Nielen to, ale pri CBDC by centralna banka mohla urcit, kolko mozes mat na ucte, kolko mozes minat a kedy, a co si mozes alebo nemozes kupit.
Je dobre, ze komercne banky su proti, bezni ludia by mali byt proti tiez, ale ti tomu nerozumeju.
Aby sa CBDC pretlacili, staty v nich budu vyplacat dotacie, davky alebo odskodne pri krachu banky - taka je jedna z konspiracnych teorii, mne vsak dava zmysel.

Robin Williams to zabil už v 2009. "Listen man, I just need some liquidity, you know what I'm sayin'? I just ran into some bad subprime, you know?"

Mek napísal: 27 mar 2023, 11:16 Nielen to, ale pri CBDC by centralna banka mohla urcit, kolko mozes mat na ucte, kolko mozes minat a kedy, a co si mozes alebo nemozes kupit.

aky by k tomu mali dovod? a tym nemyslim "kontrola nad obyvatelstvom", ale nejaky priklad kde a preco by toto uplatnovali.

M142
napr by mohli zdanit uspory v bankach a ludia by mali problem sa proti tomu branit lebo by nemohli utiect do cashe

M142 napísal: 27 mar 2023, 15:38 aky by k tomu mali dovod? a tym nemyslim "kontrola nad obyvatelstvom", ale nejaky priklad kde a preco by toto uplatnovali.

Ako písal gogo, ak by sa napr. štát dostal do finančných problémov, tak zdanenie vkladov všetkých obyvateľov by bola otázka kliku myšou v systéme. Alebo by sa vláda rozhodla, že zdaní len bohatých ľudí a chudobným ľuďom pošle tie peniaze vo forme sociálnych dávok, tzn. redistribúcia bohatstva, AKA krádež. Proti takýmto krokom by sa v CBDC systéme ľudia už nemohli brániť, pretože aj keby tie peniaze chceli investovať, tak štát by im ten nákup musel potvrdiť na úrovni transakcie.

Proste CBDC je totalitný nástroj a ak sa začnú zavádzať, tak to bude akurát marketingová kampaň na Bitcoin, pri ktorom máš 100%-nú kontrolu nad držanými coinami, ak vlastníš privátne kľúče a nedržíš to na burze, v appke alebo v banke. Minimálne v dlhodobom horizonte, kedy by si ľudia začali uvedomovať, čo za zvrátenú vec CBDC je.

gogo956 napísal: 27 mar 2023, 15:54napr by mohli zdanit uspory v bankach a ludia by mali problem sa proti tomu branit

To aj teraz mozu. Vid Cyprus

Pilifo napísal: 27 mar 2023, 15:59Proste CBDC je totalitný nástroj

Upravim ta. CBDC je nastroj ktory moze byt totalitnym. Strelna zbran legalne drzana napr kvoli obrane moze tiez zabijat nevinnych.

wladas
ale dnes mas tu moznost drzat peniaze v hotovosti a na tie ti stat nema ako siahnut. Ak by existovalo iba CBDC a ziaden cash, tak je to pre obcan jednoznacne menej vyhodna situacia. Vzdy je lepsie mat viacero moznosti volby ako menej.

Skor momentalne hrozi, ze pomocou CBDC sa budu vynucovat ESG politiky (to su take veci ohladom zivotneho prostredia), tak napriklad zakazu ludom kupovat auta so spalovacimi motormi, plynove kotle, alebo ich extra zdania. Ochrana zivotneho prostredia bude sluzit na ospravedlnenie zavadzania CBDC. To sa moze tykat aj inych veci, ktore "mudri" politici a nikym nevoleni bankari budu povazovat za skodlive, napr. alkohol, cigarety. Skratka oni vedia lepsie, co si chces kupit, ako ty sam

Mne je jasne ze ta moznost a male riziko tam bude. Ale nezijeme v totalite. Bol by to priamy utok na demokraciu (tipnem si ze aj protiustavne by to bolo). Ludia by sli s faklami do ulic keby im na ich peniaze siahli. Toto by uz nebolo kradnutie zo statneho co bezny lud nevidi.

BTW neviem si predstavit fungovanie takeho gigantickeho DIGITALNEHO systemu na Slovensku ked tu nefunguju zakladne veci v digitalizacii.

Vsak stat uz dnes ludom kradne 40% zo zarobenych penazi pod hrozbou nasilia, potom DPH pri kazdom nakupe, a este im ich kradnu aj centralne banky pomocou inflacie. Ludia v uliciach nie su, namiesto toho volia fasistov a demagogov.

To im uz kradne od zaciatku (cez 30r) cize sa vytvoril zvyk.

Mek napísal: 27 mar 2023, 18:03 Vsak stat uz dnes ludom kradne 40% zo zarobenych penazi pod hrozbou nasilia, potom DPH pri kazdom nakupe, a este im ich kradnu aj centralne banky pomocou inflacie. Ludia v uliciach nie su, namiesto toho volia fasistov a demagogov.

je to viacej, zavisi od spotrebneho kosa jednotliveho obcana, ale je to niekde medzi 60-65percentami

Mek napísal: 27 mar 2023, 18:01 Skor momentalne hrozi, ze pomocou CBDC sa budu vynucovat ESG politiky (to su take veci ohladom zivotneho prostredia), tak napriklad zakazu ludom kupovat auta so spalovacimi motormi, plynove kotle, alebo ich extra zdania. Ochrana zivotneho prostredia bude sluzit na ospravedlnenie zavadzania CBDC. To sa moze tykat aj inych veci, ktore "mudri" politici a nikym nevoleni bankari budu povazovat za skodlive, napr. alkohol, cigarety. Skratka oni vedia lepsie, co si chces kupit, ako ty sam

vsak to vsetko mozu robit(a uz teraz robia) aj bez digitalnej meny.

Presne tak. Ja 90% svojho prijmu miniem bezhotovostne.
Kazdopadne netvrdim ze CBDC je dobra vec.

wladas napísal: 27 mar 2023, 22:41 Presne tak. Ja 90% svojho prijmu miniem bezhotovostne.
Kazdopadne netvrdim ze CBDC je dobra vec.

no ved ale o to ide, ze ak by existovalo iba CBDC, tak ziadna hotovost nebude a z toho vyplyvajuce negativa pre bezneho cloveka.

M142 napísal: 27 mar 2023, 21:23 vsak to vsetko mozu robit(a uz teraz robia) aj bez digitalnej meny.

Lenže CBDC im dá k totálnej kontrole ultimátny nástroj.

Dnes máš ešte možnosť, ako systém obísť väčšinou použitím cashu na transakcie, ale po zavedení CBDC by sa cash zrušil a o úplne všetkých transakciách by mal štát prehľad. Už by neexistovala žiadna finančná anonymita, čo je obrovský problém a to nielen pre mafiánov, ale aj pre slušných ľudí, ktorí majú isté množstvo peňazí a majetku, na ktoré si zarobili legálnou cestou.

Ono by to postupovalo pravdepodobne takto: najprv by CBDC existovalo dost dlho subezne s cashom, jednak preto aby sa to oskusalo a zaroven aby ludia proti tomu prilis neprotestovali. A az potom keby CBDS uz bolo silno systemovo "prerastene" tak by cash zrusili. Salamova metoda.

Pilifo napísal: 28 mar 2023, 9:10Už by neexistovala žiadna finančná anonymita, čo je obrovský problém a to nielen pre mafiánov, ale aj pre slušných ľudí, ktorí majú isté množstvo peňazí a majetku, na ktoré si zarobili legálnou cestou.

preco slusny clovek co si na vsetko zarobil legalne potrebuje financnu anonymitu?

Pretože nechceš, aby štát videl, za čo všetko míňaš svoje peniaze, prípadne do čoho investuješ. Potom by mohol nastať prípad, ktorý popisoval gogo956, že by štát proste jednorázovo zdanil "bohatých" ľudí, ktorí majú v banke vklady nad istú hodnotu alebo vlastnia krypto nad nejakú hodnotu, alebo vlastnia kolekciu áut/umenia/nehnuteľností nad istú hodnotu, atď. A nemal by si žiadny nástroj, ako sa proti tomu brániť, proste to by sa schválilo a je to hotová vec.

Ďalší príklad, ktorý ma napadá, je ten, že by sa k takýmto výpisom mohli dostať aj nejakí mafiáni, ktorí majú konexie na štátnu správu a jednoducho by týmto spôsobom mohli cieliť na svoje obete, ktoré by mohli začať vydierať. Možností zneužitia CBDC systému sú neobmedzené, preto je tak nebezpečný. Ako ajťákovi ti snáď nemusím vysvetľovať, čo všetko sa s Big data dá povymýšľať a ako jednoducho by sa dali vyfiltrovať konkrétni ľudia

No a v neposlednom rade by si bol nútený platiť za drogy a všetko nelegálne jedine kryptom, pretože asi by si nechcel mať spojené svoje štátom videné transakcie s nejakým dealerom

aacid napísal: 28 mar 2023, 11:08 preco slusny clovek co si na vsetko zarobil legalne potrebuje financnu anonymitu?

nejde o anomymitu, ale o to, že ak by existovalo len CBDC tak vedia vsetky tvoje uspory zdanovat podla toho co si prave politici vycucaju z prsta. A ver tomu, ze v pripade ked taku moznost budu mat a pride vhodna chvila, tak ju pouziju.
Napr. ti ktori jazdia autom alebo lietaju lietadlom viacej ako je nejaka bruselska norma, tak proste im zdania uspory ako uznaju za vhodne lebo sa spravaju neekologicky.Alebo ti co jedia masa viacej ako hovori ina norma. Dosad si v podstate akykolvek dovod. Slaby ekonomicky rast? Tak vsetkym silno zdanime uspory aby zacali minat aj ked nechcu, pritom si povodne dlhodobo sporili na nieco ine.