wtf?

Putin to nechce riesit "krvavo" pokial to nebude nutne. To by ani prenho nebolo vyhodne. Wagnerovci maju obmedzene zasoby municie/bojovych vozidiel a oni to dobre vedia. Cele mi to pripada ze Prigozhinovi sa proste iba dusevna choroba posunula na novy level a to je vsetko, toto je ten dosledok..Ze Prigozhin nie je uplne mentalne ok je dlho zname.

To je dosť hardcore, ráno prehlásiť vagnerovcov za terotistov a večer s nimi dojednať mier Hádam to aspoň oslabí putlerov režim.

zatial len sprava, ze uzevrali dohodu. ale aku? vydaju Gerasimova a Sojgua?

ak je pravda, ze Prigrozin prisiel o 2000ludi na ktorych zautocili rusi, tak nedava zmysel, ze len tak skonci svoje pochodovanie na moskvu

To takmer určite nie je pravda, bola to zrejme len nejaká zámienka.

plus Wankers zostrelili niekolko Ka 52 a lietadiel, ktore mohli byt pouzite proti Ukrajine. je sice pekne, ze nechce prelievat rusku krv, ale je to rychle a lacne.

Od zaciatku bolo jasne ze nema zmysel ist obsadit Moskvu s 5000 vojakmi. To je absurdné.
A teraz ze koniec celeho toho divadla? Neuveritelne.. Takze iba skusal ci sa knemu niekto neprida a ked nie tak sa to takto uhladilo do "autu"? Putin Wagnerovcov potrebuje takze mu asi slubil nieco naozaj prenho zaujimave..



mapka je neaktualna
Autoeditácia príspevku po 3 min 28 sek:


Autoeditácia príspevku po 39 min 41 sek:
Tak uz vieme co stoji za Prigozhinovimi prudkými vykyvmi nálady /koks/

Pri razii v kanceláriách povstalca Prigojina, sa podľa síl blízkych Rusku našli pasy vyrobené pre Prigojina pod rôznymi menami, zlaté prúty, zahraničná mena a biely prášok (kokaín).

Autoeditácia príspevku po 10 hod 59 min 37 sek:
Šéf wagnerovců se má přesunout do Běloruska - Novinky
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicn ... .seznam.cz

Autoeditácia príspevku po 3 min 47 sek:
Další detaily dohody Prigožina s Kremlem: Šojgu a Gerasimov prý mají skončit - CNN Prima NEWS
https://cnn.iprima.cz/vagnerovci-nebudo ... .sznhp.box

Autoeditácia príspevku po 2 min 39 sek:
Hlavní poražení jsou Putin a Prigožin, zvítězili čekisté. Diváci si popcorn chystali zbytečně | FORUM 24
https://www.forum24.cz/hlavni-porazeni- ... .sznhp.box