vendo napísal:+ vale tudo (mma bez pravidiel)

inac s krav magou si myslim ze bude najtazsie najst miesto kde sa trenuje a kde su aspon aky taky treneri

no, aj to vale tudo ma svoje pravidla a prave to minimum pravidiel a to, ze sa jedna vo svojej podstate o sutazny sport(ak sa dobre pamatam je to vlastne brazilsky predchodca mma, ktory bol upraveny aby sa ten sport mohol zlegalizovat) ho skor posuva do skupiny tych full contactov s pravidlami, aj ked v pomerne brutalnej forme, no absencia technik na boj proti viacerym utocnikom a celkovo styl boja je diametralne odlisny od systemov vytvorenych na poulicnu sebaobranu, aj ked samozrejme jeho trenovanie je pre poulicny boj len prinos, no nie taky velky ako u spominanych troch(resp dvoch)
no a neviem co by bolo tazsie ci najst trenera KM alebo vale tudo v BA je ta krav maga na pomerne vysokej urovni, pomaly sa rozsiruje aj na vychod od BA no nemozem hodnotit ako to tam vyzera

ano vale tudo ma par pravidiel (nestrkat prsty do oci, rany na gule) ale nema ziadne ine konvencne mma pravidla (povodne vale tudo) a samozrejme ze to nieje styl priamo zamerany na obranu ako KM, hovorim to ako blizku alternativu
a inac vela zalezi od trenera, niekto kto je strasne slusny cestny ti nebude ukazovat ako niekoho prizabit, dalsi ti to s radostou ukaze
a este KM ze je v blave sa ani nedivim, ale este v zivote som nepocul o mieste kde by sa dala trenovat (okolie ziliny)

Napriklad takto, nejde mi o to, aby som kazdeho na diskoteke zmlatil .. ja som clovek nekonfliktny, bitky nevyhladavam, vzdy sa mi podarilo vsetko vyriesit slovne. Ked mam pravdu povedat, este som sa v podstate ani nikdy nepobil.
Lenze ako som spomenul, odjakziva ma tahaku bojove umenia, preto ma laka aj to Taekwondo, pretoze vzdy ma zaujimali techniky noh a vzdy som sa chcel nieco take naucil. To je prva vec, pre vlastne uspokojenie.
Lenze vzdy sa moze nejaka bitka pritrafit, resp. niekedy sa moze stat, ze uz nebude ine vychodisko a nevyhnes sa tomu. Preto hladam zaroven aj nieco, co by mi aspon zcasti pomohlo v takychto situaciach.
V tomto pripade by bol mozno vhodny ten kickbox, pretoze vlastne by som uspokojil vlastne potreby tym, ze by som sa naucil aj nejake tie kopy atd., co ma zaujima, ale na druhu stranu by mi to mohlo poskytnut aj nieco do realu, ze by som sa mozno aj trochu ubranil.
Taekwondo, nemam s tym skusenosti, tam tak isto, uspokojil by som seba z tej sirokej palety techniky noh, ale na druhu stranu, tiez by mi to mozno trochu pomohlo aj v reale, kedze to je mozno zcasti orientovane aj na sebaobranu.
Kedze som nekonfliktny typ a nikdy som sa v podstate ani nebil, hladam nieco, co by uspokojilo moje potreby, ale zaroven, aby mi to aj nieco prinieslo pre pripad, ze sa dostanem do nejakeho konfliktu, odkial nebude cesta ujst, ale branit sa ...
Napriklad do posilovne chodim, silu mam, stavany dajme tomu nejako som, ale ze by som vedel dat obycajnu ranu, to sa povedat vobec neda. Myslim, ze ani obycajnu ranu nedokazem dat, proste vobec neviem narabat s tym co mam, myslim silu, vydrz, atd.

Tak ja suhlasim s tym ze kazde bojovene umenie ta ako tak po rokoch a tvrdom treningu nauci sa branit po pripade co to obdrzat aaa v neposlednom rade sa ti zlepsi kondicka spevni telo a budes sa citit lepsie ... ale ak nechces vyjst do ulic o 2 roky s tym ze konecne sa nemusim bat ze na mna niejaky magor vyleti ktoremu nesadnem a potrebujem to tu a teraz tak jednoznacne najlepsie su krav maga a systema ... ked sme uz pri tom nevie niekto kde na slovensku sa da trenovat systema ??ak vobec

Ja si nemôžem pomôcť, ale napr. táto systema mi z tých videí príde ako strašne "nacvičená". Proste, útočník musí spraviť presne toto a musí stáť presne takto, aby som ja mohol spraviť presne takto, ďalej, na tých videách to vyzerá pekne, ale tí figuranti stoja ako panáci, v skutočnosti ten človeka kladie odpor, posúva sa, nechce sa "dať", atď.

Strašne by som chcel vidieť aplikáciu takéhoto bojového umenia v praxi, niekde v šenku alebo na ulici.

Suhlas s hughito .Tie videjka som ani nedopozeral.Systema moze byt ok, ale to zalezi od konkretneho ucitela .Takze moze byt kopec dobrych system,ale aj kopec shitov.
Este k ulici,ked chces na ulici obstat,tak musis tvrdo ale naozaj tvrdo trenovat.Pretoze na ulici ta setrit nikto nebude.

Mám kamoša, ktorý je macko (105kg) a ten chlapík z prvého videa systemy keby ho chce hentak hodiť asi by kapánek narazil, lebo keď sa vám taký človek zoprie tak mu len ťažko dáte ruku do páky, alebo ho hentak zhodíte s ľahkosťou na zem ako v tom videu, to patrí do amerických filmov a v tých videách si robia títo tréneri PROMO aby ukázali aký sú oni skvelý trénery, že každého upracú, však nikto nemusí vedieť, že si to dopredu dohovoril stým svojim žiakom.

Very Nice Video

Pozrite si tieto dve videa:




je tam sice napisane Kickbox, ale rad by som vedel vas nazor, myslite, ze to je vazne cisty kickbox, alebo to typci trenovali este nieco. Hlavne co sa tyka technik noh, lebo nemam sajnu, ake techniky su v kickboxe, ci su tam aj taketo veci ... Ak by bol toto original cisty kickbox, tak potom by som asi nemal o com rozmyslat

johnycage: ak sa chces venovat tymto lietajucim bojovym umeniam pre uspokojenie svojej tuzby naucit sa tak mavat nohami, prosim, ale vec, ze na ulici ti to bude nanic, na ulici ked kopes vyssie ako nad koleno ohrozujes sa, lebo skuseny bitkar ta kopne do guly ktore si nemas ako chranit a lezis, taekwondo ti je na sebaobranu na NIC, kym nepochopis tuto zakladnu vec, nebudes sa nikdy vediet branit, pretoze na ulici je to o zakernosti a vacsinou o praci ruk, nohy idu len podporne, nikdy ta nebude napadat niekto slabsi, ved by to bol hlupak a ty sa musis vediet branit proti niekomu silnejsiemu a sebaistejsiemu, sam si napisal, ze ani udriet nevies, tak potom naco sa chces ucit taky sebaobranny bullshit ako je taekwondo? je to mozno sklamanie, ale na ulici nikdy nedas headkick, nikdy neurobis ten trojnasobny uber kop ako chalan v tom videu, bud si natrhnes svoj muzsky poklad alebo rifle a ked sa ti to nahodou podari, sam zistis ze uz to nikdy neurobis, samozrejme ked sa preberies v sanitke a budes si pamatat ze si to vobec urobil...
cca 1:53 je krasna ukazka ako koncia lietajuci machri na ulici
tiez celkom zaujimave demonstracne video

Vyzera to celkom zaujimavo. Dajme tomu, ze som teda upustil od Taekwonda, Karate a podobnych bojovych umeni. Lenze treba brat do uvahy aj dostupnost vyucby na jednotlive bojove umenia. Krav Maga neni urcite jedno z tych umeni, ktore sa vyucuje pomaly v kazdom vacsom meste. A zase aby som cestoval ja neviem 60km trikrat do tyzdna kvoli tomu, aby som vedel nieco take, ako Krav Maga, to mi veru za to nestoji. Preto sa obzeram po "lahko dostupnych" umeniach, ktore mi aj nieco daju.
Co takto spominany kickbox, tiez to je jedno z tych umeni, ktore by mi nic nedalo? Resp. co nazor na kickbox?

no hej stou dostupnostou mas pravdu, v SR je krav maga len v BA a myslim v komarne...ten kickbox by ti dal urcite vela, je to full contact naucil by ta znasat rany, naucil by ta istym sposobom taktizovat, udierat aj kopat, bohuzial chybaju mu obranne techniky, no v ramci obmedzenych moznosti by to urcite nebol krok vedla ako taekwondo

ColdRain napísal:johnycage: ak sa chces venovat tymto lietajucim bojovym umeniam pre uspokojenie svojej tuzby naucit sa tak mavat nohami, prosim, ale vec, ze na ulici ti to bude nanic, na ulici ked kopes vyssie ako nad koleno ohrozujes sa, lebo skuseny bitkar ta kopne do guly ktore si nemas ako chranit a lezis, taekwondo ti je na sebaobranu na NIC, kym nepochopis tuto zakladnu vec, nebudes sa nikdy vediet branit, pretoze na ulici je to o zakernosti a vacsinou o praci ruk, nohy idu len podporne, nikdy ta nebude napadat niekto slabsi, ved by to bol hlupak a ty sa musis vediet branit proti niekomu silnejsiemu a sebaistejsiemu, sam si napisal, ze ani udriet nevies, tak potom naco sa chces ucit taky sebaobranny bullshit ako je taekwondo? je to mozno sklamanie, ale na ulici nikdy nedas headkick, nikdy neurobis ten trojnasobny uber kop ako chalan v tom videu, bud si natrhnes svoj muzsky poklad alebo rifle a ked sa ti to nahodou podari, sam zistis ze uz to nikdy neurobis, samozrejme ked sa preberies v sanitke a budes si pamatat ze si to vobec urobil...
cca 1:53 je krasna ukazka ako koncia lietajuci machri na ulici
tiez celkom zaujimave demonstracne video

musim nesuhlasit, nohy su silnejsie ale fakt menej ucinne na ulici AK ich nevies pouzit alebo skor kedy pouzit.
ak si rychly dokazes "odkopnut" jablcko a oponent nato ani nestihne zareagovat. Kopy vyssie ako nad pas si fakt mozes dovolit iba ak mas naskok 1-2 sekund a chces dorazit svojho oponenta. Sam som bol od malicka bitkar, chodil som roky na kickbox a jiu jitsu a dalo mi to vela, Teraz uz sa nebijem vobec tie sporty mi dali aj akesi vyrovnanie. Videa ktore si tu dal nemoze nikto brat vazne nakolko je to iba exibicne. Su desiatky videi v roznych kombinaciach kde jeden sport vyhrava nad druhym a naopak. Zazil som aj bitku boxera a judistu a boxer judistovi krasne natrepal na hlavu i ked chvilu si tiez zalietal. Je pravda ze taekwondo nieje vhodne na sebaobranu pretoze je to zamerane hlavne na nohy. Kazdy sport ma klady a zapory ide len o to kto proti komu stoji. Ja by som sa kludne dal na krav maga alebo systemu len ani jedno nieje u nas v meste. Su to skvele obranne sporty

[quote="Neo-M"][/quote]
ale opat sa dostavame ktomu, ze aby si odkopol jablcko musis byt rychly a presny a to vyzaduje nejaky ten rok praxe a spoliehat sa nato ze kazdemu odkopnes jablcko je pomerne odvazne...cely cas tu ja rozpravam o pomere cas/vykon ked ma niekto roky nato aby sa nieco ucil prosim, nech tak cini, nauci sa postupne prejst z ringu resp dojo na ulicu ale bude ho to stat roky prace... a aj tak sa viac nauci pri bitke na ulici ako za tie roky v telocvicni, ked si sa bijaval, mal si skolu priamo na ulici a dohnal si tak to, co kick box a BJJ neposkytuju, ked sa niekto bit nechce, nech voli taky system ktory sa tomu najviac priblizuje...myslim ze to je ztych videi jasne ako by si ty prezentoval krav magu ak nie exhibicne? postval by si na seba cvicencov s ostrym nozom a teleskopom a nechal ich nech sa pozabijaju? videa vykresluju techniky a davaju kratke demo o com to je...
p.s. krav maga nie je sport, nema pravidla

neviem, vzdy pri kazdej predvadzacke to vyzera dobre len preto ze "protivnik" tam proste stoji jak tlk, on mu blokne ruku a ten "protivnik" zrazu zamrzne v jednej polohe a uz sa necha hadzat a krutit, nikdy to v reale takto nebude, nemozem si pomoct ale hentie demonstracne videa mi proste nejdu na chut

kickbox? kludne, ale je to jeden z tych "jemnejsich" odporucil by som ti zistit si ake mas moznosti v tvojom meste a blizkom okoli a podla toho sa rozhodnut

Kedze som cely tyzden v Trnave, tak hladam nieco tam. Co som zistil, je tam moznost: Wing Tchun, Taekwondo, Aikido, Kickbox, Thajsky box, K-1. Dufam, ze som vymenoval vsetko spravne, bo co sa tyka boxu, kickboxu a tych variant, az tak vela o tom neviem

okrem akida a taekwonda to mas viac menej jedno, chod sa pozret na treningy pripadne si pogoogli ktore co obnasa a vyber si co sa ti najviac zapaci, kazde je samozrejme ine, preto treba zajst sa pozret a uvidis ktore ti bude vyhovovat

johnnycage napísal:Kedze som cely tyzden v Trnave, tak hladam nieco tam. Co som zistil, je tam moznost: Wing Tchun, Taekwondo, Aikido, Kickbox, Thajsky box, K-1. Dufam, ze som vymenoval vsetko spravne, bo co sa tyka boxu, kickboxu a tych variant, az tak vela o tom neviem

Nie som si isty,ale myslim si ,ze v TT ma MT/muay thai/ skolu aj Rudo Durica,jeden z top svetovych bojovnikov v muay.Takze by si mohol skusit tam.A popri tom cvicit nejaku akrobaciu,predoze musis odlisovat sebeobranu a pekne vyzerajucu show.
Kedze sa ti pacia akrobaticke kopacie techniky ,tak by si mohol cvicit aj Free style kickbox /to su take akrobaticke formy(katy)/

vendo napísal:neviem, vzdy pri kazdej predvadzacke to vyzera dobre len preto ze "protivnik" tam proste stoji jak tlk, on mu blokne ruku a ten "protivnik" zrazu zamrzne v jednej polohe a uz sa necha hadzat a krutit, nikdy to v reale takto nebude, nemozem si pomoct ale hentie demonstracne videa mi proste nejdu na chut

kickbox? kludne, ale je to jeden z tych "jemnejsich" odporucil by som ti zistit si ake mas moznosti v tvojom meste a blizkom okoli a podla toho sa rozhodnut

O tomto presne som písal, určite to vyzerá zaujímavo a nejaké techniky by som sa rád aj naučil, môže to byť veľmi prínosné, ale myslím si, že to takej pouličnej bitky sa takéto techniky moc nenosia (na to sú skôr segalovky), aj keď netvrdím, že sa nedajú využiť, ale to už musí človek fakt ovládať a protivník musí byť čajový.

Mne prídu najvhodnejšie klasické plno kontaktné bojové umenia (spomínaný kickbox, sanda a aj to vale tudo vyzeralo dosť dobre, aj keď neviem, či je to oficiálne) + ovládať aj nejaké obranné techniky (neviem čo presne ColdRain pod nimi myslel, keď písal, že kickbox ich nemá) a možno aj prvky ostatných umení. A určite nikomu nebráni použiť na ulici aj "zakázané techniky" ako kopy do vajec a pod. a nato sa nikto žiadne bojové umenie učiť nemusí.

obranne som myslel techniky proti drzaniu a zbraniam napr. kickboxom teleskop nezneskodnis...

ColdRain napísal:obranne som myslel techniky proti drzaniu a zbraniam napr. kickboxom teleskop nezneskodnis...

Tak to máš pravdu.
Podľa mňa je ideál trénovať primárne nejaké klasickejšie plno kontaktné bojové umenie a okoreniť to takými doplnkovými tréningami napr. tej Krav magy. Kto by mal takúto možnosť, bol by fakt nadupaný. Do toho ešte fitko na silu a koniec.