Výroba repro
-
Traktorista
Guru
- Príspevky: 2745
- Registrovaný: 19 okt 2004, 16:40
- Bydlisko: Írsko-dedinka pod horami
- Kontaktovať používateľa:
Zdravim...
Nebudem zbytocne zakladat novu temu, ked zaklad je ten isty...
Chcel by som sa opytat, naco sa do tych reprakov vlastne davaju tie kondenzatory??? viem ze sa pouziva na zhromazdenie elektrickeho naboja a ze sa to niekedy vyuzivalo v starich motoroch na iskru, ale nikde som nenasiel preco sa davaju do reprakov... aku maju ulohu???
Nebudem zbytocne zakladat novu temu, ked zaklad je ten isty...
Chcel by som sa opytat, naco sa do tych reprakov vlastne davaju tie kondenzatory??? viem ze sa pouziva na zhromazdenie elektrickeho naboja a ze sa to niekedy vyuzivalo v starich motoroch na iskru, ale nikde som nenasiel preco sa davaju do reprakov... aku maju ulohu???
-
lollo
Professional
- Príspevky: 1332
- Registrovaný: 08 mar 2007, 8:08
- Bydlisko: BJ
- Kontaktovať používateľa:
kondenzatory do repro? to som este nevidel ale myslim si ze na odrusenie resp filtrovanie najskor to alebo aby si nepocul pri zapnuti to lupanie or praskanie (ak poznas prechodovu char. integracneho clanku tak vies o com rozpravam resp je to prechodovy jav,dufam ze som sa spravne vyjadril a nepoplietol nieco)Kefas napísal:Zdravim...
Nebudem zbytocne zakladat novu temu, ked zaklad je ten isty...
Chcel by som sa opytat, naco sa do tych reprakov vlastne davaju tie kondenzatory??? viem ze sa pouziva na zhromazdenie elektrickeho naboja a ze sa to niekedy vyuzivalo v starich motoroch na iskru, ale nikde som nenasiel preco sa davaju do reprakov... aku maju ulohu???
kondenzatory
kondy sa davaju navyskace aby odfiltrovali nizke kmitocty ktore by vyskace znicili...
-
Martinekk
Light Professional
- Príspevky: 745
- Registrovaný: 13 máj 2007, 17:59
- Bydlisko: Trenčín city
- Kontaktovať používateľa:
Lolo, ty si fakt lolo...
Stačí sa pozrieť na impedančnú charakteristiku kondenzároa. Kapacitná reaktancia pri istej frekvencii je nižšia ako pri nižšej frekvencii. Teda kondenzátor spôsobí pri sériovom zapojení s reproduktorom to, že do reproduktora nepustí nízke frekvencie. Takže sa používa ako výhybka pre vysokotónové reproduktory.
Pre tých zbehlejších: Áno, sú tam aj cievky, tie pracujú presne opačne, a vhodným séroparalelným zapojením sa dá dosiahnuť určitáho deliaceho kmitočtu, strmosti ale aj fázového priebehu filtra.
Stačí sa pozrieť na impedančnú charakteristiku kondenzároa. Kapacitná reaktancia pri istej frekvencii je nižšia ako pri nižšej frekvencii. Teda kondenzátor spôsobí pri sériovom zapojení s reproduktorom to, že do reproduktora nepustí nízke frekvencie. Takže sa používa ako výhybka pre vysokotónové reproduktory.
Pre tých zbehlejších: Áno, sú tam aj cievky, tie pracujú presne opačne, a vhodným séroparalelným zapojením sa dá dosiahnuť určitáho deliaceho kmitočtu, strmosti ale aj fázového priebehu filtra.
-
lollo
Professional
- Príspevky: 1332
- Registrovaný: 08 mar 2007, 8:08
- Bydlisko: BJ
- Kontaktovať používateľa:
tak v tomto pripade ano ale chlapec sa vyjadril preco sa davaju kondenzatory do repro tak ja som to nebral ako vyhybku
(a v konecnom dosledku ty zamezi aj to praskanie a lupanie lebo prve signal bude prechadzat cez kondik ktory sa nabije a to trva isty cas
kedze Z repro je ako odpor.)
/btw povedal som aj ze "filtruje", cievku (svoju vlastnu vyrobu) by som nedaval ano robi ti deliaci kmitocet ale staci ze sa ti nieco s nou stane a mozes si piskat vsetko budes mat rozbite -> kupa vyhybky (po pripade urobit aktiv)
/btw povedal som aj ze "filtruje", cievku (svoju vlastnu vyrobu) by som nedaval ano robi ti deliaci kmitocet ale staci ze sa ti nieco s nou stane a mozes si piskat vsetko budes mat rozbite -> kupa vyhybky (po pripade urobit aktiv)
-
Martinekk
Light Professional
- Príspevky: 745
- Registrovaný: 13 máj 2007, 17:59
- Bydlisko: Trenčín city
- Kontaktovať používateľa:
Si vedľa ako tá jedľa.
Keď sa kondík nabíja, tak prúd prechádza (aj musí) kadiaľ inak ako reproduktorom? Hm? To máš ako s kondíkom na výstupe nesymetricky napájaného zosu. Ten sa tiež musí nabiť... Výsledkom je rana. Dobre konštruovaný zos neurobí pri zapnutí ranu jak z dela.
Čo sa dá na cievke pokaziť? Len mi to povedz, na univerzálne výhybky z obchodu mám svoh názor, ten je iný ako Tvoj...
Aktív je dobrý, pokiaľ to vie zladiť.
Keď sa kondík nabíja, tak prúd prechádza (aj musí) kadiaľ inak ako reproduktorom? Hm? To máš ako s kondíkom na výstupe nesymetricky napájaného zosu. Ten sa tiež musí nabiť... Výsledkom je rana. Dobre konštruovaný zos neurobí pri zapnutí ranu jak z dela.
Čo sa dá na cievke pokaziť? Len mi to povedz, na univerzálne výhybky z obchodu mám svoh názor, ten je iný ako Tvoj...
Aktív je dobrý, pokiaľ to vie zladiť.
-
lollo
Professional
- Príspevky: 1332
- Registrovaný: 08 mar 2007, 8:08
- Bydlisko: BJ
- Kontaktovať používateľa:
a preco neurobi rano ako z dela???? lebo to trva urcity cas resp casovou konstatnou co je dana ako tau=R*C....ale to je jedno
co sa tyka vyhybka z obchodu tak mam pekne dane aku ma strmost a jej deliace frekvencie
a orginal navinutu cievku ;)a tiez by som bol zvedavy ako pomeras svoju urobenu cievku kedze pochybujem ze kazdy(najma amateri) maju doma zariadenie na ktorom si pomera svoju cievku ci mam taku hodnotu aku pozadujem
a to potom este nehovorim o tvorbe plosaku...
pekne popajkovane a urobeny plosacik a potrebujes ine C ako klasicke elektrolyti...ak by si chcel robit doma vlastnu
ked uz nieco robim tak nech to vyzera poriadne
ano pojde to cez kondenzator ale ten sa postupne nabija
na svoju max hodnotu
nabija sa po exponenciale (ak som sa nepomylil s tou funkciou)
co sa tyka vyhybka z obchodu tak mam pekne dane aku ma strmost a jej deliace frekvencie
a to potom este nehovorim o tvorbe plosaku...
pekne popajkovane a urobeny plosacik a potrebujes ine C ako klasicke elektrolyti...ak by si chcel robit doma vlastnu
ked uz nieco robim tak nech to vyzera poriadne
ano pojde to cez kondenzator ale ten sa postupne nabija
-
Martinekk
Light Professional
- Príspevky: 745
- Registrovaný: 13 máj 2007, 17:59
- Bydlisko: Trenčín city
- Kontaktovať používateľa:
Dieg0, nie zas tak dlhé roky...
U symetrických zosilňovačov sa dá lupnutie krásne obmedziť, až odstrániť. Ale to je asi nad Tvoje sily. Nejako sa Ti moc páčia nesymetricky napájané zosy, ktoré majú snáď viac nevýhod než výkod (výstupný kondík kazí DF...) Môj zos nelupe vôbec. Symetrika.
Kupované výhybky neberú ohľad na fázu, nemajú kompenzácie impedancie... Je to spravené podľa knižky. Ale prax je iná. Strmosť aj deliaca frekvencia sa dá krásne dodržať pri výrobe výhybky, nevidím v tom problém. Vyleptanie prípadnej DPS je hračka, DPS nieje ani treba, stačí kúsok dosky nejakej a na nej pekne poumiestňuješ súšiastky, poprepájaš a je to. Aj pekne sa to dá spraviť. Ale neviem kto má doma rperobedňu na to aby do nej kukal... Domáca výroba cievok tiež nieje problém. Existujú programy, kam zadáš rozmery kostričky (vyrobenej alebo kúpenej v trebars dexone), indukčnosť a priemer drátu, ono to vypočíta koľko závitov potrebuješ... Presnosť to má veľmi dobrú. Následné overenie premeraním nieje tiež problém, multimetre čo merajú indukčnosť kúpiš v obchode... Tie kupované vexle sú stavané v prevažnej väščine z cievok vinutých tenkým drátom, kondenzátory čínske bipolárne (nekvalitu počuť na výškach, nehovor že nie), odpory poddimenzované biele kocky... Takže tak to vidím ja. Nejednu výhybku som vyrobil. Ukáž čo si vyrobil Ty.
Ešte k tomu premeraniu. Máš doma zvukovu, že. Nehovor že nie. Tak si stiahni program ARTA z netu, spusť LIMP, prečítaj manuál a už máš čím merať indukčnosti, kapacity, odpory...
Tento Tvoj prístup mi je nejako povedomý, nick tiež. Niesie ten magor čo chcel IRFká naprať do konca? Hm? Ak hej, tak poreferuj, ako ďaleko leteli puzdrá koncákov
U symetrických zosilňovačov sa dá lupnutie krásne obmedziť, až odstrániť. Ale to je asi nad Tvoje sily. Nejako sa Ti moc páčia nesymetricky napájané zosy, ktoré majú snáď viac nevýhod než výkod (výstupný kondík kazí DF...) Môj zos nelupe vôbec. Symetrika.
Kupované výhybky neberú ohľad na fázu, nemajú kompenzácie impedancie... Je to spravené podľa knižky. Ale prax je iná. Strmosť aj deliaca frekvencia sa dá krásne dodržať pri výrobe výhybky, nevidím v tom problém. Vyleptanie prípadnej DPS je hračka, DPS nieje ani treba, stačí kúsok dosky nejakej a na nej pekne poumiestňuješ súšiastky, poprepájaš a je to. Aj pekne sa to dá spraviť. Ale neviem kto má doma rperobedňu na to aby do nej kukal... Domáca výroba cievok tiež nieje problém. Existujú programy, kam zadáš rozmery kostričky (vyrobenej alebo kúpenej v trebars dexone), indukčnosť a priemer drátu, ono to vypočíta koľko závitov potrebuješ... Presnosť to má veľmi dobrú. Následné overenie premeraním nieje tiež problém, multimetre čo merajú indukčnosť kúpiš v obchode... Tie kupované vexle sú stavané v prevažnej väščine z cievok vinutých tenkým drátom, kondenzátory čínske bipolárne (nekvalitu počuť na výškach, nehovor že nie), odpory poddimenzované biele kocky... Takže tak to vidím ja. Nejednu výhybku som vyrobil. Ukáž čo si vyrobil Ty.
Ešte k tomu premeraniu. Máš doma zvukovu, že. Nehovor že nie. Tak si stiahni program ARTA z netu, spusť LIMP, prečítaj manuál a už máš čím merať indukčnosti, kapacity, odpory...
Tento Tvoj prístup mi je nejako povedomý, nick tiež. Niesie ten magor čo chcel IRFká naprať do konca? Hm? Ak hej, tak poreferuj, ako ďaleko leteli puzdrá koncákov
-
lollo
Professional
- Príspevky: 1332
- Registrovaný: 08 mar 2007, 8:08
- Bydlisko: BJ
- Kontaktovať používateľa:
tvoj zos nelupe vobec ? waw idelany stav
co sa tyka tych zdroj je to jedno ci mas symetriku alebo nie upravis si to...tam skor zavisi aky je zdroj ci tvrdy alebo makky....
hehehe fazovy posun....3/4 ludi ani nevie co to je
co sa tyka kondikov "nekvalitne cinske"to na kazdom jednom meras stratovy uhol??? ze to mozes tvrdit? aha to nie to iba podla toho co pocujes...a ked je raz dane jedno dielektrikum tak neviem kde je problem...
cievky by som doma nerobil ani keby neviem co bolo....to by som skor dal navit or kupil taku ako ja potrebujem...ano programy na to su nehovorim ze nie mam ich aj ja doma zopar...
Rezistory "biele kocky..." hmm a skusal si sa zamyslat preco su biele a preco su kocky??? Mno su to vykonove rezistory prevazne 2W a viac...tiez by ma zaujimlao ako si na to prisiel ze to je poddimenzovane
"neviem kto by sa kukal do bedni"ty denko tu nejde o to kto by sa do toho pozeral ale ide o to aby si sa vedel zorientovat popripade ak by ti vznikla chyba aby si ju dokazal jednoducho a pomerne rychlo odstranit
Z tymi IRFkami nie som ja tak ta sklamem
A ked nieco robim tak to robim poriadne...podla tvojho usudzujem ze to by potom kazdy mohol robit repro na profi urovni
uz to dalej nerozoberajme lebo sa hadame ako male deti ze kto dalej docura....
hehehe fazovy posun....3/4 ludi ani nevie co to je
co sa tyka kondikov "nekvalitne cinske"to na kazdom jednom meras stratovy uhol??? ze to mozes tvrdit? aha to nie to iba podla toho co pocujes...a ked je raz dane jedno dielektrikum tak neviem kde je problem...
cievky by som doma nerobil ani keby neviem co bolo....to by som skor dal navit or kupil taku ako ja potrebujem...ano programy na to su nehovorim ze nie mam ich aj ja doma zopar...
Rezistory "biele kocky..." hmm a skusal si sa zamyslat preco su biele a preco su kocky??? Mno su to vykonove rezistory prevazne 2W a viac...tiez by ma zaujimlao ako si na to prisiel ze to je poddimenzovane
"neviem kto by sa kukal do bedni"ty denko tu nejde o to kto by sa do toho pozeral ale ide o to aby si sa vedel zorientovat popripade ak by ti vznikla chyba aby si ju dokazal jednoducho a pomerne rychlo odstranit
Z tymi IRFkami nie som ja tak ta sklamem
A ked nieco robim tak to robim poriadne...podla tvojho usudzujem ze to by potom kazdy mohol robit repro na profi urovni
uz to dalej nerozoberajme lebo sa hadame ako male deti ze kto dalej docura....
-
Martinekk
Light Professional
- Príspevky: 745
- Registrovaný: 13 máj 2007, 17:59
- Bydlisko: Trenčín city
- Kontaktovať používateľa:
O zdroji to nieje. Je to o nabiehaní zosilňovača a spätných väzieb. Zos spraví na výstup jednu sínusovku...
Nesprávnu fázu je počuť uchom ako zlé zladenie. Dnes je to mnohým jedno, vyžaduje sa zvuk "bumcink"...
Keď už si tak proti navíjaniu cievok, dajú sa aj kúpiť, aj keď dosť draho.
O rezistoroch mi nemusíš vyprávať. To že sa pri impulznom zaťažení prepaľujú asi ani netušíš. Teslácke tam vydržia, je ich vo výpredajoch všade plno a preto sú aj lacné. Čo viac si priať.
Závada v reprobedni nemá čo vzniknúť. Dobre vyrobená výhybka z kvalitného materiálu vydrží 36 rokov ako v mojich bedniach. A ďaľšie desaťročia aj vydrží. Čínske elektrolyty by boli už dávno bez kapacity alebo prerazené. Sú vyrobené z materiálov s malou čistotou.
Ja robím tiež veci poriadne. Nie nadarmo sa bedne poskladajú, odmerajú frekvenčné a fázové charakteristiky, dáta sa nasypú do PC, odsimuluje sa vhodná výhybka, poskladá sa, a potom sa odmeria výsledok. Výsledok je VŽDY lepší ako s uni výhybkou. Totiž niekedy je treba výhybku prvého rádu, niekedy dokonca tretieho alebo štvrtého. Skús spraviť nejake trojpásmo s uni výhybkou. To proste nejde a nehrá.
Dočúravaj si kam chceš, ja Ťa len vyvádzam z omylu. Keď už chceš skladať z uni výhybiek, tak skladaj, ale nechváľ sa tým a už vôbec nerozkrikuj že je to dobré a najlepšie, lebo to nieje pravda.
Tak a teraz do mňa
Nesprávnu fázu je počuť uchom ako zlé zladenie. Dnes je to mnohým jedno, vyžaduje sa zvuk "bumcink"...
Keď už si tak proti navíjaniu cievok, dajú sa aj kúpiť, aj keď dosť draho.
O rezistoroch mi nemusíš vyprávať. To že sa pri impulznom zaťažení prepaľujú asi ani netušíš. Teslácke tam vydržia, je ich vo výpredajoch všade plno a preto sú aj lacné. Čo viac si priať.
Závada v reprobedni nemá čo vzniknúť. Dobre vyrobená výhybka z kvalitného materiálu vydrží 36 rokov ako v mojich bedniach. A ďaľšie desaťročia aj vydrží. Čínske elektrolyty by boli už dávno bez kapacity alebo prerazené. Sú vyrobené z materiálov s malou čistotou.
Ja robím tiež veci poriadne. Nie nadarmo sa bedne poskladajú, odmerajú frekvenčné a fázové charakteristiky, dáta sa nasypú do PC, odsimuluje sa vhodná výhybka, poskladá sa, a potom sa odmeria výsledok. Výsledok je VŽDY lepší ako s uni výhybkou. Totiž niekedy je treba výhybku prvého rádu, niekedy dokonca tretieho alebo štvrtého. Skús spraviť nejake trojpásmo s uni výhybkou. To proste nejde a nehrá.
Dočúravaj si kam chceš, ja Ťa len vyvádzam z omylu. Keď už chceš skladať z uni výhybiek, tak skladaj, ale nechváľ sa tým a už vôbec nerozkrikuj že je to dobré a najlepšie, lebo to nieje pravda.
Tak a teraz do mňa
-
lollo
Professional
- Príspevky: 1332
- Registrovaný: 08 mar 2007, 8:08
- Bydlisko: BJ
- Kontaktovať používateľa:
samozrejme ze to bude lepsie ale nie kazdy rozumie danej problematike
a o to tu ide ako som ti uz pisal vyssie to potom by kazdy podla teba mohol robit repro na profi urovi
co je nerealne
co sa tyka prepalovania rezistorov tak to sa mi este ani raz nestalo...ale netvrdim ze to nemoze byt.
spominal si vyhybku 3 az 4 radu ved to su klasicke pasmove priepuste alebo zadrze nic zvlastne program ti sam vygeneruje hodnoty, len si zadas frekvencie
zdroj hraje velku ulohu...ale kedze pouzivas toroid(a urcite ho pouzivas) tak to nema zmysel rozoberat.
co sa tyka prepalovania rezistorov tak to sa mi este ani raz nestalo...ale netvrdim ze to nemoze byt.
spominal si vyhybku 3 az 4 radu ved to su klasicke pasmove priepuste alebo zadrze nic zvlastne program ti sam vygeneruje hodnoty, len si zadas frekvencie
zdroj hraje velku ulohu...ale kedze pouzivas toroid(a urcite ho pouzivas) tak to nema zmysel rozoberat.
-
Martinekk
Light Professional
- Príspevky: 745
- Registrovaný: 13 máj 2007, 17:59
- Bydlisko: Trenčín city
- Kontaktovať používateľa:
Kto si nevie projekt odladiť, tak nech postaví niečo čo už odladené je. Projektov je na nete plno. K nim si musíž zas výhybku postaviť sám, v obchode nenájdeš presne takú akú je treba.
Prepaľujú sa, prepaľujú...
Áno, klasické. Ale ako sa rozhodneš či použiť prvý alebo štvrtý rád? Jedine podľa merania, ako to zatočí s fázou, impedančkou...
Heh, mám klasické EIčko, fotky môjho zatiaľ nedorobenca sú tu: http://forum.audioweb.cz/viewtopic.php?id=3893&p=16
Prepaľujú sa, prepaľujú...
Áno, klasické. Ale ako sa rozhodneš či použiť prvý alebo štvrtý rád? Jedine podľa merania, ako to zatočí s fázou, impedančkou...
Heh, mám klasické EIčko, fotky môjho zatiaľ nedorobenca sú tu: http://forum.audioweb.cz/viewtopic.php?id=3893&p=16