T3e5 napísal:v tom by bol velky chaos ked si zoberies ze kazda dedina ma kostol a farnost zabera 2 max 3 dediny niekde aj jednu

Nuz, ak to dokazu velke firmy, alebo obchodne retazce, tak by to istotne dokazali aj oni. Chytri su dost, tak verim, ze by to nejako vymysleli.

Cirkev je dokonalejšie organizovaná ako mafia! Ďalšia vec čo by nemala byť je preferovanie katolickej cirkvi.

//autoeditácia príspevku ( 08 Feb 2009, 9:57 )
Prečo len katolícka cirkev má právo krstiť, pochovávať a sobášiť? Cirkví je na Slovensku vela a stále sa hovorí len o katolíckej ako keby iná ani neexistovala.

bigjoe: nebude to nahodou tym, ze k nej sa hlasi tych ca. 80% Slovakov?

btw. netusim odkial si nabral, ze len katolicka cirkev ma povolenie krstit, pochovavat a sobasit, ale minimalne na svadbe v grekokatolickom a evanjelickom a na pohrebe v grekokatolickom kostole som bol pritomny aj ja osobne. A omse samozrejme celebrovali miestni knazi (teda okrem jednej, ktoru koncelebroval myslim grekokatolicky knaz s evanjelickym)

A este by ma zaujimalo odkial mas taku informaciu, ze nevedu uctovnictvo...

Celebrovať omšu môžu aj kňazi z iných cirkví ale vydávať sobášny list a krstný list podla mojich vedomostí nemôžu.

krstný list je cirkevný dokument predpokladám, a sobášny list vydávajú matriky na základe zápisnice o uzavretí manželstva doručenej cirkvou (zákon nestanovuje akou)

Iba tak mimochodom - existuje aj obciansky/civilny sobas na mestskom urade, takze nik nikomu neprikazuje okultizmus v kostole...
http://svadba.naschat.sk/civilnysobas.php

HEHE vidím, že je to už medzi ľudmi zmanipulované, pozrime sa na to takto, cirkevný pilier je po národnom druhý, ktorý drží po kope náš štát. Smaozrejme liberálom vadí najprv Cirkev preto ju potrebujú zničiť a skúšali to celé dejiny. Liberál taktiež nepotrebuje ani štáty, petože sa hrdí svetoobčianstvom, teda aký štát tu ostane bez cirkví? Žiaden, z toho dôvodu som proti odbúravaniu dvoch základných pilierov slovenskej štátnosti, jedinej veci pre ktorú každý z nás žije a je na tomto svete.

Heslo liberálov je zbaviť sa cirkvi, ovládnuť štáty a vytvoriť spoločnosť na spôsob slobodomurárskych komunít, vyznávajúcich satana a všakovaké bludy. Bez štátov, bez národných štátov, bez cirkví sa všetka moc krásne sústredí do rúk iluminátom. Už táto kríza čo to poodhalí o princípe fungovania západnej spoločnosti.

IvanSk napísal:Žiaden, z toho dôvodu som proti odbúravaniu dvoch základných pilierov slovenskej štátnosti, jedinej veci pre ktorú každý z nás žije a je na tomto svete.

ja osobne zijem na tomto svete aby som tu po sebe nieco zanechal, aby som tvoril a miloval. a urcite mi k tomu nechyba slovenska statnost a uz vobec to neje jedina vec koli ktorej som tu na tomto svete tak sa trocha zobud. napriklad ja si viem celkom pekne predstavit myslienku uplnej globalizacie, ale na trocha inej urovni ako to chcu zasrani sionisti..

ale s tou kruzou mas pravdu. lenze cirkev vymyva mozgy takisto ako aj tvoji "iluminati"..

http://volby.sme.sk/c/4301701/niekolki- ... covej.html no mam dost...aj pre taketo by sa mali oddelit

http://www.sme.sk/c/4310385/knaz-miro-l ... estan.html

zopar zaujimavych detailov sa tam najde. Ibaze nechapem celkom, preco ten, kto nechodieva do kostola, je zly krestan. Prikazanie je predsa spomni, aby si den sviatocny svatil, nie? Nie je nikde napisane, ze ho krestan musi svatit prave v kostole alebo inej podobnej institucii. Ibaze cirkev ma strach, ze pride o ovecky...

Prekvapil ma vsak pozitivnym nazorom na odluku...co je myslim z radov knazov celkom zaujimavy bod...dokonca sa mierne negativne vyjadruje aj smerom k cirkvi, bohvie, ako dlho este bude knazom tam, kde je

ja osobne zijem na tomto svete aby som tu po sebe nieco zanechal, aby som tvoril a miloval. a urcite mi k tomu nechyba slovenska statnost a uz vobec to neje jedina vec koli ktorej som tu na tomto svete tak sa trocha zobud. napriklad ja si viem celkom pekne predstavit myslienku uplnej globalizacie, ale na trocha inej urovni ako to chcu zasrani sionisti..

ale s tou kruzou mas pravdu. lenze cirkev vymyva mozgy takisto ako aj tvoji "iluminati"..

Smozrejme pre to žije asi každý, každý žije pre svoju rodinu, svojich blízkych a niektorí jedinci majú potrebu niečo spraviť aj pre väčšiu komunitu napríklad národ. Nemyslím národ geneticky čistý ani blondínov s modrými očami. Myslím národ ako celok.

Slovenská štátnosť ťa ale dosť ovplvňuje už od malička. Slovenský národ taktiež, pretože či chceš alebo nie nesieš mentalitu tohto národa a všade inde na svete budeš považovaný za cudzinca. Ja som za svet v ktorom si budeme môcť podat ruku s čenochmi, cigánmi, židmi ale každý na svojom.
V tomto je pre mňa štátnosť to najdôležitejšie na svete. Bez štátnosti nieto národa, bez národa nieto územia a štátu. Každý národ chce a musí o sebe rozhodovať sám a žiť na svojom, to je základná podmieka dobrého spolunažívania. Je to obdoba rodinného života. Človek bez vlastnej zeme, bez práce na semého seba je otrokom cuzích tak je to aj s národom. Iba keď má človek pôdu, plácu, príijem a nik mu do ňho nezasahuje iba vtedy je slobodný a može mať dobré susedské vzťahy.

To, že ty to chápeš inak, no čo už, každý sme niejaký.

Samozrejme aj cirkev vymýva mozgy, lenže múdremu nikdy nevymyje a hlupák bude preberať všetky jej dogmy. Avšak múdry, skúsený človek najprv zauvažuje čo cirkev hlása a či má pravdu. Zanalyzuje to a podľa vlastného svedomia posúdi. Hlupák sa vždy správa rovnako, prevezme všetky dogmy a stane sa zatvrdnutým katolíkom, od ktorého väčších nieje, bude obhajovať všetko, takýto hlupák ak mu jedného dňa niekto vyvráti dogmy, stratí niť, ponúkne sa mu teda slobodomurárstvo ako alternatíva a on opäť preberie všetky dogmy a bude najväčším odporcom cirkvi. Tiež som ale proti takzvanej zlatej strednej ceste, to je satanov výmysel, zlatá stredná cesta je hlúposť a zbabelosť. Vždy si vyber cestu pravdy, cestu ktorej veríš a postav sa za ňu. Ak veríš desatoru postav sa v týchto otázkach za cirkev a stoj neoblomne, pretože ak v niečo človek skutočne verí, musí byť neoblomný. Nejde vždy na mieste o všetkom 10 dní uvažovať a byť stále neistý.

Ja v Boha verím, verím aj v desatoro, verím teda aj v cirkev ale vždy uvažujem o rôznych dogmách no to neznamená, že budem teraz cirkev opľúvať. Niektorí cirkev opľúvajú z vlastnej pohodlnosti pretože pokrytectvo je dnes rozšíreným vývozným artiklom. Pokrytec svoje chyby vydáva za cnosti. Preto bojuje proti cirkvi proti desatoru, pokrytectvo je obdoba zlatej strednej cesty, spôsob ako uspokojiť svedomie. (Potraty) Veď ja som vlastne nič zlé nespravil, keď som zabil tú malú nenarodenú špinu aj tak by bola zomrela, nemala by čo do úst alebo veď to ani nebolo dieťa bol to zhluk budniek, mäso, ktoré bolo nadbytočné a ja som uľavil matke. Pokrytec neuvažuje čo spravil zle ale ako zo svojej chyby spraviť zásluhu.

Samozrejme sú tu ateisti, sú tu inoverci, pravdaže nik na nich nekydá, ak neveríš - neveríš, je to tvoja vec, len sa nespolčuj proti niečomu, či niekomu, ak tebe dávajú pokoj aj ty ho venuj iným, nenechaj sa zneužívať na útoky proti ktoréjkoľvek cirkvi.

Krasne rozpisane, hlavne ta cast o cirkvi... stotoznujem sa s tvojim nazorom. Dal by som ti K+ ale este nemozem.

Preco cirkev neplati dane?
Preco sa musime vsetcia skladat na cirkvi ked ich nevyznavame?

Prečo sa musíme skladať na neprispôsobivých cigánov keď k nim nepatríme, prečo sa skladáme na menšiny, keď tu sochy košútov a turulov nepotrebujeme. Myslím si, že skladanie sa na cirkev je najmänším problémom.

IvanSk: Skôr by som to nazval "o problem najviac" a to úplne zbytočne.

Ivan, porovnavas neporovnavatelne.


Cirkev ma majetku habanej tak nech vsetko dani a nezdiera obcanov. Aj tak okrem gumovania mozgov nerobi skoro nic prospesne.

Čo ti vadí na tom, že má cirkev majetok, cirkev ten majetok dostala od ľudí, keď Ďurianová zarába na slovenskej sprostosti a otŕča sa v smotánke nikoho ani nenapdne kritizovať ju. Vtedy sa hovorí, že úspech nieje démon, keď má úspech cirkev je to zrazu niečo neprípustné. Pritom sa v zásede nelíšia, Ďurianová vymýva mozgy o siedmej večer, cirkev hlása svoje na pravidelných omšiach s tým rozdielom, že Ďurianovú si zapnete aj keď nechcete lebo iné správy niesú a do kostola ak nechcete nechodíte. Okrem toho cirkev ani zďaleka nemá toľko penazí ako isté nemenované skupinky nazývajúce sa smotánka u ktorých sú peniaze merítkom úspechu. Ten kto v tomto štáte vlastní nehorázny kapitál je bohužiaľ skrytý a jeho obrovské bohatsvo vidno iba nepriamo, napríklad obrovskými nákladmi časopisov typu SMe, NČ a iné. Obyčajný slovenský časopis ako napríklad extra plus má problem vôbec výjsť no giganty ako SME vznikli z ničoho a denne zaplavujú clú krajinu. Z toho čo sa nadtlačí nad spotrebu by sa dala zapáliť nejdena vatra. Tam sa tratia miliardy. Taktiež v neziskovkách akými je Ľpr asociácie na ochranu gayov, lezieb a iné lib. "neziskovky." Zhodou okolností pracujem v jednom nemenovanom hnutí a viem čo je to vyzbierať peniaze pre neziskovku na Slovensku, galeje sú slabé slovo, o to viac ma zaráža, keď vidím že niektoré neziskovky aj keby sa celé Slovensko zložilo nedokázalo by uhradiť také sumy ako prefinancujú. Taktiež by som chcel poukázať na paradox, že dve spoločnosti Penta a J&T vlastnia na Slovensku skoro všetok kapitál, pričom ich pozadie je nejasné.

Tiež by ma zaujímalo prečo ťa tak trápi odluka Cirkvi od štátu a čo si od toho sľubuješ? Viac chleba na vašom stole?

Najprv vyriešme otázku doplácania na neprispôobivých cigánov, na feťákov, drogistov a potom môžeme začať aj s riešením problému odluky cirkvy. Prečo by mal štát platiť niekomu odvykačku a ešte z naších peňazí za to, že sa nadroguvával ? Keď sa oddelia neprispôsobiví rómovia a menšiny od štátu a každý bude mať možnosť buď dať svoje dane im alebo cirkvi potom s oddelením cirkvi od štátu súhlasím. Rovnosť šancí musí byť zachovaná predsa pre všetkých(tak predsa znie základná veta humanizmu tak ju dodržujme.).

Inak v čom cirkev gumuje mozgy? Podľa teba je dodržiavanie desatora gumovaním mozgu? Vieš nemám rád pokrytcov preto si to radšej vyjasníme, na začiatku povedz sám s čím nesúhlasíš a čo ti na cirkvi vadí, ja ťa za to súdiť nebudem, len by som to chcel vedieť aby som prišiel na to, čo ti na cirkvi tak prekáža. Možno ti vadí len to, že ti káže do toho ako máš žiť. Poviem to takto, niesom žiaden bigotný katolík a ani príkladný kresťan ale ešte rozoznám, čo je dobré a čo je skazené. Nesúdim ľudí, ktorí nežijú podľa desatora ale odmietam ich životy vydávať za príkladné. To je všetko.

http://volby.sme.sk/c/4322957/biskup-pr ... erovi.html

Citujem:„Spoločnosť Hitlera sa dohodla, že vraždiť Židov a Cigánov nie je hriech a bolo zavraždených státisíce Židov i Rómov. Hitler, Stalin, komunistickí hrdlorezi, popravili milióny ľudí. Musíme vedieť, že boli neľudskí. Nestrkajme takéto typy na čelo spoločnosti,“ vyhlásil Baláž.''
--->HAHAHAHAHA LOL a Cirkev??? Mily biskup nejako lahko zabuda na preklepy cirkvi v minulosti...
Anyway, precitajte si aj diskusiu, ak sa nudite, stoji to za to

seth82 napísal:--->HAHAHAHAHA LOL a Cirkev??? Mily biskup nejako lahko zabuda na preklepy cirkvi v minulosti...

RKC sa za preslapy minulosti ospravedlnila, takze obrana utokom ala Radicova (vid jej poukazovanie na inkviziciu) je trapna.

Ale k podstate...

Radicova povedala naozaj blbost. Definovat moralku bez ohladu na konkretny filozoficky prud je velmi tazke, ak vobec mozne. Avsak nazor spocivajuci v tvrdeni: "posudzovanie toho, čo je morálne, je vecou spoločenskej dohody" je flagrantny prejav moralneho relativizmu a Radicova- ako sociologicka- si musi uvedomovat, ze moralny relativizmus je pre krestansku filozofiu neprijatelny a preto moze vyvolat reakcie ake napokon vyvolal. Ale toto je typicka Radicova- vdaka jesitnemu Dzurindovi "nechcena" v SDKU-DS, pokrytecka, ani liberalna ani konzervativna, ziadna konkretna vizia... len neskutocne malicherna snaha vyhoviet vsetkym za jedinym ucelom- za ucelom zvolenia za prezidentku SR. Politicka prostitucia sa vsak nie vzdy vyplaca.

BTW. nabozenstvo (roznych cirkvi) a krestanska filozovia su dve velmi, ale skutocne velmi odlisne veci. T.j. v tomto pripade Balaz reprezentuje krestansku filozofiu, nie oficialny postoj RKC, ktora prostrednictvom KDH nepriamo Radicovu podporuje, resp. nema jasny postoj prave v dobe, ked by ho mat mala.

V podstate suhlasim, ale zopar bodov:
- Nemecko sa taktiez ospravedlnilo (a nielen to) za vojnove zlociny a za holokaust (Rau v roku 2000). V 70tom dokonca kancelar Brandt spravil dojemne gesto, ked vo Varsave padol na kolena pred pomnikom holokaustu (Warschauer Kniefall). Tym nechcem nejako obranovat fasizmus, ale ide mi o jednu vec - hoci sa cirkev ospravedlnila, Balaz by nemal na cirkevnu historiu zapominat a netvarit sa tak svato.
Suhlasim s tym, ze Radicova by si mala kontrolovat svoje vyjadrenia, ako kandidatka na prezidenta by si mala davat pozor, co hadze na verejnost, avsak to iste plati aj pre Balaza, ktory je jednym z najvyssich cirkevnych hodnostarov a mal by zmiernit minimalne tie nepriame obvinenia.

Este vzdy je moj nazor taky, ze cirkev by sa mala drzat stranou od politiky. Svetske veci zanechat a starat sa o svoje ovecky. Ked si vezmem fakt, ze kolko ludi je na Slovensku veriacich, tak sa vzdy zamyslam, s akou obrovskou masou ludi dokaze cirkev potencialne manipulovat. Staci ze pisknu a v podstate maju neskutocny volebny potencial, ktorym mozu kyvat do stran na dosiahnutie svojich cielov (mozno to zneje paranoidne, ale tak to vidim ja), vacsi ako akakolvek politicka strana. Ale to je len taka moja uvaha...

//Ivan: To je tvoj nazor, ibaze my mame slabeho prezidenta iba v reprezentativnej funkcii, takze to je (a bolo by aj teraz) figu platne. To neznamena, ze cirkev by mala mat svoje chapadla vsade. To by sme tu mali dnes uz zo zakona zakazane potraty, zakazane nakupovat v nedelu, zakazany Internet (pripadne blokovane pornograficky obsah) a kadejake ine hluposti, ktore by mila cirkev velmi rada presadila aj pre ludi, ktori s nou nechcu mat nic spolocne.