no hej stou dostupnostou mas pravdu, v SR je krav maga len v BA a myslim v komarne...ten kickbox by ti dal urcite vela, je to full contact naucil by ta znasat rany, naucil by ta istym sposobom taktizovat, udierat aj kopat, bohuzial chybaju mu obranne techniky, no v ramci obmedzenych moznosti by to urcite nebol krok vedla ako taekwondo

ColdRain napísal:johnycage: ak sa chces venovat tymto lietajucim bojovym umeniam pre uspokojenie svojej tuzby naucit sa tak mavat nohami, prosim, ale vec, ze na ulici ti to bude nanic, na ulici ked kopes vyssie ako nad koleno ohrozujes sa, lebo skuseny bitkar ta kopne do guly ktore si nemas ako chranit a lezis, taekwondo ti je na sebaobranu na NIC, kym nepochopis tuto zakladnu vec, nebudes sa nikdy vediet branit, pretoze na ulici je to o zakernosti a vacsinou o praci ruk, nohy idu len podporne, nikdy ta nebude napadat niekto slabsi, ved by to bol hlupak a ty sa musis vediet branit proti niekomu silnejsiemu a sebaistejsiemu, sam si napisal, ze ani udriet nevies, tak potom naco sa chces ucit taky sebaobranny bullshit ako je taekwondo? je to mozno sklamanie, ale na ulici nikdy nedas headkick, nikdy neurobis ten trojnasobny uber kop ako chalan v tom videu, bud si natrhnes svoj muzsky poklad alebo rifle a ked sa ti to nahodou podari, sam zistis ze uz to nikdy neurobis, samozrejme ked sa preberies v sanitke a budes si pamatat ze si to vobec urobil...
cca 1:53 je krasna ukazka ako koncia lietajuci machri na ulici
tiez celkom zaujimave demonstracne video

musim nesuhlasit, nohy su silnejsie ale fakt menej ucinne na ulici AK ich nevies pouzit alebo skor kedy pouzit.
ak si rychly dokazes "odkopnut" jablcko a oponent nato ani nestihne zareagovat. Kopy vyssie ako nad pas si fakt mozes dovolit iba ak mas naskok 1-2 sekund a chces dorazit svojho oponenta. Sam som bol od malicka bitkar, chodil som roky na kickbox a jiu jitsu a dalo mi to vela, Teraz uz sa nebijem vobec tie sporty mi dali aj akesi vyrovnanie. Videa ktore si tu dal nemoze nikto brat vazne nakolko je to iba exibicne. Su desiatky videi v roznych kombinaciach kde jeden sport vyhrava nad druhym a naopak. Zazil som aj bitku boxera a judistu a boxer judistovi krasne natrepal na hlavu i ked chvilu si tiez zalietal. Je pravda ze taekwondo nieje vhodne na sebaobranu pretoze je to zamerane hlavne na nohy. Kazdy sport ma klady a zapory ide len o to kto proti komu stoji. Ja by som sa kludne dal na krav maga alebo systemu len ani jedno nieje u nas v meste. Su to skvele obranne sporty

[quote="Neo-M"][/quote]
ale opat sa dostavame ktomu, ze aby si odkopol jablcko musis byt rychly a presny a to vyzaduje nejaky ten rok praxe a spoliehat sa nato ze kazdemu odkopnes jablcko je pomerne odvazne...cely cas tu ja rozpravam o pomere cas/vykon ked ma niekto roky nato aby sa nieco ucil prosim, nech tak cini, nauci sa postupne prejst z ringu resp dojo na ulicu ale bude ho to stat roky prace... a aj tak sa viac nauci pri bitke na ulici ako za tie roky v telocvicni, ked si sa bijaval, mal si skolu priamo na ulici a dohnal si tak to, co kick box a BJJ neposkytuju, ked sa niekto bit nechce, nech voli taky system ktory sa tomu najviac priblizuje...myslim ze to je ztych videi jasne ako by si ty prezentoval krav magu ak nie exhibicne? postval by si na seba cvicencov s ostrym nozom a teleskopom a nechal ich nech sa pozabijaju? videa vykresluju techniky a davaju kratke demo o com to je...
p.s. krav maga nie je sport, nema pravidla

neviem, vzdy pri kazdej predvadzacke to vyzera dobre len preto ze "protivnik" tam proste stoji jak tlk, on mu blokne ruku a ten "protivnik" zrazu zamrzne v jednej polohe a uz sa necha hadzat a krutit, nikdy to v reale takto nebude, nemozem si pomoct ale hentie demonstracne videa mi proste nejdu na chut

kickbox? kludne, ale je to jeden z tych "jemnejsich" odporucil by som ti zistit si ake mas moznosti v tvojom meste a blizkom okoli a podla toho sa rozhodnut

Kedze som cely tyzden v Trnave, tak hladam nieco tam. Co som zistil, je tam moznost: Wing Tchun, Taekwondo, Aikido, Kickbox, Thajsky box, K-1. Dufam, ze som vymenoval vsetko spravne, bo co sa tyka boxu, kickboxu a tych variant, az tak vela o tom neviem

okrem akida a taekwonda to mas viac menej jedno, chod sa pozret na treningy pripadne si pogoogli ktore co obnasa a vyber si co sa ti najviac zapaci, kazde je samozrejme ine, preto treba zajst sa pozret a uvidis ktore ti bude vyhovovat

johnnycage napísal:Kedze som cely tyzden v Trnave, tak hladam nieco tam. Co som zistil, je tam moznost: Wing Tchun, Taekwondo, Aikido, Kickbox, Thajsky box, K-1. Dufam, ze som vymenoval vsetko spravne, bo co sa tyka boxu, kickboxu a tych variant, az tak vela o tom neviem

Nie som si isty,ale myslim si ,ze v TT ma MT/muay thai/ skolu aj Rudo Durica,jeden z top svetovych bojovnikov v muay.Takze by si mohol skusit tam.A popri tom cvicit nejaku akrobaciu,predoze musis odlisovat sebeobranu a pekne vyzerajucu show.
Kedze sa ti pacia akrobaticke kopacie techniky ,tak by si mohol cvicit aj Free style kickbox /to su take akrobaticke formy(katy)/

vendo napísal:neviem, vzdy pri kazdej predvadzacke to vyzera dobre len preto ze "protivnik" tam proste stoji jak tlk, on mu blokne ruku a ten "protivnik" zrazu zamrzne v jednej polohe a uz sa necha hadzat a krutit, nikdy to v reale takto nebude, nemozem si pomoct ale hentie demonstracne videa mi proste nejdu na chut

kickbox? kludne, ale je to jeden z tych "jemnejsich" odporucil by som ti zistit si ake mas moznosti v tvojom meste a blizkom okoli a podla toho sa rozhodnut

O tomto presne som písal, určite to vyzerá zaujímavo a nejaké techniky by som sa rád aj naučil, môže to byť veľmi prínosné, ale myslím si, že to takej pouličnej bitky sa takéto techniky moc nenosia (na to sú skôr segalovky), aj keď netvrdím, že sa nedajú využiť, ale to už musí človek fakt ovládať a protivník musí byť čajový.

Mne prídu najvhodnejšie klasické plno kontaktné bojové umenia (spomínaný kickbox, sanda a aj to vale tudo vyzeralo dosť dobre, aj keď neviem, či je to oficiálne) + ovládať aj nejaké obranné techniky (neviem čo presne ColdRain pod nimi myslel, keď písal, že kickbox ich nemá) a možno aj prvky ostatných umení. A určite nikomu nebráni použiť na ulici aj "zakázané techniky" ako kopy do vajec a pod. a nato sa nikto žiadne bojové umenie učiť nemusí.

obranne som myslel techniky proti drzaniu a zbraniam napr. kickboxom teleskop nezneskodnis...

ColdRain napísal:obranne som myslel techniky proti drzaniu a zbraniam napr. kickboxom teleskop nezneskodnis...

Tak to máš pravdu.
Podľa mňa je ideál trénovať primárne nejaké klasickejšie plno kontaktné bojové umenie a okoreniť to takými doplnkovými tréningami napr. tej Krav magy. Kto by mal takúto možnosť, bol by fakt nadupaný. Do toho ešte fitko na silu a koniec.

nechcelo sa mi to citat cele ale zaujali ma najma coldrainove prispevky...cize taekwondo,aikido a pod bojove umenia sa musis ucit aspon 10 rokov aby si v nich bol dobry a na systemu a krav magu ti staci rok,dva a bude z teba jackie chan ?
je uplne jedno ake robis bojove umenie pretoze ide hlavne o to aky si ty ako sa postavis k treningom a ako daleko to chces dosiahnut
a k tym kopom..samozrejme ze nohy sa na ulici pouzit daju ved ked ti aj dajaky amater vyblokuje tak mu tie ruky polames/prebijes a aj ked nedaj boze spadnes tak to neznamena ze si prehral ved sa postavis na nohy a bojujes dalej
ja by som si na tvojom mieste zvolil nieco kde sa urcuju technicke stupne(karate,aikido,taekwondo,..),pretoze ak dosiahnes cierny pas(1.dan)tak uz len tak lahko na hubu nedostanes

ked chces vediet nejaku obranu na ulici je dobre ako tu uz niekto spominal mat nejake zaklady fullcontactu a do toho nieco ako krav maga, systema alebo combat sambo(podobne systeme ale agresivnejsie a viac utocnejsie) na ulici mas zaklad vyuzit slabiny protivnika( s judistom nepojdes na zem ale utocis rukami nohami; s boxerom nejdes boxovat ale skusas ho dostat nejakou pakou na zem )

Bobala napísal:nechcelo sa mi to citat cele ale zaujali ma najma coldrainove prispevky...cize taekwondo,aikido a pod bojove umenia sa musis ucit aspon 10 rokov aby si v nich bol dobry a na systemu a krav magu ti staci rok,dva a bude z teba jackie chan ?
je uplne jedno ake robis bojove umenie pretoze ide hlavne o to aky si ty ako sa postavis k treningom a ako daleko to chces dosiahnut
a k tym kopom..samozrejme ze nohy sa na ulici pouzit daju ved ked ti aj dajaky amater vyblokuje tak mu tie ruky polames/prebijes a aj ked nedaj boze spadnes tak to neznamena ze si prehral ved sa postavis na nohy a bojujes dalej
ja by som si na tvojom mieste zvolil nieco kde sa urcuju technicke stupne(karate,aikido,taekwondo,..),pretoze ak dosiahnes cierny pas(1.dan)tak uz len tak lahko na hubu nedostanes

nebudes jackie chan, ale ubranis sa, v klasickych bojovych umeniach mas vela veci ktore su ti v praxi na nic, mas tam vela duchovneho "odpadu"(odpadu myslene v cisto pragmatickej rovine, nie ze by to filozoficky do seba nieco nemalo) to viem z vlastnej skusenosti mas tam katy a podobne, sparingu je tam pomenej a ako som tu uz viac krat pisal v telocvicni sa vzdy "bojuje" v idealnych podmienkach perfektne rozcviceny, len s jednym protivnikom a podla pravidiel na ulici neplati ani jedno...dalej nepovedal som ze nekopat ale ze kopat nad stehna je samovrazda, za cim si stojim...ak na ulici spadnes tak sa uz nepostavis, ak budes mat len jedneho protivnika mozes to skusit uhrat ak vies ako nato(judo,BJJ) ale ak ta na tu zem poslal on, uz znej nevstanes...takze ani karate, ani aikido ani takwondo nie...
hughito: hej taka kombinacia by bola fajn, hlavna vyhoda full contactov je podla mna v psychickej priprave, ktora je asi na prvom mieste v boji na ulici, takze by taka kombinacia bola zrejme viac ako uzitocna, no vela toho kontaktu je aj v tej krav mage, takze by som ju ja osobne pokladal za dostatocnu, no samozrejme v SR je to snou tazko kedze nie je dostupna, takze aj zmienovane sambo, muay thai a podobne velmi dobre posluzia

Bobala napísal:nechcelo sa mi to citat cele ale zaujali ma najma coldrainove prispevky...cize taekwondo,aikido a pod bojove umenia sa musis ucit aspon 10 rokov aby si v nich bol dobry a na systemu a krav magu ti staci rok,dva a bude z teba jackie chan ?
je uplne jedno ake robis bojove umenie pretoze ide hlavne o to aky si ty ako sa postavis k treningom a ako daleko to chces dosiahnut
a k tym kopom..samozrejme ze nohy sa na ulici pouzit daju ved ked ti aj dajaky amater vyblokuje tak mu tie ruky polames/prebijes a aj ked nedaj boze spadnes tak to neznamena ze si prehral ved sa postavis na nohy a bojujes dalej
ja by som si na tvojom mieste zvolil nieco kde sa urcuju technicke stupne(karate,aikido,taekwondo,..),pretoze ak dosiahnes cierny pas(1.dan)tak uz len tak lahko na hubu nedostanes

karate a taekwoondo su na ulici fakt na nic mozes mat prvy dan

//autoeditácia príspevku (12 Feb 2010, 0:06)
inac napriklad filipinska kali je tiez brutal

Bobala napísal:nedaj boze spadnes tak to neznamena ze si prehral ved sa postavis na nohy a bojujes dalej

toto je strasna somarina, ked netrenujes nejaky "zapasnicky" styl ktory sa venuje prevazne zemi (klasicke zapasenie, BJJ, no-gi BJJ, judo a ine) tak ver mi ze ak protivnik ma co i len minimalne znalosti tak sa z tej zeme nepostavis a kedze je to ulica tak neni problem dostat krasne lakte a kolienka do hlavy a koncis
sam to vidim na treningoch, kazdy clovek co je na tej zemi novy, sa chova prirodzene ako si mysli ze to bude dobre lenze v tej prirodzenosti zabuda ze je tam aj ten druhy ktory nanho nebude cakat, ale mu skoci po krku utiahne a len caka kym zaklepe, alebo vypne ako telka za 4sekundy

nemam naladu tu na vsetko odpisovat ale tak strucne..
coldrain myslim si ze nemas pravo nazyvat nieco duchovnym "odpadom"...taekwondo,karate to akoze niesu full contact sporty ? to je premna novinka, ako ano sportove karate nie je full contact to je blbost ale to neznamena ze sa neubranis a dalej tu je aj tradicne karate a KKK proti ktorym su tie umenia co menujes take hopsanie,stuchanie
vendo to si az fakt taky amater ze si myslis ak je niekto namakany v inych bojovych umeniach ako bjj,judo a kopne nad stehno posmikne sa a spadne tak uz nema sancu?

Bobala napísal:vendo to si az fakt taky amater ze si myslis ak je niekto namakany v inych bojovych umeniach ako bjj,judo a kopne nad stehno posmikne sa a spadne tak uz nema sancu?

samozrejme ze ma, ak ide proti amaterovi tak velmi velku, ale ak ten clovek na druhej strane robil niekedy sport ktory sa cvicil na zemi tak by som povedal ze velmi malu az minimalnu
snazil som sa ti povedat asi tolko, ze ak bude clovek cvicit 10rokov MT,TKD alebo hocco ine a stretne sa s clovekom ktory robi len rok obycajne freestylove zapasenie, a tento super thaiec sa posmykne a padne na zem tak vsadim svoj dom nato ze ten zapasnik ho na tej zemi "znici" behom par sekund
preto som zastancom bojovych umeni kde sa cvicia vsetky aspekty hlavne ked to chce clovek na sebaobranu, alebo potom ich kludne kombinovat

Bobala napísal:nemam naladu tu na vsetko odpisovat ale tak strucne..
coldrain myslim si ze nemas pravo nazyvat nieco duchovnym "odpadom"...taekwondo,karate to akoze niesu full contact sporty ? to je premna novinka, ako ano sportove karate nie je full contact to je blbost ale to neznamena ze sa neubranis a dalej tu je aj tradicne karate a KKK proti ktorym su tie umenia co menujes take hopsanie,stuchanie
vendo to si az fakt taky amater ze si myslis ak je niekto namakany v inych bojovych umeniach ako bjj,judo a kopne nad stehno posmikne sa a spadne tak uz nema sancu?

Takze osobitne pre bobalu:
Taekwondo,karate /sportove/ ty povazujes za kontaktne? Asi si videl nejaky light alebo semi kontakt ??A uz si myslis ze to je fullkonakt???
Si asi nikdy neschytal naplno lowkick alebo kolienko/o laktoch ani nehovorim /,ked kecas taketo xoxotiny

bobala: prosimta precitaj si poriadne co pisem kym zacnes takym energickym sposobom reagovat a nazyvat druhych amatermi, povedal som, ze z cisto pragmatickeho hladiska su vsetky duchovne zlezitosti odpad ktore su ti na ulici akurat tak na dve veci a za tym si stojim...a ked niekto spadne, tak ten ktory ho na tu zem poslal vobec nemusi ist na zem za nim staci mu dupnut na hlavu a je vymalovane...
a KKK je mozno pekne na pohlad ale full contact co neudiera na hlavu nie je full contact vhodny na free/street fight...

no vendo ale boj na zemi sa ucis v kazdom bojovom umeni kde mas sebaobranu a cvicit rok freestyle proti nadupanemu thaicovi nie je nic
osobne pre igorovica:
este raz si POZORNE precitaj co som napisal...jaj tak co je potom tkd ked sa zapasi koncia aj KOom..a ked nevies o com je/co to je tradicne karate a kkk tak to je len na tvoju skodu
coldrain placem