Brzdenie motorom vs. Neutrál

Autá, motorky, tuning a všetko okolo...
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10259
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Brzdenie motorom vs. Neutrál

Príspevok od používateľa wladas »

@Makovnik
aj tak nechapem ten prepocet
Spotreba cca 0.55L/h je v prepocte asi 1.3l/100km
je mi jasne ze je to vlastna rezia auta a nejako sa to da prepocitat na l/100km ale nechapem odkial si vzal 42km/h
ale matematicky to vychadza ze ak to je spotreba 1,3l/100km tak je to ako rychlost 42km/h
Makovnik
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1222
Registrovaný: 20 jún 2008, 22:55
Bydlisko: MI
Kontaktovať používateľa:

Re: Brzdenie motorom vs. Neutrál

Príspevok od používateľa Makovnik »

0.55/1.3*100 a je tam 42.3.

Asi nasledovne vyzera graf tej spotreby, cisla sedia pre cca 0.5-0.6L/h. Pre 1.2L/h by bola x os 2nasobnych hodnot.
Prílohy
spotreba.png
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10259
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Brzdenie motorom vs. Neutrál

Príspevok od používateľa wladas »

mne je jasne ako si vypocital 42,3 ale neviem odkial mas hodnotu 0,55 l/h a 1,3 l/100km
tomu grafu nechapem...cim rychlejsie idem tym je mensia spotreba? wtf?
RATZINGER666
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8590
Registrovaný: 10 júl 2006, 13:50
Bydlisko: PB / BA
Kontaktovať používateľa:

Re: Brzdenie motorom vs. Neutrál

Príspevok od používateľa RATZINGER666 »

ano, cim je vyssia rychlost, tym je nizsia spotreba... akurat s tym ukoncenim grafu nesuhlasim, tam by malo pomaly zacat stupanie...
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10259
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Brzdenie motorom vs. Neutrál

Príspevok od používateľa wladas »

aha vlastne hej
+ upravit ukoncenie jak pises
RATZINGER666
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8590
Registrovaný: 10 júl 2006, 13:50
Bydlisko: PB / BA
Kontaktovať používateľa:

Re: Brzdenie motorom vs. Neutrál

Príspevok od používateľa RATZINGER666 »

...a samozrejme pri vyuzivani vsetkych kvaltov, kedze prevodovka zvysuje tu efektivitu motora a tym padom aj znizuje spotrebu... pri rovnakom kvalte by to bolo inak...

// aha, moment, vsimol som si ypsilonovu os a tym hodnotam nerozumiem... tak este raz - co ten graf vyjadruje?
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10259
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Brzdenie motorom vs. Neutrál

Príspevok od používateľa wladas »

stale ale nechapem tie hodnoty co pisal Makovnik
s tym grafom to nema moc spolocne
JCM01
Light Professional
Light Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 990
Registrovaný: 17 jún 2005, 11:43

Re: Brzdenie motorom vs. Neutrál

Príspevok od používateľa JCM01 »

Predpokladam ze tym chcel vyjadrit to, ako klesa spotreba v zavislosti na rychlosti, ak je auto nastartovane a zaradeny neutral (napr. keby ta niekto tahal.. tak logicky, cim ides rychlejsie tym je spotreba na 100km nizsia)
Ale ten prepocet je podla mna aj tak blud...
jimmy_xp
King
King
Príspevky: 1679
Registrovaný: 19 feb 2007, 12:59

Re: Brzdenie motorom vs. Neutrál

Príspevok od používateľa jimmy_xp »

Ten graf je samozrejme blbosť. Má to ísť potom hore - http://www.posterus.sk/?p=13033# (Obr. 3 Spotreba paliva v závislosti od rýchlosti jazdy)
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10259
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Brzdenie motorom vs. Neutrál

Príspevok od používateľa wladas »

@JCM01
blbost...neutral ma stale rovnaku spotrebu bez ohladu na rychlost auta
begbeee
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 9717
Registrovaný: 29 máj 2008, 19:23
Bydlisko: NR kraj

Re: Brzdenie motorom vs. Neutrál

Príspevok od používateľa begbeee »

Mňa napríklad zaujalo, že na Citroene C4, keď zaradím 5ku dole istým kopcom, tak auto si udržuje konštantnú rýchlosť cca 80-85, ak zaradím 5-ku na Stile, tak spomalí až k nejakej 70ke..
Je to sprevodovaním?
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10259
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Brzdenie motorom vs. Neutrál

Príspevok od používateľa wladas »

hej, je to sprevodovanim
kazde auto to ma inac

cim kratsie prevody, tym rychlejsia akceleracia ale mensia maximalka
cim dlhsie tak tym pomalsia akceleracia ale vacsia maximalka
JCM01
Light Professional
Light Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 990
Registrovaný: 17 jún 2005, 11:43

Re: Brzdenie motorom vs. Neutrál

Príspevok od používateľa JCM01 »

wladas napísal:@JCM01
blbost...neutral ma stale rovnaku spotrebu bez ohladu na rychlost auta
Je to cele blbost, ja Ta chapem, lenze on toci o spotrebe na neutrali v l/100km. Ako som pisal, spotreba pri neutrali je stale ta ista (v l/h) ale ak chces vyjadrit spotrebu pri neutrali v l/100km vtedy od zvysujucej rychlosti sa znizuje spotreba..

Ale podotykam, ja viem ze je to blbost, len podla mna tym chcel on toto povedat..
begbeee
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 9717
Registrovaný: 29 máj 2008, 19:23
Bydlisko: NR kraj

Re: Brzdenie motorom vs. Neutrál

Príspevok od používateľa begbeee »

Prepočítavať hodinovú spotrebu na kilometre je blbosť.
Auto žerie na N liter (cirka) za hodinu, či a) stojí b) valí sa dole kopcom 50kmh c) ide 100kmh
Pri prepočte to na km dostaneme nasledujúci stav:
a) spotreba sa blíži k nekonečnu
b) spotreba je 2L/100km
c) spotreba je 1L/100km

Čiže spotreba na N závisí od priemernej rýchlosti na 100km trase odjazdenej na N.

Napísal som kravinu? :D
EDIT: Asi nie. A ako kukám na graf, to isté chcel vyjadriť aj makovník (ppci nick :D ). Pri stojacom aute sa blíži spotreba k nekonečnu, so zvyšujúcou rýchlosťou sa blíži k nule. Ak však nepoznám priemernú rýchlosť na N na relevantnej trase, tak je to pomerne zbytočné na to myslieť.

Snáď záver..čím rýchlejšie idem, tým viac sa mi oplatí vyradiť na N oproti brzdeniu motorom.
Makovnik
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1222
Registrovaný: 20 jún 2008, 22:55
Bydlisko: MI
Kontaktovať používateľa:

Re: Brzdenie motorom vs. Neutrál

Príspevok od používateľa Makovnik »

Ano, daktori to pochopili, je to spotreba pri zaradenom neutrali, cely cas o tom pisem :D
Ten graf je ok, len krivka nie celkom dobra na koncoch, kedze som to nacrtol v painte za par sekund.

Spotrebu 0.55L/h mam zo softu FiatEcuScan, je to okamzita hodnota z RJ. Benziny beru napr. viac, okolo 0.65-0.7. NIektore dalsie dizle zase menej, okolo 0.45-0.5. Aj mne ta spotreba chodi hore dole, najcastejsie medzi 0.5-0.57.
Spotreba na neutral nie je nijak pevna a meni sa podla zataze, ako som spominal, tak napr. podla toho, v akej ste nadmorskej vyske. Auto vie rozpoznat aj to.
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10259
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Brzdenie motorom vs. Neutrál

Príspevok od používateľa wladas »

@Makovnik
dobre, to si vysvetlil 0,55 a to uz mi je jasne :)
ale stale nechapem prepocet na l/h tych 1,3
begbeee napísal:tým viac sa mi oplatí vyradiť na N oproti brzdeniu motorom.
skor opacne nie? a nie kvoli oplati/neoplati ale podradovat az na 1.stupen je uz zbytocne
skoro zastavit sa da na 3.
RATZINGER666
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8590
Registrovaný: 10 júl 2006, 13:50
Bydlisko: PB / BA
Kontaktovať používateľa:

Re: Brzdenie motorom vs. Neutrál

Príspevok od používateľa RATZINGER666 »

... ak to ma byt spotreba na volnobehu vzhladom na rychlost a prejdene km, nemala by byt potom ta krivka plocha?
begbeee
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 9717
Registrovaný: 29 máj 2008, 19:23
Bydlisko: NR kraj

Re: Brzdenie motorom vs. Neutrál

Príspevok od používateľa begbeee »

Nie, určite je to krivka, lebo limitne sa na oboch koncoch blížiš k nekonečnu - raz je nekonečná spotreba a raz nekonečná rýchlosť. A to rovnou/plochou priamkou nenačrtneš.
wladas napísal:skor opacne nie? a nie kvoli oplati/neoplati ale podradovat az na 1.stupen je uz zbytocne skoro zastavit sa da na 3.
Nie. Lebo ak ideš nekonečne rýchlo (alebo stačí aj konečne rýchlo), tak tvoja spotreba sa na zaradenom N blíži k nule, ale zároveň na N prídeš ďalej, lebo sa ráta +/- len valivý odpor kolies.
Ak by si však zaradil rýchlosť a pustil plyn, tak spotrebu máš naozaj 0, ale otáčky by ti veľmi vyleteli (nekonečne vysoko :D ) a ty by si v prvej fáze strašne zbrdil na čo ja viem okolo 80km/h. Zatiaľčo pri N by si sa kĺzal ešte strašne dlho, kým by valivý odpor pneumatík a odpor vzduchu donútil auto spomaliť na 80km/h.

Uf..riadne teórie dnes hádžeme :cajicek:
RATZINGER666
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8590
Registrovaný: 10 júl 2006, 13:50
Bydlisko: PB / BA
Kontaktovať používateľa:

Re: Brzdenie motorom vs. Neutrál

Príspevok od používateľa RATZINGER666 »

aha, ano, uz mi to je jasne :)
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10259
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Brzdenie motorom vs. Neutrál

Príspevok od používateľa wladas »

@begbeee
ale ta spotreba sa blizi k nule ak tu spotrebu na N chces preratat na prejdenu vzdialenost (to spomalovanie na volnobehu)
ale ja sa tu bavim o tom, ze N zerie stale rovnako bez ohladu na rychlost a dlzke krutenia kolies
Napísať odpoveď