Upresnil si to až po mojej odpovedi, tak o co go ... ako vravíš, ja som ti len napísal, že si to neupresnil predtým. Tak čítaj príspevky podľa toho ako išli za sebou.

Inak zaujímavý názor, že nie je to legálne ale nie je to ani postihované. To je tiež zaujímavý precedens.

jeden dokument o legalizacii a vseobecne o marihuane..

COTHW napísal:Vychádzam z tohto.
PS: to Holandsko stále používaš ako príklad, pritom väčšina turistov, ktorí idú do Amsterdamu sa tam idú zhuliť, zhríbikovať.

ja viem z coho vychadzas, pytal som sa ako to suvisi s podstatou toho prispevku, lebo o tom alkohole som pisal uplne na okraj... a priklad holandska som pouzil, lebo si sa tu snazil tvrdit, ze dekriminalizacia upravuje len mnozstvo, ktore mozu mat pri sebe uzivatelia, co vobec nie je pravda ... takze nechapem co tu chces povedat tym, ze sa tam ide vacsina ludi zhulit a ako to suvisi s hocicim, co som v predoslych prispevkoch spominal...?
a mimochodom v holandsku je uz nejakych par mesiacov predaj marihuany zakazany pre turistov a predaj hribikov zakazany uplne (odhliadnuc od toho ze je to urcite asi taky problem zohnat ako tu...)

Pekne napisaný článok o účinkoch a strašení ľudí...
Marihuana nespôsobuje duševné choroby
Konopí nezpůsobuje duševní choroby, ale dobře se tím straší veřejnost

Virus ... teraz možno troška odbočím od témy marihuana ale poviem ti jednu vec. Celá táto vec s dekriminalizáciou je totálna hlúposť a spôsob ako politici budú naháňať preferencie pre svoje strany pred voľbami. Ďalej je jasné, že dáke zložky marihuany majú priaznivé účinky, ale určite by sa tieto účinky dali farmakologicky oddeliť od iných účinkov (s týmto by som problém nemal), ale myslím, že je to rovnaká hudba budúcnosti ako využívanie repky olejnej ako zložky palív.

Teraz troška zabrdnem aj do ďalšej oblasti a to je súdnictvo, tu by malo platiť pravidlo pochybnosti tj. že ak existuje len malá šanca, že si ten čin nespáchal nemal by ťa súd za to potrestať, a preto si myslím, že ak existuje len malá šanca na to, že dakto sa kvôli tomuto zákonu zhúli do bezvedomia nemali by sme takýto zákon prijímať. 98% užívateľov marihuany netrpí žiadnymi chorobami, pri ktorých by im toto užívanie pomáhalo, ale nebudem sa k tomu vracať debata o kladných účinkoch a záporných tu už bola. Myslím, že tabakom a alkoholom sme tomuto svetu už dosť naložili na to aby sme tam pridávali aj marihuanu.

Som proti "húleniu". Som proti tomu aby na tom niekto zarábal. Som proti legalizácii "húlenia" a činnosti umožnujúcej/podporujúcej "húlenie".

Argumenty o lekárskom využití sú na NIČ keď hovoríme o činnosti nesúvisiacej s medicínou. (teda o húlení a drogách, ktoré sa húlia)

K TOMUTO PRISPEVKU SA NEVYJADRUJTE, PROSIM.

COTHW napísal:Virus ... teraz možno troška odbočím od témy marihuana ale poviem ti jednu vec. Celá táto vec s dekriminalizáciou je totálna hlúposť a spôsob ako politici budú naháňať preferencie pre svoje strany pred voľbami. Ďalej je jasné, že dáke zložky marihuany majú priaznivé účinky, ale určite by sa tieto účinky dali farmakologicky oddeliť od iných účinkov (s týmto by som problém nemal), ale myslím, že je to rovnaká hudba budúcnosti ako využívanie repky olejnej ako zložky palív.

Teraz troška zabrdnem aj do ďalšej oblasti a to je súdnictvo, tu by malo platiť pravidlo pochybnosti tj. že ak existuje len malá šanca, že si ten čin nespáchal nemal by ťa súd za to potrestať, a preto si myslím, že ak existuje len malá šanca na to, že dakto sa kvôli tomuto zákonu zhúli do bezvedomia nemali by sme takýto zákon prijímať. 98% užívateľov marihuany netrpí žiadnymi chorobami, pri ktorých by im toto užívanie pomáhalo, ale nebudem sa k tomu vracať debata o kladných účinkoch a záporných tu už bola. Myslím, že tabakom a alkoholom sme tomuto svetu už dosť naložili na to aby sme tam pridávali aj marihuanu.

co zase taras? jedina strana ktora ma nieco podobne v programe je sas, a aj oni sa s tym az tak nechvalia, lebo vedia ze na slovensku velka cast obyvatelstva postrada chapanie v sirsich suvislostiach a bude tvrdo proti tomu.
dalsia oblast v ktorej sa nevyznas je sudnictvo. ak by sudy netrestali ludi, u ktorych je len mala sanca ze dany trestny cin nespachali tak aj cernak uz veselo beha po slobode (vazne netusim ako si prisiel k takej kravine ale palec hore za tie perly co tu davas). vela ludi (rozumej hlavne pubertakov) marihuanu vyskusa prave preto ze je nelegalna a dovolim si tvrdit ze takychto pripadov je ovela viac ako by bolo ludi zhulenych do bezvedomia (keby bolo nieco take vobec mozne) iba z toho dovodu, ze to povolili. a ked si nacal to pravo - to ze tieto zakony robia kriminalnikov z ludi, ktori si obcas zahulia a pritom su plnohodnotnymi clenmi spolocnosti ti vobec nevadi?
no a cely ten prispevok si zaklincoval post hoc nezmyslom... to si vazne myslis ze tabak a alkohol sa beru preto, lebo su legalne...?

Čo sa týka prezumcie neviny to ti asi nič nehovorí, až nato, že na slovensku chodia veci občas inak akoby mali. A nechápem, čo sem pcháš Černáka (si si pozrel správy a vieš, čo je zač ? nepoznáš ho a nevieš kto je a čo je, alebo ho nebodaj poznáš osobne ? bol si pritom keď spáchal dáky trestný čin ? NIE ? tak sa o ňom nevyjadruj lebo na to nemáš právo resp. hovno o tom vieš, čo sa tam vtedy stalo a za čo ho súdia, existuje X horších ľudí, ktorí sa prechádzajú po svete a žily to nikomu netrhá).
Keby sedí v podniku 10 ľudí a je jasné, že 9 z nich pri seba malo nelegálnu zbraň a jeden z nich ju pri sebe nemal nemôže nikdy žiadny súd odsúdiť všetkých desiatich, ale musí nastúpiť svedecké a dôkazové dokazovanie, aby sa zistilo kto je ten jeden nevinný (aspoň tak by to malo fungovať). Príkladom je aj slovo proti slovu, mohol som to byť ale nemusel. Toť vše.

A teraz mi nájdi jednu vetu, v ktorej tvrdím, že tabak alebo alkohol sa berú preto lebo sú legálne. Ja pozerám ako môžem ale nikde to nevidím.

GOOD LUCK

COTHW napísal:Čo sa týka prezumcie neviny to ti asi nič nehovorí, až nato, že na slovensku chodia veci občas inak akoby mali. A nechápem, čo sem pcháš Černáka (si si pozrel správy a vieš, čo je zač ? nepoznáš ho a nevieš kto je a čo je, alebo ho nebodaj poznáš osobne ? bol si pritom keď spáchal dáky trestný čin ? NIE ? tak sa o ňom nevyjadruj lebo na to nemáš právo resp. hovno o tom vieš, čo sa tam vtedy stalo a za čo ho súdia, existuje X horších ľudí, ktorí sa prechádzajú po svete a žily to nikomu netrhá).
Keby sedí v podniku 10 ľudí a je jasné, že 9 z nich pri seba malo nelegálnu zbraň a jeden z nich ju pri sebe nemal nemôže nikdy žiadny súd odsúdiť všetkých desiatich, ale musí nastúpiť svedecké a dôkazové dokazovanie, aby sa zistilo kto je ten jeden nevinný (aspoň tak by to malo fungovať). Príkladom je aj slovo proti slovu, mohol som to byť ale nemusel. Toť vše.

A teraz mi nájdi jednu vetu, v ktorej tvrdím, že tabak alebo alkohol sa berú preto lebo sú legálne. Ja pozerám ako môžem ale nikde to nevidím.

GOOD LUCK

omfg mas ty vobec najmensiu predstavu o tom co tu pises? vies co to znamena prezumpcia neviny? znamena to ze kazdy obvineny je povazovany za nevinneho pokial sud nepreukaze opak... ziadne sracky o pochybnostiach co tu ty splietas. ak by 9 z 10 ludi malo u seba nelegalnu zbran tak asi zatknu tych co ju pri sebe mali, nie?
ohladom poslednej vety: na zaklade coho potom tvrdis toto:

Myslím, že tabakom a alkoholom sme tomuto svetu už dosť naložili na to aby sme tam pridávali aj marihuanu.

v podstate tym naznacujes ze je to kvoli tomu ze su legalne... aspon ja som to tak pochopil

//autoeditácia príspevku (21 Jan 2010, 23:49)
jo a cernak bol pred par mesiacmi odsudeny na dozivotie, predstav si ze aj napriek niektorym pochybnostiam (ajked sa odvolal)... a ako bystrican velmi dobre viem ake veci sa diali za jeho ery. este ho tu zacni obhajovat a potom pi*uj do marihuany
a kaslem ja na to... v ziadnom prispevku nereagujes na argumenty, iba sa chytas kktin. toto je moja posledna odpoved na tvoje vyplody. chod sa zavriet do posilnovne a uz odtial nevylez. aspon nejake tvoje organy budu vyuzite...

Bolo to všetko myslené inak ako si to ty pochopil ale nevadí ... Áno si nevinný pokiaľ ti nedokážu opak, preto si predstav, že tých 9 ľudí tie zbrane zahodí pod stôl kde sedia všetci desiati a teraz nemôžu všetkých, čo sedia pri stole odsúdiť (tak to bolo myslene). Tú zbraň tam zahodím ale keďže mi nikto nevie dokázať (žiadnym dôkazom alebo svedkom), že som ju tam zahodil ja tak ma asi ťažko odsúdia a stým súvisí prezumcia neviny. Máš pravdu asi dám na teba (prvýkrát) a bude lepšie to ukončiť, lebo sa tu "bavíme" už len my dvaja.

PS: stým alkoholom a tabakom som chcel povedať, že dosť škodí ľudstvu, i keď sú tu dokonca aj jeho daktoré kladné vlastnosti (áno aj alkohol má daktoré kladné účinky) a žiadne hlúposti o tom, že sa berie lebo je legálny, určite to k tomu dopomáha ale nie je to hlavný dôvod.

Ja si myslím, že tu niektorí ľudia dávajú tomu "zakázanému ovociu" prehnane veľký význam, neverím tomu, že keby sa marihuana zlegalizovala, že by sa znížilo jej používanie.

Tu je skôr protiargument, že veľa ľudí sa práveže bojí tej zakázanosti, je to TABU a keby marišku našli v obchode na pulte ako alkohol, tak by sa jej užívanie zvýšilo.

hughito napísal:Ja si myslím, že tu niektorí ľudia dávajú tomu "zakázanému ovociu" prehnane veľký význam, neverím tomu, že keby sa marihuana zlegalizovala, že by sa znížilo jej používanie.

Tu je skôr protiargument, že veľa ľudí sa práveže bojí tej zakázanosti, je to TABU a keby marišku našli v obchode na pulte ako alkohol, tak by sa jej užívanie zvýšilo.

Neviem kolko mas rokov ale vyzeras dost mlady. Skus sa niekedy pozriet na svojich rovesnikov a potom pouvazuj ci je mariska tabu. Ja mam 16 a uprimne nepoznam takmer nikoho kto by ju neskusil. Niekomu nevyhovovala a uz si ju nikdy nedal, niekto ostal obcasnym hulicom a niekdo huli kazdy tyzden alebo castejsie. Zakaz v tom nehra ziadnu ulohu

A ty si myslíš, že všetci tí tvoji kamoši ju skúšali len preto, že je zakázaná ? Keby bola povolená, neskúšali by ju ?

Ja este poznamenam, ze hovorit o skodlivoti marihuany je nezmysel. Je to len urcita medialna a spolocenska vec, ktora sa tu riesi aby bolo co riesit. Cigareta ma tusim vyse 4000 latok, z ktorych je 60 silno karcinogennych. Ak by politikom skotocne islo o dobo ludi tak by sa tu marihuana preberala na poslednom mieste. Namiesto toho by sa preberali ine veci ako zakaz karcinogennych ecok v potravinach. Ine krajiny ku tomu pristupuju aspon trosku zodpovednejsie ale aj tak TO JE skutocny zabijak ludi. Presne to co jeme.
V sucastnosti resp. v poslednych rokoch zaznamenavame velky rozvoj techniky. Kapitalisticky rezim vedie ku monopolizmu, coho dokazom je, ze male obchodiky, ktore predavali svoj tovar napr. zeleninu, vajcia a pod. rychlo zanikaju a nahradzuju ich Tesca a pod. Potravin je milion vdaka pocitacovo-stojovej vyrobe, male naklady, pridavanie chem. humusu aby to vydrzalo co najdlhsie, mas dojem kolko toho mozes kupit a ako sa mas dobre, reklama ti v tom krasne potvrdi nazor a nemas problem zabehnut do MacDonaldu a kupit si poriadny BigMac a este budes mat z toho dobry pocit.
Neviem ci ste videli napr. film super size me ale ten film je jasnym dokazom. Nepochybujem o tom, ze ak by sa spravil pokus kde by jeden si dal kazdy den jedneho jointika a druhy nejake MacDonald menu, tak v krvnych testoch by bol jasny rozdiel. Rakovinu v skutocnosti v ovela vacsej miere sposobuju prave potraviny, ktore jeme.
Preco fastfood nezakazu? Lebo chcu ABY SI ZRAL! Aby si zozral stale viac a viac! Preco co raz viac ludi umiera na rakovinu? Preco to je druha najcastejsia smrt cloveka? Pretoze mlady clovek vyjde skolu a zamestna sa vo firme kde mu daju zopar korun pritom ho znicia .Moze zaplatit najom a cestou domov kupit mrazenu pizzu za 2 eura, pretoze navarit si uz nema cas ani energiu. Pretoze aj keby mal cas a energiu nema penize si kupit sucasne "BIO" potraviny, ktore boli v minulosti samozrejmost a teraz sa predavaju za nehorazne ceny. Pozri si kurata ako sa v sucastnosti chovaju a co zeres, ked sa im nasteroidovanym lamu nohy.
Je to nechutny system NEROZMYSLAJ! RIES legalizaciu marihuany aby si mal co robit, ti co povedia ze je to normalna vec tak ich hned zavrhni lebo spolocnost a stat je proti takze nie aby si sa postavil proti nim lebo inak ta ukamenuju! Ten kto zacne nad tym skutocne badat aka je skutocna skodlivost a aka je skodilvost inych latok napr. z jadla tak to je DEBIL lebo potraviny su predsa zdrave inak by sa nepredavali. Jaaaj a zabudol som, pritom ako budes riesit dekriminalizaciu marihuany na fore si daj riadny BIGMAC!

Rozmyslaj svojou hlavou...

Snacker má v tomto pravdu. Na ľudskej hlúposti sa dá dobre zarábať.
Ak mu chce niekto rýpať do toho postu, nech si ho ešte raz prečíta.
A niektorý sa tu nenavážajte jeden do druhého. Skúste sa zamyslieť nad podstatou.

Chcel by som vidiet nejaké objektívne argumenty (hádky ma nebavia)

Snacker : V tomto, čo si teraz napísal s tebou súhlasím na 100 %, ale stále mi uchádza pointa, prečo tieto veci dávaš do spojitosti s ľuďmi, ktorí sú proti marihuane(zjednodušene).
Ako keby ten, kto húli, nemohol žrať mrazenú pizzu za 2 Eurá.

Ty sa snažíš ospravedlniť užívanie škodlivej látky tým, že už aj tak užívame veľa škodlivých látok. IMHO, zlý prístup.

hughito napísal:Snacker : V tomto, čo si teraz napísal s tebou súhlasím na 100 %, ale stále mi uchádza pointa, prečo tieto veci dávaš do spojitosti s ľuďmi, ktorí sú proti marihuane(zjednodušene).
Ako keby ten, kto húli, nemohol žrať mrazenú pizzu za 2 Eurá.

Ty sa snažíš ospravedlniť užívanie škodlivej látky tým, že už aj tak užívame veľa škodlivých látok. IMHO, zlý prístup.

tu nejde o ospravedlnovanie, tu ide o to, ze stat ti nema co rozkazovat ohladom tvojej vlastnej osoby. ok, stat moze zakazat predaj, ale preco by sa mal starat do uzivania? tyka sa to len mojej osoby, nezasahujem do ziadnych prav a slobod niekoho ineho. pravo ma riesit medziludske vztahy a nie spravanie jednotlivca voci samemu sebe.
a ak som snackera dobre pochopil, snazil sa povedat, ze stat by sa nemal hrat na ochrancu mojho zdravia, ked na jednej strane zakazuje marihuanu a na druhej strane povoluje veci ktore mi skodia minimalne rovnakym sposobom.

ViRuS napísal: tyka sa to len mojej osoby, nezasahujem do ziadnych prav a slobod niekoho ineho.

pokiaľ si nahúlený/opitý/zdrogovaný a sadneš si povedzme za volant alebo taký prídeš do zamestnania (nejaká zodpovedná funkcia, ktorou ovplyvňuješ zdravie/život ostatných), poprípade máš v takom stave pri sebe zbraň, tak už je to vec štátu a jeho orgánov..... pretože svojou "slobodnou voľbou" už môžeš ohroziť záujmy spoločnosti, ktoré sú nadradené právam a slobodám jednotlivca.....

Pinhead napísal:
pokiaľ si nahúlený/opitý/zdrogovaný a sadneš si povedzme za volant alebo taký prídeš do zamestnania (nejaká zodpovedná funkcia, ktorou ovplyvňuješ zdravie/život ostatných), poprípade máš v takom stave pri sebe zbraň, tak už je to vec štátu a jeho orgánov..... pretože svojou "slobodnou voľbou" už môžeš ohroziť záujmy spoločnosti, ktoré sú nadradené právam a slobodám jednotlivca.....

asi preto je dovolene pit ale uz nie jazdit opity. Preco by to tak nemohlo ist aj s marihuanou? V zahranici su uz bezne testy ktore ti za par sekund ukazu ci si marihuanu uzival a aplikuju sa prave na vodicov.

Jedine co by sme mali asi urobit je vyvinut trosku natlak. Nejake protesty a pod. Argumentov mame mnoho a ludi by sa isto naslo viac nez dost. Mozno by sa to trosku pohlo vpred. Urcite by bol uspech povolit aj tretinu z toho, co cesko. Alebo potom zakazat alkohol aj cigarety ked sa uz tak zakazuje ale tosa asi nestane pretoze $