II. Ficova vlada (3/2012-3/2016)

Diskusie na politické témy...
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: II. Ficova vlada (3/2012-2016?)

Príspevok od používateľa hughito »

Totálny zahraničný dlh Slovenska (b.c., mld. USD).
Prílohy
dlh.jpg
Laster
Light Professional
Light Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 892
Registrovaný: 01 jan 2007, 0:20
Bydlisko: Bratislava

Re: II. Ficova vlada (3/2012-2016?)

Príspevok od používateľa Laster »

Kto to preboha nazval barbarizmom?
drop
Medium Star
Medium Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 356
Registrovaný: 05 nov 2009, 22:09
Bydlisko: pobys.
Kontaktovať používateľa:

Re: II. Ficova vlada (3/2012-2016?)

Príspevok od používateľa drop »



cim dalej sa o politiku zaujimam tak tym viacej som z nej znechuteny... :smt107
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: II. Ficova vlada (3/2012-2016?)

Príspevok od používateľa hughito »

Laster napísal:Kto to preboha nazval barbarizmom?
Ondriáš Karol.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Príspevok od používateľa beardie »

Známy to komunista
Btw, dávať absolutne čísla je nicnehovoriace
etc.
Professional
Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1346
Registrovaný: 28 júl 2011, 11:53
Bydlisko: Košice

Re: II. Ficova vlada (3/2012-2016?)

Príspevok od používateľa etc. »

slay
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3662
Registrovaný: 25 júl 2006, 12:13

Re: II. Ficova vlada (3/2012-2016?)

Príspevok od používateľa slay »

hughito napísal:Totálny zahraničný dlh Slovenska (b.c., mld. USD).
Keď dáš takýto graf, tak povieš o sebe dve veci. Prvá, že nerozumieš problematike (ani grafom viď beardyho správna poznámka, ale aj bez nej sú to hrušky a jablká vyprodukované strateným prípadom). Druhá, že rád prevezmeš informáciu z akéhokoľvek zdroja bez kritického myslenia ak ti vyhovuje. Ale popravde nemám záujem sa v tomto púšťať do hlbšej debaty, lebo tu je problém vysvetliť aj ponuku a dopyt, takže to ber len ako moju podpichovačnú faktickú poznámku. :)
TommyHot
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3340
Registrovaný: 25 okt 2009, 0:23
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: II. Ficova vlada (3/2012-2016?)

Príspevok od používateľa TommyHot »

Ako hovori beardie a slay, ten graf o nicom nevypoveda. Znali problematiky vsak vedia, ze vypoveda akurat o tom, ze objem poskytnutych penazi statu v casoch socializmu bol velmi nizky, pretoze riziko pre zahranicnych veritelov bolo obrovske. Vobec to nie je tom, ze socani nezili na dlh a nechceli zit este na vacsi dlh, ale o tom, ze im takmer nikto nechcel pozicat.
slay
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3662
Registrovaný: 25 júl 2006, 12:13

Re: II. Ficova vlada (3/2012-2016?)

Príspevok od používateľa slay »

Druhá vec je, že zahraničný dlh nie je jediný dlh aký ekonomika môže mať a v podstate zahraničné obchodovanie s Kčs sa uskutočňovala len obmedzene. Ak si niekto stanovuje takmer všetky ceny v ekonomike a aj platy a zároveň je centrálnou bankou, ktorá je úplne odovzdaná a podvolená plánu, tak sú určité čísla medzi dneškom a vtedajškom jednoducho neporovnateľné a každý kto to robí je neznalý idiot. Ak dnes centrálna banka monetizuje dlhy tak to vidíme okamžite na cenách, v socialistickej ekonomike je to však inak. Riešením je potom presne také zlodejstvo ako napr. spomínaná menová reforma. Nehovorím o mnohých aspektoch vnútorného dlhu socíku a o milióne aspektov o ktorých by sa dalo filozofovať ako napr. technologická zaostalosť, alebo pravekosť zdravotného systému oproti západnej európe.

Jednoducho všetci kecálkovia o socíku vedia v skutočnosti veľmi pramálo o fungovaní ekonomiky a už vôbec nič o úskaliach tej socialistickej. Socík musel padnúť, lebo je to neudržateľný nezmysel. Všade na svete kde sa o túto ideologickú hovadinu pokúsili zlyhali a zastali v čase. Je to ideológia, ktorá "bola vylúčená v evolučnom boji", rovnako ako x ďalších pokusov. Život ide ďalej, treba si to uvedomiť a pozerať sa dopredu.
Billy
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 610
Registrovaný: 17 apr 2012, 16:40
Bydlisko: Bratislava

Re: II. Ficova vlada (3/2012-2016?)

Príspevok od používateľa Billy »

slay napísal:Socík musel padnúť, lebo je to neudržateľný nezmysel. Všade na svete kde sa o túto ideologickú hovadinu pokúsili zlyhali a zastali v čase. Je to ideológia, ktorá "bola vylúčená v evolučnom boji", rovnako ako x ďalších pokusov. Život ide ďalej, treba si to uvedomiť a pozerať sa dopredu.
Ok, uz teda zostava, aby si to vysvetlil iba 1 134 280 Slovakom, a mozno to tu prestane vyzerat ako v kocurkove.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: II. Ficova vlada (3/2012-2016?)

Príspevok od používateľa hughito »

Sú to všeobecné verejné štatistiky, ktoré Ondriáš len napratal do jednej knihy. Nemusíme teda pozerať na to, či je komunista alebo kozmonaut, alebo nariekať nad "zdrojom." Táto aj rôzne ďalšie štatistické údaje, ktoré plnia porovnávajúcu funkciu sú veľmi zaujímavé. Samozrejme, pre kovaných pravičiarov budú "ničím" - a to píšem ako totálny odporca toho režimu.
TommyHot
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3340
Registrovaný: 25 okt 2009, 0:23
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: II. Ficova vlada (3/2012-2016?)

Príspevok od používateľa TommyHot »

A co porovnava ten graf okrem absolutnych hodnot? Neviem, kto je Ondrias, ale ak ekonom, tak by mal vratit titul.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Príspevok od používateľa beardie »

V roku 1993 bola priemerna mzda 2000 korun, teraz mame v prepocte okolo 21000. Mame sa 10-krat lepsie?
Toto je zakladna ekonomicka negramotnost...
slay
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3662
Registrovaný: 25 júl 2006, 12:13

Re: II. Ficova vlada (3/2012-2016?)

Príspevok od používateľa slay »

hughito napísal:Sú to všeobecné verejné štatistiky, ktoré Ondriáš len napratal do jednej knihy. Nemusíme teda pozerať na to, či je komunista alebo kozmonaut, alebo nariekať nad "zdrojom." Táto aj rôzne ďalšie štatistické údaje, ktoré plnia porovnávajúcu funkciu sú veľmi zaujímavé. Samozrejme, pre kovaných pravičiarov budú "ničím" - a to píšem ako totálny odporca toho režimu.
Píšeš somariny. Najhoršie čo môže byť je ak sa štatistiky dostanú do rúk ľuďom, ktorí štatistike nerozumejú. Ondriaš je jedným z nich, ty si zjavne druhý. Najprimitívnejšie ako som ti to schopný vysvetliť je, že porovnávaš hrušky z jablkami. Nemá to informačnú hodnotu, skôr by som povedal, že je to tvrdá demagógia. Ľavicu a pravicu do toho neťahaj, toto je všeobecná sprostosť.
TommyHot
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3340
Registrovaný: 25 okt 2009, 0:23
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: II. Ficova vlada (3/2012-2016?)

Príspevok od používateľa TommyHot »

Akoby povedal Milton Friedman - "That's not economics, that's bookkeeping". Slay ma pravdu, ten graf nehovori absolutne o nicom a to nie som ani pravicovi, ani lavicovi... To ako keby si povedal, ze USA ma najvacsie HDP, ale uplne by si opominal fakt, ze 40 milionov americanov preziva len vdaka "food stamps". Proste absolutne cisla same o sebe nemaju ziadnu vypovednu hodnotu.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re:

Príspevok od používateľa hughito »

beardie napísal:V roku 1993 bola priemerna mzda 2000 korun, teraz mame v prepocte okolo 21000. Mame sa 10-krat lepsie?
Toto je zakladna ekonomicka negramotnost...
Preto sa treba pozrieť na reálnu mzdu. :wink:
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: II. Ficova vlada (3/2012-2016?)

Príspevok od používateľa beardie »

ved prave, som rad, ze si tomu po 3 postoch pochopil
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: II. Ficova vlada (3/2012-2016?)

Príspevok od používateľa hughito »

Kód: Vybrať všetko

Koncem roku 1989 však nejenže neexistoval žádný veřejnoprávní dliuh, ale naopak polistopadový režim převzal finanční aktiva ve výši asi 85 mld. Kč. K tomu navíc asi 107 tun měnového zlata. Pokud šlo o tzv. hrubý zahraniční dluh, ten nepřesáhl výši 500 US dolarů na obyvatele, přičemž ale i tak byla celková devizová pozice státu aktivní asi 23 mld. Kč.

Došlo k mimořádnému nárůstu zahraničních dluhů.. Jen do konce r. 2007 vzrostly na 1,3 bil. Kč, tedy asi na 6.600 US dolarů na obyvatele (proti r. 1989 více než 13 x). K tomu je ale třeba navíc připočítat i výši přímých i portfoliových zahraničních investic, které nejsou ničím jiným než specifickým vnějším dluhem krytým věcným majetkem (podniků, bank) patřícím na našem území cizím vlastníkům. Tato specifická zadluženost v tomtéž období a to z ničeho vyrostla na skoro 2,4 bil. Kč. Dohromady jde tedy o celkový dluh ve výši 3,7 bil. Kč, tedy 18.200 USD na obyvatele. Oproti období konce „komunistického marasmu“ to reprezentuje zvýšení v USD zhruba na 35 ti násobek (v korunách dokonce na 47 násobek) a zakládá nám na pěkný ekonomický průšvih, možná už v blízké budoucnosti. Na jednoho obyvatele včetně kojenců tak připadá budoucí závazek vůči cizině odpovídající nejméně 350 tis. Kč (čtyřčlenná rodina tedy podle toho dluží "venku" 1,4 mil. Kč).
František Navařil - http://blisty.cz/art/48053.html
TommyHot
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3340
Registrovaný: 25 okt 2009, 0:23
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: II. Ficova vlada (3/2012-2016?)

Príspevok od používateľa TommyHot »

Len co si ja pamatam, tak cena zmrzliny vzrastla z 2Sk na 30Sk, co je 15 nasobny narast, cize 500USD *15 = 7500 USD. Dlh o ktorom ty rozpravas je 6600 USD na hlavu, takze sme na tom vlastne celkom dobre. Proste operujes s nic nehovoriacim hausnumerom, navyse uplne zanedbavas ceteris paribus.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: II. Ficova vlada (3/2012-2016?)

Príspevok od používateľa hughito »

Ešte k tej reálne mzde, keď to beardie vytiahol.
Prílohy
mzda.jpg
Napísať odpoveď