Clovek-bestia bez citu?

Témy, ktoré sa nedajú zaradiť do kategórií vyššie...
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Clovek-bestia bez citu?

Príspevok od používateľa hughito »

Po prvé, ako to môžeš vedieť?
Po druhé - ide o princíp. Ak sa bijem za práva zvierat potom ich nezavriem do klietky, voliéry, akvária, terária,... (Domáce zvieratá nerátame). Človek, čo doma chová napríklad vtáky (KTORÝM URČITE NIEJE JEDNO, ŽE NEMÔŽU LIETAŤ) v klietke,nemá ani najmenšie právo hovoriť o ochrane živočíchov.

A nehovor mi, že taká korytnačka v akvárku 1 x 0,5m kde má jeden kameň a stále "zasratú" vodu by nechcela žiť v prírode...
Ja neviem načo to tu vôbec píšete ? Napísal tu niekto niečo v tom zmysle, že je proti love veľrýb a doma má celé terárium ?

A stále je to odlišné, lebo tie zvery sa nezabíjajú. Takže by som to neporovnával. Nepíšem však, že s tým súhlasím, alebo že to ospravedlňujem. Ja sám také nič doma nemám, mám len psa, ktorý je vonku a má veľký výbeh.

Ešte raz sem napíšem tento text, lebo to ste akosi obišli a stále tu píšete to isté dookola: O tomto som tu písal, ja nechápem tejto logike. A tento text platí aj pre Kapt.Michala. Naozaj nechápem tomu, prečo niekto začne písať do témy, kde je nosným prípadom lov veľrýb niečo na štýl a prečo nezachraňujú grínpisáci aj pavúky, prečo sa nezaujímajú aj o Amazonský prales a druhy v ňom, prečo sa...

A to tu ešte neprišiel taký typ, ktorý by napísal: vy sa tu staráte o akúsi háveď či veľryby, ktoré ste nikdy nevideli a pri tom v Afrike zomierajú od hladu malé deti. Prečo sa neaktivizujete tu ?


Je to jasné ? Nikto netvrdí, že existujú aj iné ohrozené živočíchy či hmyz, ktorý je na tom tiež zle. Ale holt, niektoré prípady sú viac exponované.
Potrebujeme jesť, a boh nás stvoril tak, že lovíme (okrem iného) aj ryby.
Džízs krajst, ale nebudem predsa loviť veľryby, ktorých je už len pár stovák a navyše je ich lov aj zakázaný !
Však o to tu ide.
ithory
Zablokovaný
Zablokovaný
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 604
Registrovaný: 23 jún 2010, 13:26
Bydlisko: I dont know..

Re: Clovek-bestia bez citu?

Príspevok od používateľa ithory »

Hughito to uz celkom trefne vyargumentoval,ja uz len dodam,cela fauna/flora trpi/mozeme prebrat tiez,ale jedno po druhom,momentalne mam na muske prave tento topic/.. dfc na tejto planete je pomaly uz vsetko v prdely,ale teraz neznamena ze to co nam este zostalo musime nutne tiez dorazit..teraz ked su vyrubane a znicene vzacne dreviny,tak je*me uz aj na velryby,este ked ich vylov je mnohych krajinach zakazany,a asi vedia preco-stastiky varuju..a to vsetko len pre kus zvanca,niektorym ludom sa zachcelo velrybie mäsko..cele..

apropos,


Thats sick..
nordkapp_pb
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5977
Registrovaný: 27 apr 2006, 16:39
Bydlisko: Šalingrad
Kontaktovať používateľa:

Re: Clovek-bestia bez citu?

Príspevok od používateľa nordkapp_pb »

ithory - vobec neberes ako argument to co tu reprodukoval audio, zo stranky samych svatych greenpiss ? ze populacia velryb sa aj napriek takymto incidentom zotavuje ? :-)
audiotrack
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 25958
Registrovaný: 09 sep 2005, 18:39
Kontaktovať používateľa:

Re: Clovek-bestia bez citu?

Príspevok od používateľa audiotrack »

nebere nič do úvahy, ani tu ani v iných svojích témach. Si si ešte nevšimol?
nordkapp_pb
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5977
Registrovaný: 27 apr 2006, 16:39
Bydlisko: Šalingrad
Kontaktovať používateľa:

Re: Clovek-bestia bez citu?

Príspevok od používateľa nordkapp_pb »

sice som si vsimol, ale som zvedavy ako to teraz obrati proti mne (ako v inych temach), ked som tu v podstate na nic nereagoval :-D :-D :-D
ithory
Zablokovaný
Zablokovaný
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 604
Registrovaný: 23 jún 2010, 13:26
Bydlisko: I dont know..

Re: Clovek-bestia bez citu?

Príspevok od používateľa ithory »

audiotrack napísal:nebere nič do úvahy, ani tu ani v iných svojích témach. Si si ešte nevšimol?
Ja ti nevim Kajo,ale sudnemu" cloveku by sa raz stacilo pozriet na pod video,aby mu bolo jasne ze je to"choreeee!..
http://gnosis9.net/view.php?cisloclanku=2003050001
tak narychlo/

//autoeditácia príspevku (25 Aug 2010, 13:17)
Tiez zaujimave,aj ked trosku z ineho sudka -fascinujuce zvuky
http://www.ted.com/talks/lang/slo/peter ... mmals.html
Son-Goku
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4149
Registrovaný: 14 júl 2010, 18:28
Bydlisko: H λ L F L I F E FAN

Re: Clovek-bestia bez citu?

Príspevok od používateľa Son-Goku »

nordkapp_pb napísal:ithory - vobec neberes ako argument to co tu reprodukoval audio, zo stranky samych svatych greenpiss ? ze populacia velryb sa aj napriek takymto incidentom zotavuje ? :-)
Huraa takze vcera ich bolo 100 dneska 101 mozeme ich dalej vykinozit :roll: aby hovada tlste bohate ovesane zlatom mali co do papule.
ithory
Zablokovaný
Zablokovaný
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 604
Registrovaný: 23 jún 2010, 13:26
Bydlisko: I dont know..

Re: Clovek-bestia bez citu?

Príspevok od používateľa ithory »

nordkapp_pb napísal:ithory - vobec neberes ako argument to co tu reprodukoval audio, zo stranky samych svatych greenpiss ? ze populacia velryb sa aj napriek takymto incidentom zotavuje ? :-)
Inak nordkapp_pb mozes mi sem prosim hodit relevantny link/statistiky..
"ze sa populacia velryb aj napriek takymto incidentom zotavuje"
...to chcem vidiet
nordkapp_pb
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5977
Registrovaný: 27 apr 2006, 16:39
Bydlisko: Šalingrad
Kontaktovať používateľa:

Re: Clovek-bestia bez citu?

Príspevok od používateľa nordkapp_pb »

pisali to GreenPiss, audiotrack to sem daval v podobe odkazu na ich stranku ... mne sa to hladat nechce :-) ... a ty predsa predpokladas, ze greenpiss neklamu nie ? :-)
audiotrack
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 25958
Registrovaný: 09 sep 2005, 18:39
Kontaktovať používateľa:

Re: Clovek-bestia bez citu?

Príspevok od používateľa audiotrack »

ithory napísal: Inak nordkapp_pb mozes mi sem prosim hodit relevantny link/statistiky..
"ze sa populacia velryb aj napriek takymto incidentom zotavuje"
...to chcem vidiet
a ja sa už 4 strany dožadujem dôkazu že ich mlátili palicami. Nedala si mi stále žiadne video, tak kde sa v tebe bere tá drzosť po niekom požadovať dôkazy?
ithory
Zablokovaný
Zablokovaný
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 604
Registrovaný: 23 jún 2010, 13:26
Bydlisko: I dont know..

Re: Clovek-bestia bez citu?

Príspevok od používateľa ithory »

audiotrack napísal: a ja sa už 4 strany dožadujem dôkazu že ich mlátili palicami. Nedala si mi stále žiadne video, tak kde sa v tebe bere tá drzosť po niekom požadovať dôkazy?
Teraz robim milion pät veci na kompe..ale pozriem sa ti ..rresp popytam na link..
Btw,keby ste mi sem hodili vase "dokazy" lol,bez toho ze ja sem nieco prihodim,len dobre pre vas,ze mate cim aspon argumentovat..
nordkapp_pb
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5977
Registrovaný: 27 apr 2006, 16:39
Bydlisko: Šalingrad
Kontaktovať používateľa:

Re: Clovek-bestia bez citu?

Príspevok od používateľa nordkapp_pb »

ved ich mas na predchadzajucej stranke :? ... piaty prispevok odspodu :-)

blog "lidkse bestie" ... tam su ti najfundovanejsi odbornici :-D :-D lepsi ako v grínpiss :-D :-D
audiotrack
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 25958
Registrovaný: 09 sep 2005, 18:39
Kontaktovať používateľa:

Re: Clovek-bestia bez citu?

Príspevok od používateľa audiotrack »

prvé dva linky ukazujú koľko sa ročne vylovilo. Vôbec ale nepíšu koľko ostalo, takže to nie je žiaden dôkaz o znižujúcej sa populácii, je to akurát dôkaz o znižujúcom sa počte vylovených (čo je skôr argument proti tebe)

tretí link neprijímam, je to nejaký blog čo si môže založiť ktokoľvek, a je veľmi subjektívne ladený, už len ten podtitul "Blog o lidské skaženosti" hovorí za veľa. Ja si založím "blog o hocičom" a napíšem tam niečo čo budeš dávať inde ako dôkazy? Keď teraz moje dôkazy prijímať nechceš, a to som všetko podložil. Či citáciami stránok greenpeace v prípade veľrýb, či citáciami z wikipedie v prípade ohrozených tvorov čo lovíme do klietok ako hughito vyžadoval, či inými faktami čo si môžeš overiť. Nikde som nedal žiaden súkromný blog ako ty. A dajme tomu že si dám opiáty a ten blog ti budem akceptovať: v žiadnom článku ako som to rýchlo prebehol sa nepíše nič o znižujúcej populácii. To sem fakt len drbeš prvé linky čo ti google nájde na slovo veľryba?
KaptMichal
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1612
Registrovaný: 26 mar 2009, 17:39
Bydlisko: Boeing 737-700NG

Re: Clovek-bestia bez citu?

Príspevok od používateľa KaptMichal »

to Hughito : Hladujúce deti v Afrike zachraňovať nemienim... ;-)
Lub0$
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5967
Registrovaný: 03 jún 2007, 20:23
Bydlisko: Nakŕmte prežraných

Re: Clovek-bestia bez citu?

Príspevok od používateľa Lub0$ »

Norkdapp Ano mas pravdu, zabijanie zvierat pre potravu je celkom v poriadku, ale rokmi to cele straca na tej hlavnej pointe, dobre isto vies, ked lovili Indiani bizonov, tak si ulovili iba jednehop, alebo dvoch, podla toho kolko ludi zilo v kmeni, a dokazali spotrebovat vsetko, nie len maso z chrbta a zo stehna, ale spotrebovali kozu/kozusinu, jazyk, a aj kosti a v podstate vsetko, ked nabehli Europania zacali Biznovo lovit aj napriek tomu, ze im ich netrebalo, a takto to ide do teraz, ludia su nenasytny a pazravy a stale je im malo. A este ma doraza, ked clovek zaboija zvierata, je to v pohode, ved tak to ma byt, ale v Starom Smokonvi si zlezie medved do centra, a zastavi sa pri smetnom kosi ktory vyvrati, uz je na neho vyhlaseny povoleny odstrel....omfg kde sme?
Ale k tebe je zbytocne sa podrobne rozpisovat, lebo ty si jedinec zaslepeny peniazmi, ktory vidi v love prachy....myslim zeby si pre prachy predal aj svoju rodinu...

Audiotrack A ja mam najradsej takych co placu pre tu karmu co dostanu :wink:
V súčasnosti

Patria k ohrozeným živočíchom predovšetkým niektoré druhy veľkých predátorov, nosorožce, pandy, veľryby a pod. Človek je v čerpaní zdrojov živej prírody často bezohľadný, a väčšinou sa mu to skôr či neskôr vypomstí. V posledných dvadsiatich rokoch rástli výlovy rýb vo svetových moriach ročne minimálne o 5% ,a to samozrejme neostalo bez následkov. K tomu, aby sa populácia každého druhu mohla udržať a primerane množiť, je treba ponechať určitý počet jedincov. Ak sa populácia nadmerne redukuje, dochádza k rýchlemu vymieraniu. Čo sa týka výlovu rýb, dochádza k paradoxnému javu, keď je postihnutý chov dobytka vo veľkochovoch, a to tým, že až 35 - 40% rýb sa spotrebuje ako rybia múčka na skrmovanie. Samozrejme najviac postihnuté sú niektoré druhy veľrýb, ale už aj niektoré bežné druhy sardiniek, sleďov, kôrovcov atď.
http://www.pzi.sk/view.php?cisloclanku=2009020001

A dalej....na tej stranke greenpeace si si mohol vsimnut aj statusy kazdej velryby:

Veľryba grónska
Veľrybu grónsku začali komerčne loviť začiatkom 18. storočia. Veľrybári si ju cenia najmä pre hrubú vrstvu tuku, z ktorého sa vyrábal olej a kostice používané do korzetov. Keď boli veľryby v európskych vodách už vyhubené, veľrybári sa presunuli na severozápad Atlantického oceánu, a potom do severného Tichého oceánu. I keď sa začiatkom 20. storočia dopyt vo výrobkoch z tejto veľryby podstatne znížil, ich populácia bola zdecimovaná. Počet jedincov sa zvýšil až po efektívnej ochrane tohoto druhu a dnes Veľrybe grónskej nehrozí priame vyhynutie, je však potrebné neustále monitorovanie, aby sa opäť neocitla v kategórii „ohrozené“.

Vráskavec myšok
V 20. storočí bolo komerčným lovom zabitých okolo 704 000 jedincov. Vráskavec myšok je vyhľadávaný najmä kvôli tuku a mäsu, ktoré sa tiež stalo dôležitou komoditou pri obchodovaní. Jeho prudký pokles populácie zastavil až zákaz komerčného lovu veľrýb, ktorý vydala IWC (Medzinárodná veľrybárska komisia) v roku 1986. Island, Japonsko a Nórsko však tlačia na IWC kvôli opätovnému povoleniu komerčného lovu vráskavca myšoka z dôvodu jeho relatívne veľkých populácií v severných vodách. Niektorí biológovia veria, že počet jedincov vráskavca myšoka sa zvyšuje, prežitie jeho populácie však stále závisí od ochrany a udržateľného lovu.

Vráskavec obrovský
Vráskavec obrovský je zaujímavý pre veľrybárov najmä kvôli svojej veľkosti. Hodnotným tovarom sa stalo jeho mäso a tuk, z ktorého sa vyrába napríklad aj mydlo. Na začiatku 20. storočia bol vráskavec takmer vyhubený, keď medzi rokmi 1910 a 1950 bolo ulovených viac ako 350 000 jedincov. Jeho počet je stále veľmi nízky. Od roku 1986 je komerčný lov veľrýb výrazne obmedzený, a tak sa už objavujú prvé známky úspešného množenia vráskavca obrovského, bude však potrebné ešte najmenej celé jedno storočie intenzívnej ochrany, kým pominie nebezpečenstvo vyhynutia tohto druhu.

Veľryba čierna
Veľryba čierna bola prvou veľrybou, ktorá bola komerčne lovená, začiatky jej komerčného lovu siahajú až do 12. storočia. Keď európski veľrybári vyhubili populáciu vo východnej časti Atlantického oceánu, presunuli sa na severozápad Atlantického oceánu a neskôr aj na sever Tichého oceánu. Na začiatku 20. storočia bol počet jedincov veľryby čiernej prudko znížený a tento druh bol kriticky ohrozený. V skutočnosti je veľryba čierna najohrozenejším druhom spomedzi veľkých veľrýb. Aj keď bol komerčný lov tejto veľryby zakázaný už v roku 1946, ešte začiatkom 80. rokov bolo ulovených niekoľko jedincov na severe Tichého oceánu pre tzv. „vedecké účely“, čo znamená, že z mŕtvej veľryby sa získali informácie o stavbe tela, avšak skutočný dôvod pre odobratie týchto vzoriek bolo speňaženie častí jej tela. Záchrana posledných niekoľko jedincov tejto veľryby si vyžaduje prísnu ochranu týchto zvierat najmä v období ich migrácie – v úsekoch, kde sa tieto veľryby vyskytujú, musia všetky plavidlá plávať pomaly, pretože zrážka s loďou máva pre veľryby často smrteľné následky a taktiež je potrebné zabrániť, aby sa nedostali do styku s akýmkoľvek rybárskym náčiním, najmä bludnými rybárskymi sieťami, do ktorých sa veľryba zamotá, čo jej znemožní vynoriť sa nad hladinu a následne sa udusí.

Bieluha morská
Kedysi sa bieluhy vyskytovali hojne v Severnom ľadovom oceáne. Dnes sú po storočiach lovu zredukované len na lokálne populácie. Bieluha je lovená najmä pôvodným obyvateľstvom severných oblastí, pre ktoré predstavuje tradičný spôsob obživy, i keď v súčasnosti majú prístup k rýchlym člnom a moderným zbraniam. Kvôli tuku, mäsu a koži sa tento druh stal predmetom aj komerčného lovu. Niektoré populácie bieluhy morskej boli vyhubené, pretože boli považované za škodcov a konkurentov pri love lososov. Čelia aj nastávajúcemu ohrozeniu znečistením a to najmä v kanadských zálivoch a niektorých častiach Ruska.

Sviňucha tuponosá
Hoci je lov sviňúch vo väčšine oblastí zakázaný, ešte stále je tento druh ohrozený. Jej zbytočné a náhodné úmrtia spôsobujú najmä moderné rybárske siete, ktoré sú pre ne nelokalizovateľné. Keďže sa sviňucha vyskytuje hlavne v pobrežných oblastiach, jej populácia sa prudko znížila v dôsledku úmrtí v rybárskych sieťach, ale aj kvôli zmenšeným zásobám potravy z dôvodu intenzívneho rybárčenia. Stav sviňúch znižuje aj komerčný rybolov v Čiernom, Severnom a Baltickom mori a severovýchodnom Atlantickom oceáne, ale niektoré populácie sú ohrozené aj v dôsledku znečistených morí.

Vorvaňovec veľký
Populácia vorvaňovca veľkého radikálne poklesla v 20. storočí, kedy bol lovený najmä pre mäso. Krajiny, ktoré sa najviac podielali na love tejto veľryby boli Japonsko, Kanada, Rusko a USA. Náhodnú smrť niekedy spôsobia aj rybárske siete, do ktorých sa zamotá, čo mu nedovolí vyplávať nad hladinu a nadýchnuť sa. Relatívne väčšie zastúpenie jedincov tohto druhu dnes závisí od jeho ochrany a udržateľného lovu (to znamená, že sa uloví menej jedincov, ako sa ich narodí). Hoci počet ulovených vorvaňovcov má klesajúcu tendenciu – v 50. rokoch to bolo okolo 300 jedincov za rok, v 80. až 90. rokoch sa každoročne ulovilo 50 – 60 jedincov a dnes ročný úlovok tvorí približne 1% z celkovej populácie, ešte stále je potrebné monitorovanie počtu vorvaňovca veľkého.

Vorvaň tuponosý
V minulosti bol vorvaň tuponosý najzastúpenejším druhom medzi veľkými veľrybami, kedy sa jeho populácia odhadovala na približne 2 milióny jedincov, ktorí obývali celý svetový oceán vrátane Čierneho a Stredozemného mora. Avšak komerčný rybolov v 19. a 20. storočí ich počet rapídne znížil. Počas priemyselného rybolovu v 20. storočí bolo celkovo zabitých okolo milióna vorvaňov. Sú lovení najmä kvôli veľrybiemu tuku a spermacetovému orgánu, no v poslednom čase aj pre mäso, ktoré sa stalo často obchodovateľnou komoditou na trhoch v Japonsku a východnej Ázii. Komerčný lov vorvaňa tuponosého bol zakázaný v roku 1986 Medzinárosnou veľrybárskou komisiou, no i naďalej sú ohrozovaní napríklad rybárskymi sieťami, do ktorých sa zamotajú a udusia. Vorvaň tuponosý patrí medzi “zraniteľné druhy”, ktorých zachovanie závisí od udržateľného lovu. Ich lov je regulovaný Medzinárodnou veľrybárskou komisiou a medzinárodný obchod s časťami ich tiel je zakázaný zákonom CITES.


Vráskavec dlhoplutvý
Od roku 1985 je vráskavec dlhoplutvý chránený Medzinárodnou veľrybárskou komisiou. Začiatkom 20. storočia boli tieto veľryby lovené vo veľkom najmä kvôli tomu, že zvykli plávať do plytkých vôd veľmi blízko brehov. Medzi rokmi 1910 a 1916 bolo na severnej pologuli ulovených viac ako 60 000 jedincov a enormné čísla dosahoval aj lov v 30. a 50. rokoch 20. storočia. Odhaduje sa, že dnes žije okolo 6 000 vráskavcov dlhoplutvých a to najmä na západe severnej časti Atlantického oceánu.

Vráskavec severný
Celosvetová populácia vráskavca severného sa odhaduje na necelých 60 000 jedincov. Komerčný lov tejto veľryby sa prudko zvýšil v 50. rokoch minulého storočia. Najviac ich bolo ulovených v sezóne 1964/1965 – a to viac ako 25 000 jedincov vráskavca severného. V rokoch 1970-79 bolo ulovených len 150 zvierat, čo sa preukázalo vo veľkom náraste populácie.

Viac detailov tu: http://www.greenpeace.org/slovakia/velr ... acie/druhy
Tak isto sa tam dozvies rozmnozovanie u kazdeho druhu, a zistis, ze velrybia matka porodi tak jedno mlada za 5 rokov, no za ych 5 rokov ich ulovia 100krat tolko, tak isto zistis, ze neiktore velryby dospievaju az niekedy po 10-20 rokoch, no lovci im ani nedaju sancu zit do takeho veku a preto sa ani nestihnu rozmnozit.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Clovek-bestia bez citu?

Príspevok od používateľa hughito »

Samozrejme, že niektoré druhy sa stabilizovali a ich ohrozenie kleslo, ale to majú na svedomí organizácie ako "GreenPiss" ( :roll: ), určite nie tí, čo ich lovia a najradšej lovili do posledného kusu.
audiotrack
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 25958
Registrovaný: 09 sep 2005, 18:39
Kontaktovať používateľa:

Re: Clovek-bestia bez citu?

Príspevok od používateľa audiotrack »

Lub0$ napísal: Audiotrack A ja mam najradsej takych co placu pre tu karmu co dostanu :wink:
tých, čo vyplakávajú nad karmou nemám rád ani ja. Len ti unikajú dva detaily:
1) ja z nich nie som. Dostal som 942 rôznych kariem, a nenájdeš jediný prípad kde by som to zverejnil okrem tohto
2) toto nie je vyplakávanie. Nevrátil som ti ju i keď som mohol zneužiť že viem od koho. Nenabádam ostatných aby mi pridali ani nič iné. Zverejnil som ju kvôli tomu komentáru na ktorý som chcel reagovať. To je veľký rozdiel. Komentár (a reakciu naň) by som do svojho príspevku dopísal aj keby mi to napíšeš cez ss, aj keby to hodíš do tejto témy aj v akomkoľvek inom prípade. Dokonca aj keby si mi to dal do kladnej karmy.

o tom vylovení sardieniek som písal aj ja (ja som vravel o treskách) tak mi ten článok nemusíš citovať. Viem že sa vyhubilo omnoho viac druhov ako veľryby, ale prečo? Lebo nás je stále viac. Je nás toľko miliard, že sa musí loviť stále viac. To vysvetluje ten 5% nárast. Nedá sa loviť rovnako alebo menej, keď je stále viac ľudí

Ten zvyšok si mal adresovať skôr ithory, lebo ona sa háda že sa loví stále viac veľrýb:
ithory napísal: Inak nordkapp_pb mozes mi sem prosim hodit relevantny link/statistiky..
"ze sa populacia velryb aj napriek takymto incidentom zotavuje"
...to chcem vidiet
Ithory, keď neberieš naše argumenty čo som ti dal na predch. strane, skús zobrať aspoň tento článok lebo ja už fakt neviem čo ti dať. Lub0$ je na "tvojej lodi", alebo sa teraz postavíš aj proti nemu?
Lub0$ napísal: Veľryba grónska
Veľrybu grónsku začali komerčne loviť začiatkom 18. storočia. Veľrybári si ju cenia najmä pre hrubú vrstvu tuku, z ktorého sa vyrábal olej a kostice používané do korzetov. Keď boli veľryby v európskych vodách už vyhubené, veľrybári sa presunuli na severozápad Atlantického oceánu, a potom do severného Tichého oceánu. I keď sa začiatkom 20. storočia dopyt vo výrobkoch z tejto veľryby podstatne znížil, ich populácia bola zdecimovaná. Počet jedincov sa zvýšil až po efektívnej ochrane tohoto druhu a dnes Veľrybe grónskej nehrozí priame vyhynutie, je však potrebné neustále monitorovanie, aby sa opäť neocitla v kategórii „ohrozené“.

Vráskavec myšok
V 20. storočí bolo komerčným lovom zabitých okolo 704 000 jedincov. Vráskavec myšok je vyhľadávaný najmä kvôli tuku a mäsu, ktoré sa tiež stalo dôležitou komoditou pri obchodovaní. Jeho prudký pokles populácie zastavil až zákaz komerčného lovu veľrýb, ktorý vydala IWC (Medzinárodná veľrybárska komisia) v roku 1986. Island, Japonsko a Nórsko však tlačia na IWC kvôli opätovnému povoleniu komerčného lovu vráskavca myšoka z dôvodu jeho relatívne veľkých populácií v severných vodách. Niektorí biológovia veria, že počet jedincov vráskavca myšoka sa zvyšuje, prežitie jeho populácie však stále závisí od ochrany a udržateľného lovu.

Vráskavec obrovský
Vráskavec obrovský je zaujímavý pre veľrybárov najmä kvôli svojej veľkosti. Hodnotným tovarom sa stalo jeho mäso a tuk, z ktorého sa vyrába napríklad aj mydlo. Na začiatku 20. storočia bol vráskavec takmer vyhubený, keď medzi rokmi 1910 a 1950 bolo ulovených viac ako 350 000 jedincov. Jeho počet je stále veľmi nízky. Od roku 1986 je komerčný lov veľrýb výrazne obmedzený, a tak sa už objavujú prvé známky úspešného množenia vráskavca obrovského, bude však potrebné ešte najmenej celé jedno storočie intenzívnej ochrany, kým pominie nebezpečenstvo vyhynutia tohto druhu.

Veľryba čierna
Veľryba čierna bola prvou veľrybou, ktorá bola komerčne lovená, začiatky jej komerčného lovu siahajú až do 12. storočia. Keď európski veľrybári vyhubili populáciu vo východnej časti Atlantického oceánu, presunuli sa na severozápad Atlantického oceánu a neskôr aj na sever Tichého oceánu. Na začiatku 20. storočia bol počet jedincov veľryby čiernej prudko znížený a tento druh bol kriticky ohrozený. V skutočnosti je veľryba čierna najohrozenejším druhom spomedzi veľkých veľrýb. Aj keď bol komerčný lov tejto veľryby zakázaný už v roku 1946, ešte začiatkom 80. rokov bolo ulovených niekoľko jedincov na severe Tichého oceánu pre tzv. „vedecké účely“, čo znamená, že z mŕtvej veľryby sa získali informácie o stavbe tela, avšak skutočný dôvod pre odobratie týchto vzoriek bolo speňaženie častí jej tela. Záchrana posledných niekoľko jedincov tejto veľryby si vyžaduje prísnu ochranu týchto zvierat najmä v období ich migrácie – v úsekoch, kde sa tieto veľryby vyskytujú, musia všetky plavidlá plávať pomaly, pretože zrážka s loďou máva pre veľryby často smrteľné následky a taktiež je potrebné zabrániť, aby sa nedostali do styku s akýmkoľvek rybárskym náčiním, najmä bludnými rybárskymi sieťami, do ktorých sa veľryba zamotá, čo jej znemožní vynoriť sa nad hladinu a následne sa udusí.

Bieluha morská
Kedysi sa bieluhy vyskytovali hojne v Severnom ľadovom oceáne. Dnes sú po storočiach lovu zredukované len na lokálne populácie. Bieluha je lovená najmä pôvodným obyvateľstvom severných oblastí, pre ktoré predstavuje tradičný spôsob obživy, i keď v súčasnosti majú prístup k rýchlym člnom a moderným zbraniam. Kvôli tuku, mäsu a koži sa tento druh stal predmetom aj komerčného lovu. Niektoré populácie bieluhy morskej boli vyhubené, pretože boli považované za škodcov a konkurentov pri love lososov. Čelia aj nastávajúcemu ohrozeniu znečistením a to najmä v kanadských zálivoch a niektorých častiach Ruska.

Sviňucha tuponosá
Hoci je lov sviňúch vo väčšine oblastí zakázaný, ešte stále je tento druh ohrozený. Jej zbytočné a náhodné úmrtia spôsobujú najmä moderné rybárske siete, ktoré sú pre ne nelokalizovateľné. Keďže sa sviňucha vyskytuje hlavne v pobrežných oblastiach, jej populácia sa prudko znížila v dôsledku úmrtí v rybárskych sieťach, ale aj kvôli zmenšeným zásobám potravy z dôvodu intenzívneho rybárčenia. Stav sviňúch znižuje aj komerčný rybolov v Čiernom, Severnom a Baltickom mori a severovýchodnom Atlantickom oceáne, ale niektoré populácie sú ohrozené aj v dôsledku znečistených morí.

Vorvaňovec veľký
Populácia vorvaňovca veľkého radikálne poklesla v 20. storočí, kedy bol lovený najmä pre mäso. Krajiny, ktoré sa najviac podielali na love tejto veľryby boli Japonsko, Kanada, Rusko a USA. Náhodnú smrť niekedy spôsobia aj rybárske siete, do ktorých sa zamotá, čo mu nedovolí vyplávať nad hladinu a nadýchnuť sa. Relatívne väčšie zastúpenie jedincov tohto druhu dnes závisí od jeho ochrany a udržateľného lovu (to znamená, že sa uloví menej jedincov, ako sa ich narodí). Hoci počet ulovených vorvaňovcov má klesajúcu tendenciu – v 50. rokoch to bolo okolo 300 jedincov za rok, v 80. až 90. rokoch sa každoročne ulovilo 50 – 60 jedincov a dnes ročný úlovok tvorí približne 1% z celkovej populácie, ešte stále je potrebné monitorovanie počtu vorvaňovca veľkého.

Vorvaň tuponosý
V minulosti bol vorvaň tuponosý najzastúpenejším druhom medzi veľkými veľrybami, kedy sa jeho populácia odhadovala na približne 2 milióny jedincov, ktorí obývali celý svetový oceán vrátane Čierneho a Stredozemného mora. Avšak komerčný rybolov v 19. a 20. storočí ich počet rapídne znížil. Počas priemyselného rybolovu v 20. storočí bolo celkovo zabitých okolo milióna vorvaňov. Sú lovení najmä kvôli veľrybiemu tuku a spermacetovému orgánu, no v poslednom čase aj pre mäso, ktoré sa stalo často obchodovateľnou komoditou na trhoch v Japonsku a východnej Ázii. Komerčný lov vorvaňa tuponosého bol zakázaný v roku 1986 Medzinárosnou veľrybárskou komisiou, no i naďalej sú ohrozovaní napríklad rybárskymi sieťami, do ktorých sa zamotajú a udusia. Vorvaň tuponosý patrí medzi “zraniteľné druhy”, ktorých zachovanie závisí od udržateľného lovu. Ich lov je regulovaný Medzinárodnou veľrybárskou komisiou a medzinárodný obchod s časťami ich tiel je zakázaný zákonom CITES.


Vráskavec dlhoplutvý
Od roku 1985 je vráskavec dlhoplutvý chránený Medzinárodnou veľrybárskou komisiou. Začiatkom 20. storočia boli tieto veľryby lovené vo veľkom najmä kvôli tomu, že zvykli plávať do plytkých vôd veľmi blízko brehov. Medzi rokmi 1910 a 1916 bolo na severnej pologuli ulovených viac ako 60 000 jedincov a enormné čísla dosahoval aj lov v 30. a 50. rokoch 20. storočia. Odhaduje sa, že dnes žije okolo 6 000 vráskavcov dlhoplutvých a to najmä na západe severnej časti Atlantického oceánu.

Vráskavec severný
Celosvetová populácia vráskavca severného sa odhaduje na necelých 60 000 jedincov. Komerčný lov tejto veľryby sa prudko zvýšil v 50. rokoch minulého storočia. Najviac ich bolo ulovených v sezóne 1964/1965 – a to viac ako 25 000 jedincov vráskavca severného. V rokoch 1970-79 bolo ulovených len 150 zvierat, čo sa preukázalo vo veľkom náraste populácie.

Viac detailov tu: http://www.greenpeace.org/slovakia/velr ... acie/druhy
Tak isto sa tam dozvies rozmnozovanie u kazdeho druhu, a zistis, ze velrybia matka porodi tak jedno mlada za 5 rokov, no za ych 5 rokov ich ulovia 100krat tolko, tak isto zistis, ze neiktore velryby dospievaju az niekedy po 10-20 rokoch, no lovci im ani nedaju sancu zit do takeho veku a preto sa ani nestihnu rozmnozit.
pri iných to priamo nie je napísané, lebo sa to zrejme ukáže až o niekoľko rokov, lebo ako správne píšeš, veľryby nerodia každý rok. No v linku čo dala ithory vidíš že sa počet vylovených znižuje aj pri tých ostatných druhoch, a v tvojej citácii je jasne napísané že je zakázaný lov a aj obchodovanie s časťami ich tiel. Samozrejme že sa to porušuje, no určite sa neloví tak ako keď tieto zákony neboli
hughito napísal:Samozrejme, že niektoré druhy sa stabilizovali a ich ohrozenie kleslo, ale to majú na svedomí organizácie ako "GreenPiss" ( :roll: ), určite nie tí, čo ich lovia a najradšej lovili do posledného kusu.
to je úplne jedno kto to má na svedomí. Fakt je stále taký, že sa populácie zotavujú a o tom sa ithory hádala naposledy. Rovnako faktom ostáva že ich pri zabíjaní nemllátia palicami 10 minút, a o tom sa hádala pred tým. Neviem o čom sa bude hádať teraz, a neviem či som niečo o čom sa hádala ešte vynechal, ale jej ide očividne iba o hádanie lebo neberie žiadne argumenty. Pritom svoje argumenty vôbec ničím nepodloží (jedine dvoma linkami kde si sama odporuje a jedným na nejaký blog kde o tom dokonca ani nepíšu)
Lub0$
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5967
Registrovaný: 03 jún 2007, 20:23
Bydlisko: Nakŕmte prežraných

Re: Clovek-bestia bez citu?

Príspevok od používateľa Lub0$ »

Farebne si zvyraznil fakty o 5tich druhoch z 10tich...skus zvyraznit aj tie ostatne, presne tie ktore su na pokraji vyhynutia, ktora sa doslova udrzuju umelo na zive, a musi to byt umelo kontrolovane aby vobec prezili.
audiotrack
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 25958
Registrovaný: 09 sep 2005, 18:39
Kontaktovať používateľa:

Re: Clovek-bestia bez citu?

Príspevok od používateľa audiotrack »

napísal som ti, že pri ostatných sa to nepíše ale v linku čo dala ithory je jasne vidno, že sa každým rokom loví menej aj pri týchto druhoch. Je to tam krásne v tabuľke. Okrem toho, že tam nie je napísané že sa populácie zvyšujú stále neznamená že sa znižujú.
Napísať odpoveď