Skuliton,

anarchia = chaos, Ty tvrdíš že nie????? A čo je bezvládie (absencia silnej vlády)???? No predsa chaos a ten k ničomu dobrému nevedie. Pokusy zaviesť anarchistickú vládu najďalej pokročili v Španielsku behom občianskej vojny (1936 - 1939). A k čomu to viedlo????? Viedlo to k absolútnemu oslabeniu republikánskeho Španielska a k jeho následnému porazeniu generálom Frankom a Falangou.

kali520,

minule som čítal celkom zaujímavú definíciu národného socializmu na http://odpor.org/index.php?page=clanky&kat=&clanek=911 a to, čo som čítal mi pripomínalo nejaký ekologicky podfarbený manifest..... Obmedzenie priemyslu????? Návrat na vidiek (to už skúšal aj Pol Pot v Kambodži)????? S niektorými vecami by som súhlasil, ALE niektoré sú absolútnymi nezmyslami.... Totiž ono mi to pripomínalo nejaký koncept návratu do stredoveku.....

Ve válce se z nepřehledného společenského a politického spektra španělské společnosti vyprofilovaly 2 strany: převážně levicoví republikáni bojující na straně oficiální vlády druhé španělské republiky (zejména socialisté, komunisté, trockisté a anarchisté , k nimž se z pragmatických důvodů připojili baskičtí a katalánští nacionalisté sledující separatistické cíle) a pravicoví povstalci (fašisti, španělští nacionalisté, křesťanští demokraté a roajalisté), kteří byli později nazýváni frankisté podle generála Franka, který se v průběhu války vyprofiloval jako hlavní povstalecký vůdce.

ak bojovali na strane vlády (ako to táto časť textu hovorí), tak to anarchisti neboli.

absencia vlády nemusí znamenať hneď chaos. ak je anarchia veľké zlo, čo je potom fašizmus?

Nemozes ignorovat ludsku podstatu a ta je bez vlady, bez isteho ohranicenia jeho neobmedzenej slobody, destruktivna. Clovek musi istu cast svojej slobody odovzdat, vzdat sa jej v prospech spolocnosti, aby ho ta nasledne brzdila a na druhej strane ochranovala pred ostatnymi.

"homo homini lupus" - Clovek cloveku vlkom, taki skratka sme.

Nechapem, naco si tu vytiahol temu fasizmu. Je to absolutne mimo temu.

Vigor napísal:bez vlady, bez isteho ohranicenia jeho neobmedzenej slobody

škoda, že to obmedzenie je príliš veľké

Prilis velke? A ake by bolo podla Teba akuratne?

Ono ci je prilis velke alebo prilis male, tu si treba uvedomit, ze skala ludskuch vztahov a interakcie v ludskej spolocnosti je natolko siroka, ze dokonaly system sa vytvorit neda. Neda sa pokryt vsetko, neda sa uplne vsetko vyriesit maximalne spravodlivo, uz len kvoli realtivnosti pojmu spravodlivost.

IMHO dost blizko realnej anarchii ma momentalne Cecensko, a tam by som veru zit nechcel

Vigor napísal:Neda sa pokryt vsetko, neda sa uplne vsetko vyriesit maximalne spravodlivo, uz len kvoli realtivnosti pojmu spravodlivost.

ja by som povedal, že zodpovedným sa ani nechce niečo riešiť spravodlivo

nejde o absenciu vlady ale o samovladie v skratke - anarchia je o tom,ze si vladnes sam prostrednictvom toho,ze si zastupeny v nejakej komunitnej rade (alebo podobnom organe),ktora spravuje zivot a spolocnost v tvojom okoli a nevladne za teba nejaky lakomy politik vzdialeny 500 kilometrov od teba, ktory nechape tvoje potreby,tuzby,individualitu a ktory dba nie o tvoje blaho,ale o moc a svoje vrecko predovsetkym

Skuliton, nesuhlasim, realne sa neda pokryt a zabezpecit spravodlivo vsetko.

pinacolada...prosim Ta netaraj o nejakej samovlade. Anarchia je bezvladie sposobene absenciou verejnej autority, v doslovnom predklade anarchia znamena vladu bez pravidiel. Anarchia je nielen absencia verejnej autority ale hovorime tu aj o anomii, co je absencia akychkolvek vseobecne platnych pravnych noriem, ktore by akokolvek regulovali spolocnost. Anarchia je absolutna sloboda a svojvola jedinca a to automaticky vytvara spolocenske konflikty.

Ak by uz existovala nejaka komunitna rada, tak chlapce co si myslis? Taky organ by samozrejme musel mat iste pravila a normy podla ktorych by sa riadil, ci uz pokial by islo o volbu, dlzku mandatu a pod. A kedze anarchia je ako som vravel spojena s anomiou, co znamena absenciu akychkolvek pravnych noriem ci vseobecne platnych pravidiel, tak by neslo o anarchiu. Ak by si v akejkolvek miere istu cast svojich prav vlozil do ruk nejakeho verejneho organu, v Tvojom pripade hovories o nejakej komunitnej radu, uz by nelso o anarchiu. Ale ked uz si tu temu nacal neda mi reagovat na Tvoje vyjadrenia...cca "nebude za Teba rozhodovat nejaky lakomy politik 500km vzdialeny ale ludia co rozumeju Tvojim tuzbam..atd."...Myslim si, ze pri debate o podobnej tematike je potrebne zit v trosicku realnejsom pohlade na svet, nie stylom ooo kazdy politik je svina a skodi mi...jeho jedinym cielom je robit mi zle...

P.S. Mam z tohoto o cca dva tyzdne skusku tak ma tu prosim Ta nepresviedcaj, ze vies o danej teme viac ako iste trosku vacsie kapacity pokial ide o problematiku statu nez si Ty, ktore mi prednasali cely semester. Takze tu nekecaj o nejakej samovlade a pod., kedze je to uplna hlupost a prestan sa hrat na znalca anarchie, ked si mimo uz pri zakladnej definicii.

chlapec v roku 2006 nevedel co pise ako vidim a aby si vedel Punk is dead ked si taky velky anarchista ci jak sa to sklonujem som proti tomu

Vigor napísal:Myslim si, ze pri debate o podobnej tematike je potrebne zit v trosicku realnejsom pohlade na svet, nie stylom ooo kazdy politik je svina a skodi mi...jeho jedinym cielom je robit mi zle...

povedz mi o jedinom politikovi, ktorý sa stará viac o štát ako o peniaze. Ja žiadneho nepoznám.

Filipito napísal:a aby si vedel Punk is dead

neviem, odkiaľ to máš. Punk nikdy nezomrie

Boze skuliton, chod s takymto uvazovanim do senku a netvar sa, ze debatujes na fore...

Mas pravdu, kazdy politik je svina a vsetci nam chcu zle, zapredali svoju dusu diablovi a my ubohi ludia mozme len a len trpiet ich hrozostrasnou svojvolou...daj mi do ruky pivo, pridaj cigaretovy dym a plus Tvoj nazor, uz sa citim jak v priemernej slovenskej krcme.

Akoze nic v zlom, ale taketo z mojho pohladu obmedzene uvazovanie ma neskutocne irituje.

P.S. laskavo prestan z kazdeho mojho prispevku vytrhavat pat a pol slova a reaguj na celok a okrem toho, niekde vyssie som Ti polozil otazku, ake je podla Teba take idealne obmedzenie ludskej slobody, ak je teraz podla Teba prilis velke. Bud reaguj na normalnu debatu, alebo sa furt toc okolo diablov v oblekoch, Tvojich milovanych zlosynov politkov a debatu s Tebou som skoncil.

aby si bol spokojný, zareagujem na celý príspevok

Vigor napísal:Boze skuliton, chod s takymto uvazovanim do senku a netvar sa, ze debatujes na fore...

na nič sa netvárim

Vigor napísal:Mas pravdu, kazdy politik je svina a vsetci nam chcu zle, zapredali svoju dusu diablovi a my ubohi ludia mozme len a len trpiet ich hrozostrasnou svojvolou...daj mi do ruky pivo, pridaj cigaretovy dym a plus Tvoj nazor, uz sa citim jak v priemernej slovenskej krcme.

ty žiješ hádam v predstave, že politici sú svätí? + nefajčím a nepijem.

Vigor napísal:Akoze nic v zlom, ale taketo z mojho pohladu obmedzene uvazovanie ma neskutocne irituje.

naši politici majú toľko výhod, že sa im ž dajú závidieť, a niektoré si vlastne ani nezasôúžia. Napr. taká poslanecká imunita: je snáď spravodlivé, že niečo také existuje? Nemyslím. Čo je na mojom uvažovaní obmedzené?

Vigor napísal:P.S. laskavo prestan z kazdeho mojho prispevku vytrhavat pat a pol slova a reaguj na celok a okrem toho, niekde vyssie som Ti polozil otazku, ake je podla Teba take idealne obmedzenie ludskej slobody, ak je teraz podla Teba prilis velke. Bud reaguj na normalnu debatu, alebo sa furt toc okolo diablov v oblekoch, Tvojich milovanych zlosynov politkov a debatu s Tebou som skoncil.

ideálne obmedzenie? neviem presne, ale toto je aj tak veľké.

Keď už nie anarchiu tak aspoň politikov,ktorým na ľuďoch skutočne záleží a nie nejakých smradov, ktorým ide len a len o peniaze. Tvrdia, že zastupujú ľud: zastupujú v skutočnosti len tých, ktorí ich zvolili. JA som nikdy nikoho z nich nevolil (vo svojom veku ešte nemôžem) a ani nebudem, lebo politikom sa veriť nedá.

A teraz som skončil už aj ja s tebou!

A ty mi ešte odpovedz na moju otázku: Ktorému politikovi záleží viac na ľuďoch štátu, v ktorom je politikom ako na peniazoch?

Skuliton,

dám Ti príklad politika, ktorému vyše išlo o štát ako o peniaze. Zhodou okolností (predtým som spomínal španielsku občiansku vojnu) ide o španielskeho caudilla Francisca Franca. Nebolo to až tak dávno čo bol jeden môj dobrý známy v Španielsku (trochu za prácou, trochu za oddychom)..... Tam sa stretol úplnou náhodou v Barcelone s členom rodiny spomínaného Franca (nejakým pravnukom či čo). A kde rodina Franca žije dnes?????
V 6-izbovom štátnom byte v širšom centre Barcelony. Nie v nejakej obrovskej vile na nejakom ranči, nie v dome na pláži na Kanárskych ostrovoch. Takže tak..... Franco totiž skoro 40 rokov vládol Španielsku a tomuto človeku išlo o štát a jeho budovanie, nie o osobné majetky a kšefty.... By aj naši politici boli takíto, tak dnes by sme boli niekde úplne inde......

Dobre, jeden sa našiel. Ale stále je väčšina takých.

Traktorista napísal:najhorsia vec aka moze byt,...
ludia co to uzvaju su vacsinou sfetovany afaci, takze tych ja nemusim,...

-ll-

Traktorista napísal:najhorsia vec aka moze byt,...
ludia co to uzvaju su vacsinou sfetovany afaci, takze tych ja nemusim,...

fašizmus je lepší, však?

Vidis skuliton, a prave preto nemoze anarchia fungovat, kvoli ludom ako si ty, ktori len viete ze sa vam nepaci, ale ani poriadne neviete co, na kazdy nazor reagujete protiutokom nie argumentami, a vykrikujete tu o niecom co ani neviete co je.

A co sa tvojho "fasizmu" tyka (tu sa zas ukazuje ze nemas prehlad, kedze AFA navzdory svojmu menu nebojuje proti fasistom, ale nacistom resp. neonacistom - hlavne - ) - tak ten zastava a prezentuje narozdiel od A aj niekto rozumny - na tomto fore hlavne kali a Aryan Angel - a to priznam velmi rad, hoci s narodnosocialistickymi tezami nesuhlasim.

Fabo napísal:Vidis skuliton, a prave preto nemoze anarchia fungovat, kvoli ludom ako si ty, ktori len viete ze sa vam nepaci, ale ani poriadne neviete co, na kazdy nazor reagujete protiutokom nie argumentami, a vykrikujete tu o niecom co ani neviete co je.

A co sa tvojho "fasizmu" tyka (tu sa zas ukazuje ze nemas prehlad, kedze AFA navzdory svojmu menu nebojuje proti fasistom, ale nacistom resp. neonacistom - hlavne - ) - tak ten zastava a prezentuje narozdiel od A aj niekto rozumny - na tomto fore hlavne kali a Aryan Angel - a to priznam velmi rad, hoci s narodnosocialistickymi tezami nesuhlasim.

1. Ja viem presne, čo sa mi nepáči, len (aj vďaka vám všetkým) nedokážem nájsť riešenie. Ja som napísal, že neviem, aké by bolo ideálne obmedzenie slobody, tak neviem, o čom trepeš.
2. Ja sa AFA-kov nezastávam, ja som reagoval čisto na citáciu, že to je údajne najhoršia vec. Z toho aj primitívovi musí vyplynúť, že dotyčný si myslí, že ešte aj fašizmus je lepší. Inak to, aký veľký rozdiel je medzi fašizmom a nacizmom choď rozprávať ľuďom, ktorí to považujú za 100= synonymum, nie mne.
3. Na fašizme/nacizme nie je nič rozumné (skús to vyvrátiť, mňa nezaujíma, koľko má nejaký Aryan Angel rozumu, premňa zamňa nech má aj IQ Einsteina. Pokiaľ je to nacista, tak mu to z inteligencie hororovo uberá...)

+ Dnes už len málo ľudí rozlišuje medzi nacistami a fašistami, nakoľko Hitler a Mussolini sa viezli v tom istom hnoji, len si to každý z nich nazýval po svojom.

No da sa povedat ze anarchia by v realite viedla k vacsiemu utrpeniu a stratam na zivotoch ako by tomu bolo mozne v nejakom fasistickom rezime.

Pretoze co je prakticky fasizmus? Vlada jednej strany? Riadena ekonomika?

A co je anarchia prakticky? Bezpravie.

Ak by slo o to ze fasizmus autoritativne presadzuje svoju ideologiu a potlaca opoziciu, dotyka sa to negativne nepodstatnej mensiny, cize urcite lepsie riesenie ako bezvladie ktore by sa v konecnom dosledku negativne dotklo majority.