S tym inak aj ja suhlasim, problem bude skor so surovinami, uz ludi ak bude moc, tak sa zavedu nejake opatrenia proti imigrantom.
Co sa tyka globalneho oteplovania, tomu ja prilis neverim po tej aferke Climategate a ak je to pravda, tak oteplenie prinesie napr. obrovske plochy na Sibiri, ktore sa stanu obyvatelnymi, to iste v Kanade.

Globálne oteplovanie je somarina na entú, nejdem ti tu teraz o tom rozprávať, stačí si to nájsť na nete ( videá, články )
A to že prinesie obrovské plochy je tiež iba hlúposť lebo tým že by sa ľadovce roztopili zaplavili by nižšie položené krajiny ako napr. HOLANDSKO Nevravím že by to nemohlo nejaké to nové uzemie priniesť ale veľa by ho teda nebola .. a ta pôda ? však stale bola pod ľadom

ohľadom spojitosti preľudnenia a nedostatku vody/potravín/plytvanie: stačí si kuknúť tému tu na hojku http://www.hojko.com/mc-donald-t152711.html a uvidíme krásny príklad toho, čo by sa dalo zlepšiť. Kamoška bola rok v USA a vravela, že keď si v host family otvorila balenie šunky a nedojedla a chcela zabaliť a odložiť, tak jej host-mama povedala, aby to vyhodila, však jedla dosť... o zastavovaní vody počas umývania alebo šetrení s vodou ani nevraviac. Proste kocúrkovo - európan si dáva do hajzla tehlu, aby ušetril vodu, američanovi ide voda pri umývaní silným prúdom a afričan sa modlí, aby zapršalo a on sa mal z čoho napiť.
Takže zabudnúť na nezmysly ako regulovať pôrodnosť a podobne! Nežerte to tak tým mocipánom. Ak začneme ako ľudstvo prerozdeľovať zdroje tak, aby sa ušlo všetkým a jedni si nežili ako prasce v žite, pričom iní umierajú od hladu...nebude problém. Jasnééé, zabudol som, je tu trhové hospodárstvo, globálna ekonomika a každý dostane len toľko, koľko si zaplatí peniazmi, čo nemajú v skutočnosti žiadnu hodnotu...takže sorry, vitajte v pekle

Ale také dristy, Európania vymierajú jediní kto sa množia sú cigani, a v Ázii nevyspelé civilizácie... potom ešte Afrika a India...
No tam vykapú sami na AIDS, a nechýba veľa bude ďalšia vojna, kde tieto vysoké staty znížia...

Inak keby ľudstvo malo trošku brainu, a nemysleli by len na peniaze, žiadny človek by nehladoval. Američan si kúpi 5KG konzervu namastí si jeden krajec chleba a zbytok vyhodí, niekde v Afrike sú hladný... Takže len zbytočné vyhadzovanie... A tak z Afriky spraviť úrodné polia - To by bolo žradlo, čo ?

preludnenie nehrozí čo myslite ? vtačia chrípka prasacia/ca mexicka a nvm aka ešte chrípka a podobne chu**** prečo to je ? aby sa trošku preriedilo obyvateľstvo pokape pár tisic ludí a život ide dalej a toto tu vypúštaju ludia to nieje žiadna nova chrípka ktora zničoho nič vypukla

to Jarabi : no keby sa póly roztopili tak uzemia na život by tam moc nebolo lebo je tam take nerastne boh. ze by si medzi tymi firmami čo by to tam hned začali tažiť nemal kde bývať

Ja vidim inu moznost...preco sa proste nepojdes do lesa obesit napriklad ty? ...znie to síce brutálne, ale inú možnosť nevidím.

asi nevieš, čo znamená slovo potrat. no nevadí

napríklad, ako už už veľakrát aj dávali v telke, alebo na nete správy, že potenciálnou náhradou za Zem by mohol byť Mars, s ktorého kolonizovaním by sa mohlo začať za pár desiatok rokov. ak by sa to v budúcnosti aj stalo realitou, tak mám na to len dve slová - chúdiatko Mars. lebo keď vidím, že čo sa deje na tomto svete, tak pochybujem, že na inej planéte by to bolo iné. ľudstvo je jednoducho nepoučiteľné

Verbatim2 - súhlasím. Pokiaľ si nespravíme poriadok vo vlastnom chlieve, tak si ten sajrajt budeme so sebou nosiť aj na iné planéty, kamkoľvek pôjdeme. Samotný systém hospodárstva a ekonomiky tu na Zemi je zlý (rád by som počul logické vysvetlenie od nejakého študovaného ekonóma, prečo je napr. v Afrike hlad a v McDonalde sa vyhadzujú hambáče...to isté s vodou). O politickom systéme, kedy sme pod rúškou demokracie zaviedli diktatúru úzkej skupinky vodcov ani nevravím. A my by sme chceli kolonizovať vesmír? Pche! Kiež by bol rok 2011 iný, než tento. Ale on asi nebude, škoda.

Len tak tajne dúfam, že raz nám nejakí mimozemšťania zrušia na pár rokov elektrinu (kto čítal Neff: Tma tak pochopí) a spravíme si tu prirodzeným výberom poriadok sami. A potom pôjdeme ďalej, kľudne aj na Mars.

Verbatim2 napísal:
asi nevieš, čo znamená slovo potrat. no nevadí

napríklad, ako už už veľakrát aj dávali v telke, alebo na nete správy, že potenciálnou náhradou za Zem by mohol byť Mars, s ktorého kolonizovaním by sa mohlo začať za pár desiatok rokov. ak by sa to v budúcnosti aj stalo realitou, tak mám na to len dve slová - chúdiatko Mars. lebo keď vidím, že čo sa deje na tomto svete, tak pochybujem, že na inej planéte by to bolo iné. ľudstvo je jednoducho nepoučiteľné

Asi nevies co som tym chcel povedat. no nevadi.

lubos: nehnevaj sa, no ani ja som tvoj príspevok nepochopil - zdal sa mi byť dosť pod tvoju obvyklú úroveň. Predpokladal som, že si "asi nemal svoj deň" a tak som to nechal bez komentára.

Je pravda ze som nemal svoj den, ale poviem ti to aj dnes, nazor nemenim, podla dna.
Neznasam, osobne, ked sa ide zapierat niekomu zivot, pride mi to sebecke, pokrytecke, hnusne a odporne, ked niekto napise, zeby mal ist niekto na potrat, alebo by uz nemal mat dalsie dieta...preco? Preco sa proste ten co ma take nazory nepojde povesit, a tympadom uvolni miesto novemu cloveku? Je to to iste...potrat len tak z rozkose je vrazda, strata zivota...zabitie...pomenujme si to hocjako...je to taka ista strata zivota ako ked s aniekto obesi

Stoporko napísal:Verbatim2 - súhlasím. Pokiaľ si nespravíme poriadok vo vlastnom chlieve, tak si ten sajrajt budeme so sebou nosiť aj na iné planéty, kamkoľvek pôjdeme. Samotný systém hospodárstva a ekonomiky tu na Zemi je zlý (rád by som počul logické vysvetlenie od nejakého študovaného ekonóma, prečo je napr. v Afrike hlad a v McDonalde sa vyhadzujú hambáče...to isté s vodou). O politickom systéme, kedy sme pod rúškou demokracie zaviedli diktatúru úzkej skupinky vodcov ani nevravím. A my by sme chceli kolonizovať vesmír? Pche! Kiež by bol rok 2011 iný, než tento. Ale on asi nebude, škoda.

Len tak tajne dúfam, že raz nám nejakí mimozemšťania zrušia na pár rokov elektrinu (kto čítal Neff: Tma tak pochopí) a spravíme si tu prirodzeným výberom poriadok sami. A potom pôjdeme ďalej, kľudne aj na Mars.

Nie som študovaný ekonóm (i keď nejaké prednášky o ekónomii a tak som mal) a súhlasím s tým čo chceš povedať, skúsim sa do kože toho ekonóma prevteliť a sarkasticky poznamenám: "Pretože je lacnejšie ju vyhodiť a znášať náklady spojené s ich likvidáciou (voda, hambáče) ako znášať náklady potrebné na (re)distribúciu do nedostatkových oblastí."

Veľmi mi to pripomína diskusiu jedného tiežodborníka, ktorý tvrdil, že hodnota každého živočíšneho druhu je vyčísliteľná, t.j. vieme vyjadriť peniazmi náklady spojené s tým ak daný druh vyhynie. Po otázke aká je hodnota živočíšneho druhu Homo Sapiens vyjadrená v peniazoch sa zmohol len na habkanie a drmolil niečo o tom, že sa na to pozeráme zo zlého konca...

Lub0$ napísal:Je pravda ze som nemal svoj den, ale poviem ti to aj dnes, nazor nemenim, podla dna.
Neznasam, osobne, ked sa ide zapierat niekomu zivot, pride mi to sebecke, pokrytecke, hnusne a odporne, ked niekto napise, zeby mal ist niekto na potrat, alebo by uz nemal mat dalsie dieta...preco? Preco sa proste ten co ma take nazory nepojde povesit, a tympadom uvolni miesto novemu cloveku? Je to to iste...potrat len tak z rozkose je vrazda, strata zivota...zabitie...pomenujme si to hocjako...je to taka ista strata zivota ako ked s aniekto obesi

nehovorím, že to nieje kruté, ale napríklad koľkí sú taký, že sa kvôli nechcenému tehotenstvu rozhodnú pre potrat. myslím, že je to lepšie, ako keď sa dieťa narodí, a dotyčný sa rozhodnú, že ho radšej nechcú, a dajú ho do detského domova, alebo v horšom prípade ho s prepáčením zabijú. myslím, že ten potrat je lepší, keď ten "maličký" o sebe ešte poriadne ani nevie. a za druhé: myslím, že nieje normálne, keď má niekto v jednej domácnosti približne 15vlastných detí

Osobne si myslim, ze je lepsie to dieta odniest do hniezda zachrany, a nie zabijat ho...

Stoporko napísal:Verbatim2 - súhlasím. Pokiaľ si nespravíme poriadok vo vlastnom chlieve, tak si ten sajrajt budeme so sebou nosiť aj na iné planéty, kamkoľvek pôjdeme. Samotný systém hospodárstva a ekonomiky tu na Zemi je zlý (rád by som počul logické vysvetlenie od nejakého študovaného ekonóma, prečo je napr. v Afrike hlad a v McDonalde sa vyhadzujú hambáče...to isté s vodou). O politickom systéme, kedy sme pod rúškou demokracie zaviedli diktatúru úzkej skupinky vodcov ani nevravím. A my by sme chceli kolonizovať vesmír? Pche! Kiež by bol rok 2011 iný, než tento. Ale on asi nebude, škoda.

Len tak tajne dúfam, že raz nám nejakí mimozemšťania zrušia na pár rokov elektrinu (kto čítal Neff: Tma tak pochopí) a spravíme si tu prirodzeným výberom poriadok sami. A potom pôjdeme ďalej, kľudne aj na Mars.

Ahoj, ako vystudovany ekonom sa ti to pokusim velmi strucne a jednoducho vysvetlit.

Dovodov, preco je to tak je mnoho. Od lenivosti ludi, cez ich chamtivost, bezcharakternost, sebeckost, zaujmu nadnarodnych spolocnosti, orientacie na zisk, bezhlavost, vladnych zaujmov atd... Jednym z dolezitych bodov je - osobna spotreba cloveka. Proste na svete nie je dost zdrojov (od potravin, cez potrebne komodity na vyrobu spotrebnych vyrobkov -elektro, auta, saty, v podstate cokolvek...) aby sa kazdy mal dobre.

Inymi slovami, mnozstvo ludi musi hladovat (resp. musi mat nizky zivotny standard), aby si sa ty mal dobre (preto takmer vsetko je vyrobene v Cine ci inej krajine s lacnou pracovnou silou). Mozno sa to odtialto nezda, ale kazdy kto bol v 3tom svete hovori o katastrofalnej situacii tamojsich jednoduchych ludi. Ciastocne si za to mozu aj sami, kedze blahobyt mozno dosiahnut iba s vzdelanymi ludmi, co kapanek v tychto krajinach skripe..a je to mozno krute, ale Zapad nema zaujem na tom, aby sa rozvojove krajiny vyvijali.

Je to preto, ze s rastucou zivotnou urovnou ludi v tychto krajinach by dramaticky stupol ich dopyt po surovinach, kt. spotrebu momentalne takmer celu vyuzivaju vyspele krajiny. A to samozrejmu nechcu.. Nehovoriac o tom ze sami tieto zdroje tazia v rozvojovych krajinach,co by sa mohlo zatrhnut. (Ako to teraz Cina urobila so vzacnymi kovmi, ak niekto cital)

Snad som to zrozumitelne nacrtol

joejoe napísal:chudobni umru , potom dojdu suroviny , potom doba ladova a zas vsetko odznova

To by ma zaujímalo aký ma vplyv preľudnenie Zeme na dobu ľadovú..

V 18. storočí napísal Thomas Malthus asi prvý serióznejší text o rizikách populačnej explózie - An Essay on the Principle of Population, hlavné riziko videl v tom, že populácia rastie geometricky, avšak poľnohospodárska produkcia iba aritmeticky.

V tom čase žilo na celej planéte slabo cez 1 miliardu ľudí a možno 90% z nich pracovalo v poľnohospodárstve. Za tých posledných cca 200 rokov sa ľudská populácia zvýšila zhruba 6-násobne, množstvo poľnohospodársky využívanej pôdy narástlo zhruba 4,5násobne a počet zamestnancov v poľnohospodárstve vo vyspelých krajinách klesol viac ako 20násobne.

K tomu možno 1/3 ľudí žije v maximálne nestabilných podmienkach zabraňujúcich väčšiemu rozvoju (ozbrojené konflikty, korupcia) a ďalšia 1/3 má poľnohospodárstvo na úrovni spred zelenej revolúcie.

Asi toľko na tému preľudnenia.

K znečisteniu asi toľko, že skôr či neskôr to začne riešiť každá jedna krajina. Jediné, čo potrebuje je prejsť si tú svoju priemyselnú revolúciu aby mali dostatok zdrojov aj na riešenie čistoty prostredia.

Ku klimatickým zmenám asi toľko, že HA HA. Nedávno som čítal z archívu anglického Independentu článok z roku 2000, že na ostrovoch je sneh už len raritou. O 10 rokov neskôr je zrejmé, že posledné dve zimy patria k najchladnejším za posledné dve dekády.
Mnohý klimateroristi v obľube používajú také frázy typu tento rok bol o 0,5C teplejší ako dlhodobý priemer. Na prvý pohľad to vyzerá blbě. Realita je však taká, že aj keď bol rok 2010 na Slovensku teplejší o 0,5C oproti dlhodobému priemeru, stále bol chladnejší ako ďalších 40 rokov v uplynulom takmer jeden a pol storočí.
Takže k otepľovaniu asi toľko, ako som vyššie písal, HA HA.

... a jeden opačný extrém: http://www.sme.sk/c/5703962/pocet-japon ... zstvo.html

K diskusii sa hodí tento text od Tupak Amaru.
Jedno je isté - kapitalizmus nie je dobrý systém, lebo z princípu vytvára nerovnosť.

Čo sa týka "premnoženia", tiež si skôr myslím, že chyba je niekde inde a nie v samotnom počte ľudí. Zdroje by sa mali lepšie prerozdeľovať, nemalo by sa tak plytvať, atď. Ale v takomto systéme to nepôjde.

A globálne otepľovanie je fakt, síce, nájde sa i veľa pseudoodborníkov a konšpirátorov, ktorí budú tvrdiť opak.

hughito - mohol by si mi prosím hodiť cez PM nejaké argumenty ohľadom glob. otepľovania? Napr. čo je jeho príčinou, aké majú byť následky... nech tu nešpiníme vlákno OT.

Do sýtosti nakŕmiť všetkých ľudí sveta, to by nešlo v žiadnom systéme. Svet, v ktorom má každá krajina dostatok zdrojov pre všetkých svojich obyvateľov je utópia. Niekto má hojno a niekto ani hovno, na tom sú položené základné princípy každej jednej spoločnosti a každého jedného systému, s ktorým sa zatiaľ ľudstvo stretlo.

Muffi napísal:Do sýtosti nakŕmiť všetkých ľudí sveta, to by nešlo v žiadnom systéme. Svet, v ktorom má každá krajina dostatok zdrojov pre všetkých svojich obyvateľov je utópia. Niekto má hojno a niekto ani hovno, na tom sú položené základné princípy každej jednej spoločnosti a každého jedného systému, s ktorým sa zatiaľ ľudstvo stretlo.

Ľahko sa ti to hovorí, keď si na tej strane, ktorá profituje. Takéto názory, ako máš ty - z toho musia mať mocní sveta radosť. Rezignácia, udržiavanie statusu quo - žiadna nádej na zmenu k lepšiemu. Nechcem byť zlý, ale vymývačka hláv funguje na 120 %.