hughito názov dákej polovojenskej jednotky v rusku ???

NSO, RNE.

hughito mne sa len nepaci ako vravis ze faskovia su nasilni a vy robite to iste.a branis antifu ako keby boli svetci.viem ze krcmovi faskovia su nebezpecni lebo mi dokopali spoluziaka len za tricko ramones.

COTHW napísal:hughito názov dákej polovojenskej jednotky v rusku ???

satan ti ich sem dal, ja ťa snáď len môžem odporučiť na youtube kde máš plno ich záznamov z "akcií".

Nejaké dokumenty môžeš nájsť aj tu http://fuckcopyright.blogspot.com/searc ... -%20Antifa alebo si pozri konkrétne tento dokument, je aj s titulkami: http://watchandthink.wordpress.com/2009 ... -attitude/

citizien: Áno, jedným so spôsobom boja proti neonacistom je aj priama fyzická konfrontácia, veľakrát to inak nejde.
Oni si na tom veľmi zakladajú na kulte sily a ak sú v "tejto svojej" oblasti porazení, je to zásah priamo do stredu.

Niekto môže namietať, že antifašisti sú takí istí. To ale nie je celkom pravda, faktom zostáva, že ak teda už antifašisti použijú fyzickú silu proti človeku, tak je smerovaná naozaj na neonacistov.

Ale neonacisti sú známi svojou agresivitou voči rôznym skupinám a "nepohodlným" - od feťákov, afákov, pankáčov, dredáčov, nezávislákov, cigánov, "negrov", arabov až po iné národnosti.

Takisto cez druhú svetovú vojnu museli vojaci protihitlerovskej koalície použiť "silu". Vyčíta im to dnes niekto ? Mali proti Hitlerovi bojovať pekným slovom ? Aj také boli pokusy, viď politika appeasmentu, ktorá uviedla Európu takmer do záhuby.

hughito napísal:Takisto cez druhú svetovú vojnu museli vojaci protihitlerovskej koalície použiť "silu". Vyčíta im to dnes niekto ? Mali proti Hitlerovi bojovať pekným slovom ? Aj také boli pokusy, viď politika appeasmentu, ktorá uviedla Európu takmer do záhuby.

Do zahuby by isili pravdepoodbne zidia (aj to je len dohad) a zdia nie su Europa.

Co sa tyka tejto diskusie zopakujem len co som uz povedal v uvode tejto temy. Nepopieram ze na strane neonacistov su rozne extremne nasilne zivli rovnako tak aj na strana lavice afakov anarchistov ci ako sa im nadava. Samozrejme najde sa aj inteligencia na jednej aj druhej strane.

Podstatne co ma trapi je len teoria svetonazoru daneho hnutia. Aj ked afa moze byt len nejaka organizacia bojucuca proti fasistom a podobne aj napriek tomu ze sa tam vyskytuju rozne nazory jadro tohoto hnutia tvori anarchistikce presvedcenie alebo svetonazor, rovnako ako jadro neonacistickeho hnutia tvori narodnosocialisticky alebo presnejsie rasovo socialisticky svetonazor.

A ty hughito aj s lubosom sa mozte na hlavu postvatit anarchisticke ponatie spolocnosti a jeho teoria je sice na pohlad pekna, je idealisticka vyhovujuca kazdemu a tym padom zaroven aj nerealna, je to len teoria, ktoru prakticky neni mozne uskutocnit. NS, alebo skor RS (rasovy socializmus) vie byt sice kruty ale len pre minoritu, cudzy element, pre niekoho kto na danu podu a k danej skupine dosiel neskor ako sa zacala formovat. Vyhodny je pre toho alebo tych teda skupinu, ktora ju aplikuje na urcitej pode uzemi, na svojom vlastnom a vo svojich vlastnych radoch uz tam zformovanych tradiciach a kulture tipickych pre tu danu skupinu pre ktoru su zase tpicke iste geneticke vlanosti ktore ju spajaju a podnietili tu skupinu k formovaniu spolocnosti do takej podoby v akej sa prave nachadza. A prave z tohoto dovodu je tato teoria aj prakticky realna.

Do zahuby by isili pravdepoodbne zidia (aj to je len dohad) a zdia nie su Europa.

Hovoris ako by to bolo zanedbatelne...a akyze dohad? Si chodil na zakladnu skolu, kde sa uci na dejepise o WW2? Ze odhad...
A prepac mi Kali, ale cloveka by som nenazval inteligentnym keby sa vyhlasoval za nacistu...mohol by mat aj pat tituov pred menom, ale inteligent by to nebol stale...

Lub0$ napísal: Hovoris ako by to bolo zanedbatelne...a akyze dohad? Si chodil na zakladnu skolu, kde sa uci na dejepise o WW2? Ze odhad...
A prepac mi Kali, ale cloveka by som nenazval inteligentnym keby sa vyhlasoval za nacistu...mohol by mat aj pat tituov pred menom, ale inteligent by to nebol stale...

No ano, fanaticka viera vo svoj svetonazor s patetickymi vylevmi je pre teba tak tipicka, postavila ti pred oci jednu velku fasadu cez ktoru nevidis vobec nic aj preto ma absolutne nezaujima co si ty myslis, a tvoje prispevky beriem uz s dost velkou rezervou.

Inak k tomu dohadu, skusk kuknut tuto temu http://www.hojko.com/za-popieranie-holo ... 45767.html

Z tej temy ma zaujal konkretne tento link http://markoff.szm.com/holo.htm
Z akeho dovodu sa niektory ludia snazia dokazat to, ze pocas holokaustu sa prakticky vobec nic nestalo??(aspon tak to niektory vykresluju)
V danom linku, jedinec pise, ake existuju dokazy, ktore by usvedcili, ze pocas Holokaustu sa vyhladozali zidia. konkretne :
''1. Aké existujú dôkazy, že Nacisti zámerne vyhubili 6 miliónov Židov? ''
No lol? Hromadne spachali samovrazdu, alebo proste sa navzajom postrielali, aby narobili Hitlerovi problemi a aby vyvolali medzinarodny konflikt, nie?
Dalsia otazka co ma zaraza, preco sa niekto snazi dokazat ze v Auschwitz neboli respektive niesu plynove komory? O com to svedci, ked tam fakt niesu? Dalo sa vtedy zabijat iba plynom ci co? A nieje jediny problem vysypat obsah plechovky ZyklonB do hocjakej uzavretej miestnosti, niesom na to expert, ale fakt si myslim, ze staci mat iba tu uzavretu miestnost a da sa to pouzit.
A okem toho nemuseli v Auschwite iba zabijat plynom, da sa zabit vyhladovanim, vycerpanim, keby si 2 tyzdne nejedol a poslali by ta 12 hodin denne kopat nieco s tym ze by ta pocas toho niekto bil, a bol by si pod neustalym stresom (mysli to ako zopar vojakov ktory si zo srandy strielaju 15 centimetrov okolo teba a neskutocne by sa rehotali ako sa pocuravas od strachu), tak myslim si ze viac ako mesiac by si to nevydrzal...
A neviem ake ludia hladaju dokazy ze pocas holokaustu sa vrazdilo...omfg, to je fakt vrchol. Je XY ludi ktory este ziju, a sami prezili istu dobu v tabore, su zidia a podobne, prisli o cele rodiny atd atd. a k tomu kopec obrazkov , staci si napisat do google pictures Holokaust, alebo Auschwitz a mozes sa vynadivat.

Myslim si, ze podobne spomienky ako tieto su viac nez dost http://www.tyzden.sk/rozhovory-tyzdna/h ... e-ja-.html
Niekedy staci zopar rozhovor, respektive vypocuti starych ludi, ktory mali 'tu cesy' zazit WW2 a niektory konkretne aj koncentracne tabory a podobne.

plus kratky clanok zaujimavy celkom: http://www.antifa.cz/content/seznam-zid ... ka-reklama

//A ano, popieranie Holokaustu by malo byt trestne, ale ja by som takychto 'popieracov' nezatvaral do vazenia...kedto v dnesnej dobe tp uz ani nieje trest a viac ako na basu sa to podoba na 2hviezdickovy hotel, a ist niekde na tri roky, kde sa o mna postaraju, daju mi najest, napit kazdy den, a mozno budes at aj telku na izbe...nie v ziadnom pripade, cloveka ktory by spochybnoval Holokaust, by som zavrel do koncentracneho tabora, a nie na tri roky...stacilo by na 5-6 mesiacov, a rozmyslel by si to uz mozno po mesiaci...

No mal si sa vyjadrit do prislusnej temy, nebudem tu reagovat na vsetko poviem len to co som uz v tej teme povedal. Fakt ze revizionisti a popieranie holokaustu je trestne a neni umoznena verejna diskuia medzi popieracmi a obhajcami (ked su tie dokazy tak jasne tak by v tom problem nemal byt a obhajcovia by popieracov mali argumenatacne zotret a verejne zosmiesnit ich teoriu), zrejme o niecom svedci a ze ten tzv holokaust asi nebol az tak uplne v poriadku, a ze asi to nebolo az tak uplne presne ako si sa ucil v dejepise. Aj ked teba by asi vyvratenie tejto teorii velmi bolelo, tak to radsej uz rozpitvavat nebudem.

cloveka ktory by spochybnoval Holokaust, by som zavrel do koncentracneho tabora, a nie na tri roky...stacilo by na 5-6 mesiacov, a rozmyslel by si to uz mozno po mesiaci...

No toto asi tiez svedci o tvojich extremistickych pohnutkach. Potom ma este nezabudni oznacit za rasistu ktory che kazdeho poslat do koncentraku. Myslim si ze kazdy si po tomto urobi nazor na teba.

Ked je boj proti fasizmu extremizmus tak nech sa paci....

Diskutovat o holokauste neni fasizmus

Určite sa nedá povedať, že počas druhej svetovej vojny sa nediali popravi zo strany Nemecka. Na druhej strane milióny ľudí umrelo v Gulagoch v Rusku ale toto je zrazu úplne o niečom inom podľa daktorých ľudí a akoby to nikoho netrápilo. Nevraviac o tom, že každý rok si pripomíname SNP, ktorého význam ako postavenie sa proti moci Nemeckej Ríše beriem ( i keď až potom sa na Slovensku skutočne rozbehol najväčší útlak obyvateľstva), ale zabúda sa na to, že aspoň podľa mňa najvýznamnejšiu úlohu v ňom zohrali príslušníci regulérnej armády, zatiaľ, čo je kopec dôkazov o tom a výpovedí ľudí, že veľa týchto partizánskych skupín, ktoré mali pomôcť radšej rabovalo a prepadávali dediny, z ktorých vytiahli obyvateľov do lesa, prehlásili o nich, že sú kolaboranti a postrielali ich od chrbta. Dakde práve takto popise, čo sa stalo jeden farár. Myslím, že už nežije a ako som čítal prežil len vďaka tomu, že keď začali strieľať strhol sa na zem (do jamy) a hral mrtveho. Lenže to nikto nebude vyčítať Rusom ani Slovákom, že niečo takéto dopustili, lebo oni sú záchrancovia a zrazu tu máme opäť dvojitý meter. Nedávam súhlas stým, čo robili Nemci, len poukazujem na rovnaké prakticky Rusov aj nás, za ktoré nebol nikdy nikto potrestaný. K tomuto sa prečo ANTIFA nevyjadrí. Jaaaaj oni sú ANTIFA teda antifašisti a ostatní keď nie sú fašisti nech si vraždia, znásilňujú a kradnú čo ...

kali: Tak za prvé, antifašista nemusí byť anarchista, veľa ich ani nie je, veľa je, ale nie je to nič dané.

Anarchizmus ako taký nie je k samotnému antifašizmu vôbec potrebný, určite by som to nespájal, ale keď už to tak chceš, tak radšej si budem zastávať "neuskutočniteľnú utópiu ako totalitný režim, ktorý počíta s obeťami a má to doslova "v programe" (aj keď je tento politický smer oveľa ľahšie realizovateľný, viď história).

COTHW: Prečo by sa k tomu mala antifa vyjadrovať ? Antifa nemá nikde v programe "komentovať" dopodrobna históriu, to nech robia historici.

Áno, vyskytli sa aj takéto udalosti, ale to zas vie krásne zneužiť neoľudácka propaganda, ako keby to bolo niečo, čo sa dialo stále a nič iné.
Takisto si zober tie prípady ruských vojakov - jednalo sa o milióny vojakov, to máš milióny rôznych charakterov a osudov. Svet nie je gombička a nedelil sa na zlých Nemcov a dobrých Rusov, zverstvá sa diali všade.
Faktom zostáva, že Rusi odtiaľto Nemcov vykopali a za to im môžeme ďakovať dodnes.

Aj s tými Rusmi sa zavádza. Oni nás oslobodili, k moci sa komunisti dostali v ČSR až v 1948 a to aj preto, lebo sme si to jednoducho zvolili, aj keď tu samozrejme boli aj tlaky z Moskvy.

kali: taka Parizska komuna sa nepocita? alebo Barcelona do roku 1936, resp. do prichodu Franca? to su hned dva priklady zrealizovania, alebo aspon priblizeniu sa k anarchistickym teoriam. cize take zvasty ako "je to nezrealizovatelne" a podobne si nechaj

satan napísal:kali: taka Parizska komuna sa nepocita? alebo Barcelona do roku 1936, resp. do prichodu Franca? to su hned dva priklady zrealizovania, alebo aspon priblizeniu sa k anarchistickym teoriam. cize take zvasty ako "je to nezrealizovatelne" a podobne si nechaj

Nie nepocita lebo sa jednalo o socialisticke zriadenie v druhom pripade dokonca o komunisticke podporavane Stalinom. Nehovoriac o dlzke trvania, taka Parizska komuna trvala len 2 mesiace.

Teiz vytiahnutie tohoto obdobia nebolo z tvojej strany dvakrat stastne lebo vtedajsie socialne a politicke pomery boli uplne odlisne ako dnes (najma v pripade tej Barcelony) a tiez videnie anarchie nebolo moc podobne k tomu dnesnemu naopak bolo velmi blizke k cervenej ideologii a viere v nastolenia vlady proletariatu (chudoby) ci osvetou alebo nejakou revoluciou (co je zrejme aj proti dnesym ideam videnia anarchie) ani pan boh nevie.

http://planetaopic.wordpress.com/2009/0 ... polecnost/
kratka uvaha o anrchii a komunizme a o ich vzajomnom prepojeni.

hughito napísal:
COTHW: Prečo by sa k tomu mala antifa vyjadrovať ? Antifa nemá nikde v programe "komentovať" dopodrobna históriu, to nech robia historici.

Áno, vyskytli sa aj takéto udalosti, ale to zas vie krásne zneužiť neoľudácka propaganda, ako keby to bolo niečo, čo sa dialo stále a nič iné.

Na druhej strane veľmi podrobne vedia komentovať historiu týkajúcu sa Slovenského štátu a obdobia 1931-1945. Komentujú len to, čo sa im hodí ako všetci "politici" a využívajú populistické spôsoby na aktivovanie ľudí.

Vie ich využiť neľudácka propaganda ? Ako dakto keď využíva fakt, že partizáni počas SNP aj kradli a zabíjali nevinných je podľa teba vecou neľudáckej propagandy? Neľudácke je podľa mňa krytie týchto zločinov vrámci takzvaného vyššieho dobra (dobro ako pre koho).

K tým komunistom, čo nás oslobodili. Áno oslobodili nás, a preto ti je aj známi fakt, že nás mohli kľudne (a dokonca zrejme skorej) oslobodiť Američania, ale dohodlo sa, že nás oslobodia Rusi a následne ostaneme pod ich sférou vplyvu. Myslíš, si že to robili pre nás ? Ťažko. V prvomrade sledovali svoje ciele a nie naše. Nás použili potom ako nástroj svojej politiky. Tak sa veci majú.

PS: dakde som čítal odhad, že Stali poslal do Gulagov 10 miliónov obyvateľov (svojich vlastných ľudí), takže o tom, kto bol najväčšie zviera v historii ľudstva mám jasno.

kali520 napísal:Diskutovat o holokauste neni fasizmus

To som nikde netvrdil, citaj poriadne a nevymyslaj si to co sa ti hodi do kontextu. Ale zda sa mi ze poniektory idu doslova presviedcat ze Holokaust bol zanedbatelny cin, pri ktorom zomrelo tak 1000 ludi, zktorych asi len 800 zomrelo na dedicne choroby, so 100 spadlo lietadlo a zvysnych 100 sa stratilo pri uteku....ber to obrazne, snazim sa ti len vysvetlit co beriem za popieranie holokaustu.

COTHW
Neplietol by som tu ziadne Gulagy...toto je o inom, najvacsi rozdiel je teda v tom, ze Gulagy nepretrvavaju dodnes, no nacizmus, fasizmus a extremny rasizmus ano, a mozes sa s nim stretnut kazdy den na ulici, nieje nezvycajne ked ta niekto koho vobec nepoznas rozbije na mraky, len preto lebo sa mu nepacila tvoja mikina a dlhe vlasy...

kali: Španielsky anarchizmus podporovaný Stalinom ? Nedaj sa vysmiať.

Nemôžeme zabudnúť ani na anarchistické machnovské hnutie na Ukrajine, ktoré mal obrovskú podporu a začala realizovať anarchistické myšlienky, ale bolo zničené stalinistami.

Toto je však OT a s antifašizmom to nemá moc spoločného.

COTHW: To dá logiku, že antifašisti budú vystupovať proti fašistickému štátu. Nie sú však povinní komentovať x ďalších historických nepráv a zlých vecí.

Vie ich využiť neľudácka propaganda ? Ako dakto keď využíva fakt, že partizáni počas SNP aj kradli a zabíjali nevinných je podľa teba vecou neľudáckej propagandy? Neľudácke je podľa mňa krytie týchto zločinov vrámci takzvaného vyššieho dobra (dobro ako pre koho).

Táto propaganda toto používa na demagógiu a dehonestáciu partizánov, vyberá len to zlé a neustále s tým argumentuje.

Tieto zločiny sa vôbec nekryjú a vo vedeckej sfére sa o tom normálne diskutuje. To, že o tom nevieš ty, resp. si sa nechal nachytať práve na tú neoľudácku propagandu, ktorá sa stavia do martýrskej pozície tým, že ako "jediná" poukazuje na pravdu, je už tvoja nevedomosť.

K tým komunistom, čo nás oslobodili. Áno oslobodili nás, a preto ti je aj známi fakt, že nás mohli kľudne (a dokonca zrejme skorej) oslobodiť Američania, ale dohodlo sa, že nás oslobodia Rusi a následne ostaneme pod ich sférou vplyvu.

To teda naozaj neviem ako si k tomutu prišiel. Američania "prenechali" Rusom maximálne tak Berlín ako čerešničku na torte. Navyše, Američanom by Berlín trvalo dobyť oveľa dlhší čas, na Rusov vojensky ani psychicky nemali.

No ale aby som sa vrátil k téme, Rusi nás oslobodzovali (Karpatsko-duklianska operácia) už počas októbra, zatiaľ čo Američania vtedy zvádzali urputné boje v Ardenách.

dakde som čítal odhad, že Stali poslal do Gulagov 10 miliónov obyvateľov (svojich vlastných ľudí), takže o tom, kto bol najväčšie zviera v historii ľudstva mám jasno.

Dakde som čítal...

Stalin a Hitler si mohli podať ruky a aj sa tak stalo.

COTHW napísal:

Neviem koho myslis tym "nás" ty, ale ked bola oslobodzovana dedina kde zijem ja, boli Amici zasekani v Ardenach a snazili sa zatlacit nemecku protiofenzivu.

Fabo, Hughito som nevedel, že Praha je v Ardenách:

K prvému kontaktu americkej 3. armády pod velením generála Georga Smitha Pattona s československými hranicami došlo 18.4.1945 keď sa jeho vojská dostali k Ašu a oslobodili ho. Prvé veľké strety s Nemcami zaznamenali však až 25.4. keď oslobodzovali Cheb. Američania mali prevahu a preto prakticky bez veľkých problémov obsadzovali západné Čechy až po demarkačnú líniu Karlovy Vary – České Budějovice – Plzeň. Tam preskupili svoje vojská a boli pripravení oslobodiť Prahu, čo však Sovieti odmietli, pretože to bolo operačné pásmo sovietskych vojsk. Oficiálnym dôvodom bola obava, aby sa spojenecké vojská nepremiešali a nevznikol chaos. V skutočnosti však išlo o otázku povojnového vplyvu v Československu. Tak sa stalo, že hoci Američania boli pripravení oslobodiť Prahu, Pražania museli počkať na pomoc Sovietov.

zdroj:http://www.valka.cz/clanek_1165.html

Hughito o tom, že sa diali tie zverstvá tak maximálne diskutuje dáka historická verejnosť a až po páde červených sa o tom začalo hovoriť a nikdy z toho nebudú a neboli vyvodené žiadne dôsledky pre týchto ľudí ani žiadne vyšetrovanie a to preto, lebo "milovaný", podľa teba naši osloboditelia všetko riadne ututlali.


Podľa Roberta Conquesta, britského historika zvlášť sa špecializúcujeho na Sovietsky zväz. Podľa jeho zistení sa v táboroch vystriedalo za rok asi 8 000 000 väzňov, v roku 1948 to bolo 10 000 000 a v roku 1952 až 13 000 000 ľudí. Z toho ročne bolo asi 855 000 úmrtí (či už to boli popravení väzni alebo zomreli z iných príčin) čo len za obdobie 1938 – 1953 dáva počet 12 000 000 mŕtvych!! Muži, ženy a výnimkou neboli ani deti museli pracovať aj v mínus 60 stupňových mrazoch bez poriadneho oblečenia a jedla v katastrofálnych podmienkach.

Lub0$ porovnávaš fyzickú vec ako gulagy s ideovým základom resp. myšlienkami akými boli nacizmus a fašizmus. Tak isto už dnes neexistujú koncentračné tábory (maximálne tak ako turistické atrakcie), tak isto sa nájdu ľudia vyznávajúci ľavicový extrémizmus. Toto tvoje porovnanie skutočne nemá ani hlavu ani pätu. No máš pravdu ten pocit, keď ťa dakto chce rozbiť kvôli mikine nepoznám, to je asi tým, že nevyznávam hodnoty, ktorými by som proti niekomu bojoval, resp. sa mu snažil ublížiť. Aj navzdory môjmu pokojnému vystupovaniu som mal neraz problémy s Rómskym etnikom, kedy do mňa skupinka týchto ľudí zapárala a párkrát si to so mnou na "férovku" chceli rozdať (ja sám a oni aspoň traja) a nevylievam si tu srdiečko či niekto pozná ten pocit. Neboj sa ani mne nebolo do smiechu, keď si to traja 120 kilový cigáni namierili proti mne, však pre nich to asi bola zábava.