Jozef Tiso a Slovensky stat

Diskusie na politické témy...

Bola poprava Dr. Tisa spravna?

Ano
159
30%
Nie
290
55%
Nezaujima ma to
75
14%
 
Celkom hlasov: 524

hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa hughito »

2 hughito. to video som dal iba tak. ku kamencovi. co tak viac konstruktivity? nebol exilovy historik a to co popisoval tak popisoval fakty. ty sa tu snazis navodit dojem, ze kamenec opisuje povedzme farbu dveri na tvojej izbe a povie, ze su hnede. dvere vytrhol z kontextu, lebo steny mas namalovane na bielo. takto ale vytrhnutie z kontextu nefunguj
Viac konštruktivity by sme ste mohli priviezť vy. Napíšeš A, ale nenapíšeš B.

Pár citátov z článku na SME a štúdie:

Kód: Vybrať všetko

ale oni napriek tomu žili svojím životom. Ja som tu ako desaťročný chlapec pásaval kravy, lebo okolo tábora sme mali my, dedinčania, svoje pozemky.

Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/180652/na-mieste-byvaleho-zidovskeho-tabora-v-novakoch-je-uz-len-pole.html#ixzz19LB5Wgj4

Kód: Vybrať všetko

Cez tábor tiekol potok. Židovské dievčatá sa tam chodili umývať, niektoré sa aj kúpali,

Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/180652/na-mieste-byvaleho-zidovskeho-tabora-v-novakoch-je-uz-len-pole.html#ixzz19LB8uOBh

Kód: Vybrať všetko

Používali kolínske, moderné topánky. Dievčatá chodili v nedeľu k potoku v plavkách. O tých sa našim ženám vtedy ani nesnívalo.

Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/180652/na-mieste-byvaleho-zidovskeho-tabora-v-novakoch-je-uz-len-pole.html#ixzz19LBEF7H7

Kód: Vybrať všetko

„Mali ale aj lekáreň a fotografickú dielňu. 

Kód: Vybrať všetko

Vytvorili si táborové krúžky, divadelný dokonca naštudoval Gogoľovho Revízora, hrávali domino, šach. Vyrobili si pingpongové stoly a rakety, organizovali táborový turnaj vo volejbale.

Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/180652/na-mieste-byvaleho-zidovskeho-tabora-v-novakoch-je-uz-len-pole.html#ixzz19LBR78HL
...a už sa mi viac nechce. A to je len z toho článku na SME. Keby som to teraz nejak zosyntetizoval, vytvorím dokonalý obraz o židovských táboroch - hotová idylka. A tak nejak to robia exiloví historici.
slay
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3662
Registrovaný: 25 júl 2006, 12:13

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa slay »

krija napísal:slay a co hovoris na sucasny slovensky detroit? bohatstvo naroda je predsa vytvarane pracou, nie peniazmi.
slay napísal:Reaguješ na niečo konkrétne čo som povedal?
krija napísal:reagoval som na tieto tvoje slova, citujem: "Bola to obyčajná nemecká fabrika."
Len aby som rozumel tvojmu postoju. Chceš povedať, že tým, že si Nemci spravili zo Slovenska vojenskú fabriku, vytvárali bohatstvo Slovenského národa?
silmarill
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1713
Registrovaný: 09 okt 2010, 18:14
Bydlisko: som späť...

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa silmarill »

hughito: v tom článku toho bolo viacej. asi ťažko vysvetliť počítanie ľudí prečo sa tak organizovali, vysvetlenie môže byť v týchto vetách:
V Novákoch bol zavretý aj spisovateľ a publicista Juraj Špitzer. Svoj nedobrovoľný pobyt opisuje v knihe Nechcel som byť Židom. Píše, že Židia sa napriek útlaku, mučeniu, zatváraniu do samotiek a strachu z deportácií na istú smrť snažili žiť ako ľudia.
Igor Baka, ktorý sa vo svojej knihe opiera o výpovede mnohých ľudí, píše, že mnohé, najmä menšie deti ani nevedeli o existencii iného života. Riaditeľ táborovej školy A. Bachner spomínal: „Nevedeli, že ľudia môžu žiť aj slobodne, že sa môžu slobodne pohybovať.
Podľa Bachnera sa rodičia a ich známi snažili, aby deťom nič nechýbalo: „U nás, v nováckom tábore, si ľudia museli všeličo odriekať, ale chceli, aby tým deti čo najmenej trpeli. Dávali im najlepšiu stravu a venovali najviac pozornosti.“
na túto tému odporúčam film "Život je krásny" http://www.csfd.cz/film/642-zivot-je-krasny/


to že tam mali židia povolené kúpanie, hrať šach či pingpong nič nemení na tom, že to bol koncentračný tábor z ktorého prevážali židov na istú smrť do Poľska. holokaust zostane holokaustom bez rozdielu na tom, či ľudí obesili na obyčajnom konopnom lane alebo na opaskoch Dolce Gabanna.
krija
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5097
Registrovaný: 29 jan 2006, 15:57
Bydlisko: my heaven is your hell
Kontaktovať používateľa:

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa krija »

hughito, znova chyba. mne tu nemusis opisovat zle, lebo to kazdy vie. ale aj ten clanok dokazuje, ze nic nie je ciernobiele a to aj napriek tomu, ze ty a taki ako ty to tak vidiet chcu. dokonca sa ani neda vo vasom pripade hovorit o ciernobielom, lebo vy vidite v tejto otazke vsetko cierne-jednofarebne. z diskusie pod clankom je toto:
Pred rokmi som sa dozvedel o otvorení pamätníka Chatam Sofera v Bratislave. Boli sme tam. Dal som sa do reči so službou a hovoril som mu práve o Koši. A o tom ako majú moje tety a iný ľudia spomienky, ktoré zomrú spolu s nimi, a že by bolo treba s tým niečo robiť. Tento pán sa s veľkým záujmom spýtal, z ktorej sme židovskej obce. Ja mu vravím že nie som žid, som iba obyvateľ a myslím že s tým treba niečo robiť. ako náhle som povedal, čo nie som, pán sa otočil s polovici mojej vety a doslova sa na mňa vykašlal. som Gój.
Dodnes som z toho paf.
slay, aha takze my sme na slovensku produkovali iba vojensku techniku pre nemecko? my sme mily slay zasobovali potravinami okrem protektoratu dokonca aj potacajuce sa svajciarsko.

„už dnes na poli hospodárskom sme schopní dať svetu viacej, ako od neho chceme, už dnes stávame sa veriteľmi cudziny“

Peter Zaťko, známy slovenský ekonóm tých čias

tento citat tu uz je:

„Musíme otvorene povedať, že Slovenský štát zachránil slovenský národ pred rozdelením a maďarskou okupáciou. Slovenský národ a jeho zodpovední politici priviedli slovenský štát k obdivuhodným úspechom. Bol to šikovný spôsob, ako vedel využiť situáciu pre seba... Bolo malým zázrakom, čo vedeli Slováci v tomto mocenskom Hitlerovom ohrození vyťažiť pre seba. Dokázali tým svoju vyspelosť. To treba uznať a nemožno paušálne zatracovať všetko, čo sa za vojny v Slovenskej republike robilo. Bolo by to preberanie komunistických a čechoslováckych kritérií a popieranie objektívneho zhodnotenia doby.”

Žid, významný predstaviteľ slovenského bankovníctva do roku 1968 Eugen Löbl

silmarill

hovorit o istej smrti je nezmysel. v case transportov zo slovenska to nikto nevedel, tiso sa dokonca zaujimal aj o ich stav a zaobchadzanie s nimi v polsku. dokonca ich chcel ist navstivit. pise sa o tom aj v tomto threade, len to staci vyhladat. tiso nechal zastavit transporty hned potom ako sa k nemu doniesli sumy o tom, co sa tam v skutocnosti deje. milovani spojenci sa rozhybali az po tom, ako v r. 1944 utiekol r. vrba. keci o tom, ze ich zastavil preto, lebo uz nebolo koho poslat su bludy. po snp, vdaka komunistom a vymletym partizanom odtransportovali dalsich 12 000. partizani maju na svedomi viac obeti (mrtvych na slovensku) ako HSLS a to uz je co povedat.

PS inak co hovoris na japonske tabory zriadene v usa? bolo tam paradne, mohli tam hravat dokonca aj baseball... tiez sa sami pricinili o to, aby si svoj zivot sprijemnili.

http://krija.blog.pravda.sk/2010/04/30/ ... dove-misy/

demokrati, nacisti, komunisti... vsetko jedno!
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa hughito »

hughito, znova chyba. mne tu nemusis opisovat zle, lebo to kazdy vie. ale aj ten clanok dokazuje, ze nic nie je ciernobiele a to aj napriek tomu, ze ty a taki ako ty to tak vidiet chcu. dokonca sa ani neda vo vasom pripade hovorit o ciernobielom, lebo vy vidite v tejto otazke vsetko cierne-jednofarebne. z diskusie pod clankom je toto:
Samozrejme, že nič nie je čiernobiele, ale ty s kalim ste tu začínali mať snahu robiť zo židovských táborov parádne sezónne dovolenky (a takisto viem, že to nemáte z vašich hláv, vietor fúka zo západu).
dokonca ich chcel ist navstivit. pise sa o tom aj v tomto threade, len to staci vyhladat. tiso nechal zastavit transporty hned potom ako sa k nemu doniesli sumy o tom, co sa tam v skutocnosti deje.
Faktom zostáva, že transporty sa zastavili potom, čo sa vyriešil sociálny problém s tými Židmi, ktorí boli ožobračení o všetko. Zostali len tí, ktorí mali výnimky (preto to nie sú bludy).
vdaka komunistom a vymletym partizanom odtransportovali dalsich 12 000.
Takže komunisti a partizáni mohli za to, že Nemci za výdatnej pomoci POHG poslali na smrť vyše 10 000 Židov. To je logika !
partizani maju na svedomi viac obeti (mrtvych na slovensku) ako HSLS a to uz je co povedat.
A akých mŕtvych (a koľko) majú na svedomí partizáni ?

Inak, s tým koncom si to trafil, zase ja sa tu nechcem hrať na zlých nacistov a dokonalých demokratov na čele s USA. Všetci dobre vieme, odkiaľ vlastne koncentračné tábory prišli.
slay
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3662
Registrovaný: 25 júl 2006, 12:13

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa slay »

krija napísal:my sme mily slay zasobovali potravinami okrem protektoratu dokonca aj potacajuce sa svajciarsko.
Ó aký si len múdry milý krija, a vieš mi povedať aj prečo sme ich zásobovali potravinami?
P3Bo
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2363
Registrovaný: 30 aug 2006, 21:43
Bydlisko: mizantropia
Kontaktovať používateľa:

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa P3Bo »

:lol: Podľa toho všetkého čo tu teda čítam od Krije a kaliho by som rád videl Slovensko na lavici porazených mocností kde by dostalo čo preto a aby nás po vojne nechalo česko ležať to by sa nám tu teraz diskutovalo keby nás pripojili k Ukrajine. A nie hneď po vojne veselo nacupkať do tábora spojencov a dokonca sa pri jubileu vylodenia v normandií ukazovať po boku USA a Anglicka.
IvanSk
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1208
Registrovaný: 17 okt 2008, 16:07

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa IvanSk »

P3Bo

- Česko nás po vojne ležať nenechalo ale ukradlo nám 7 ton zlata ktorými krylo novú menu.
- Aké reparácie platilo Maďarsko, Rumunsko, Chorvátsko a iné štáty?
- K Ukrajine pripojil strýko Beneš podkarpatskú rus ešte pred koncom vojny, keď ju sľúbil Stalinovi za to že ho nechá povraždiť slovenskú elitu.
V Novákoch bol zavretý aj spisovateľ a publicista Juraj Špitzer. Svoj nedobrovoľný pobyt opisuje v knihe Nechcel som byť Židom. Píše, že Židia sa napriek útlaku, mučeniu, zatváraniu do samotiek a strachu z deportácií na istú smrť snažili žiť ako ľudia.
Zrejme pre to boli po vojne ďalšie pogromy proti židom na Slovensku napr. v Topoľčanoch kde u židov tuším našli zbrane a zistili, že schovávajú jedlo.
krija
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5097
Registrovaný: 29 jan 2006, 15:57
Bydlisko: my heaven is your hell
Kontaktovať používateľa:

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa krija »

P3Bo napísal::lol: Podľa toho všetkého čo tu teda čítam od Krije a kaliho by som rád videl Slovensko na lavici porazených mocností kde by dostalo čo preto a aby nás po vojne nechalo česko ležať to by sa nám tu teraz diskutovalo keby nás pripojili k Ukrajine. A nie hneď po vojne veselo nacupkať do tábora spojencov a dokonca sa pri jubileu vylodenia v normandií ukazovať po boku USA a Anglicka.
nemci nam do dnesneho dna dlzia, ale o tom sa nehovori. a bolo by nacim nastudovat nieco o vlade stefana tisa, ktory podpisal slovensku kapitulaciu 8. maja 1945 do ruk americanov. to o tom, ze sa slovensko ocitlo na strane vitazov je iba obycajny sen, iluzia... a demagogia na obcanov!!!
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa hughito »

Prečo demagógia ?
P3Bo
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2363
Registrovaný: 30 aug 2006, 21:43
Bydlisko: mizantropia
Kontaktovať používateľa:

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa P3Bo »

Ivan to zlato co nam "ukradli" v konecnom dosledku opat krylo menu nasej krajiny. Podkarpatska rus nikdy nebola slovensko keby bola tak by nacionalisticke zivly (ako ty) za nou plakali doteraz ale nic take sa nedeje. Ohladom reparacii je to odpoved na moju otazku tvojou dalsou otazkou.
A Krija a co ze podpisal do ruk americanov kapitulaciu? My vsemocny lud slovensky pupok sveta...omg boli sme totalne obsadeny cervenou armadou s uzemim uz davno prislubenym pre vznik noveho ceskoslovenska si mohli vypisat co chceli. A aka demagogia na obcanov ? Pravda je taka ze Cesi ktorym tu kazdy zazlieva aky su kkti dostali protektorat a celu vojnu im lamali statnu hrdost a slovaci sa ani neobzreli. A po vojne Slovensku padlo vhod ze ich mame nebyt SNP ani by sme nemali cim argumentovat ze bojujeme proti nacizmu. A prave preto to neni ziaden oblb na obcanov politici ludia vsetci su radi ze mozu zabudnut a zahladit stopy po tom co robili lebo kazdy vie ze by sme si zasluzili poriadne cez drzku. To ze sa pan Kovac zucastnil tym sa snazi oklamat nas obcanov ?
slay
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3662
Registrovaný: 25 júl 2006, 12:13

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa slay »

krija napísal:nemci nam do dnesneho dna dlzia, ale o tom sa nehovori.
Tak nám povedz podrobnosti.
IvanSk napísal:Česko nás po vojne ležať nenechalo ale ukradlo nám 7 ton zlata ktorými krylo novú menu.
Čiu menu? ČeskoSLOVENSKÚ? A čím mala byť krytá tá naša časť?
KaptMichal
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1612
Registrovaný: 26 mar 2009, 17:39
Bydlisko: Boeing 737-700NG

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa KaptMichal »

Ja v tejto téme stále viac a viac žasnem nad tým ako dokážu okydať svoj vlastný národ (niektorí) Slováci. To, že cítite hanbu spôsobili takí ako vy - riťolezy, ústpučivý ľudia, užitoční idioti atď.
Maďar je hrdý na Maďarsko, NEMEC je hrdý na NEMECKO, TALIAN NA TALIANSKO, a pritom to BOLI fašistické štáty. Ale Slovák, ktorý by mal oslavovať to, že vznikol jeho vlastný štát bude kydať a kydať. Neviem prečo to robíte, ale viem, že za to môže čechoslovakistická propaganda, ktorá nás od detsva učí o oteckovi Masarykovi, ktorá zamlčuje fakty o úmrtí Štefánika, ktorá OBHAJUJE vraždu Dr. Tisa...
P3Bo
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2363
Registrovaný: 30 aug 2006, 21:43
Bydlisko: mizantropia
Kontaktovať používateľa:

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa P3Bo »

:lol: choď sa pozrieť cez hranice na rodinu Mašínových , a potom mi tu hovor o tom akí sú Slováci geroji. Národnosť a občianstvo sú dve odlišné pojmy. A je veľa takých v tejto krajine ktorých vlasť sa rozpadla v 92. To aby si nás čechoslovákov dával strieľať k múru ty truľo.
Kkasino
Light Star
Light Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 232
Registrovaný: 07 júl 2010, 17:36

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa Kkasino »

KaptMichal : Moment, moment. Hrdosť na svoj národ sa má zakladať na históri? Ja by som povedal, že to je len pekný bonus popri fungujúcom a vzrastajúcom štáte. :wink:
silmarill
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1713
Registrovaný: 09 okt 2010, 18:14
Bydlisko: som späť...

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa silmarill »

KaptMichal napísal:Maďar je hrdý na Maďarsko, NEMEC je hrdý na NEMECKO, TALIAN NA TALIANSKO, a pritom to BOLI fašistické štáty. Ale Slovák, ktorý by mal oslavovať to, že vznikol jeho vlastný štát bude kydať a kydať.
áno, ale sú hrdí na ich prítomnosť - nie minulosť, a už vôbec nie z éry 2WW. chcel by som vidieť normálneho bežného týchto krajín ako sú hrdí na zločiny a zverstvá ktoré sa v ich štátoch vtedy diali.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa hughito »

Nemci sú fakt hrdí na Hitlerove obdobie... :roll: to bol záder. Je to pre nich hanba a trauma pomaly dodnes, ty oslavovač.

Ja fakt neviem nájsť veľa vecí z obdobia 1939-45 - Slovakštátu, na ktoré by som mal byť hrdý.
juho
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 551
Registrovaný: 11 máj 2007, 21:16

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa juho »

prosperujuca ekonomika? pevna mena? vysoky export? nizke dlhy? aka taka nezavislost? vela prospesnych osob v radach riadenia republiky?
chces este ci tieto ti zatial stacia?
slay
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3662
Registrovaný: 25 júl 2006, 12:13

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa slay »

P3Bo napísal:Maďar je hrdý na Maďarsko, NEMEC je hrdý na NEMECKO, TALIAN NA TALIANSKO, a pritom to BOLI fašistické štáty. Ale Slovák, ktorý by mal oslavovať to, že vznikol jeho vlastný štát bude kydať a kydať.
Netrep. Tu sa nebavíme o hrdosti, ale o čo najobjektívnejšom výklade histórie. To, že sa cítim Slovák, som rád že som sa tu narodil a mám rád túto krajinu, neznamená že si budem apriórne chváliť všetko čo sa hrá na vlastenecké, neznamená to ani že budem just vykladať históriu tak aby to sedelo do mojich vlasteneckých predstáv, neznamená to ani že budem velebiť každú historickú postavu bez toho aby som priznal aj všetko zlé čo bolo.

Hrať sa tu nato, že slovenský štát bol niečo najdokonalejšie, Tiso stelesnenie samého Ježiša Krista na svete a ľudia si žili tak blahobytne že vykladali ulice zlatom, to môžu akurát debilkovia. Slovenský štát bol, dá sa chápať ako demonštrácia slovenského národa a možno aj ďalšie pozitíva, ktoré mu netreba upierať. Ale prečo objektívne nepomenovať aj negatíva tej doby, že sme boli satelitom a nemeckou fabrikou, že kurz nám ničil monetárny systém a znásobil peňažnú zásobu, že ten blahobyt treba brať s rezervou lebo až také ružové to nebolo, že sa arizovalo a deportovali sa židia, prečo to nepovedať?
IvanSk
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1208
Registrovaný: 17 okt 2008, 16:07

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa IvanSk »

7 ton Slovenského zlata tvorilo spočiatku JEDINÉ krytie novej československej meny, teda sme kryli aj bývalý protektorát!!!

Kryli sme tých, ktorí nám do 1938, nechceli uznať autonómiu, ktorí klamali, podvádzali, strieľali do našich ľudí a likvidovali priemysel, dnes sú ešte takí odvážni, že sa neštítia nám tárať o tom ako sme ich my využívali. Kryli sme podvodníka a vraha Beneša, ktorý dal zmanipulovaným procesom zabiť nášho prvého prezdienta. Kryli sme toho špinavca ktorý zapredal Podkarpatskú Rus, Stalinovi za to aby mal voľnú ruku pri povraždení a likvidácii slovenských činiteľov!!!

Nikde som netvrdil že Podkarpatská Rus bola súčasťou Slovenska. Ale bola súčasťou Československa a prezident nemal žiadne právo vymeniť ju v takom hanebnom obchode za pomstu na slovenských činiteľoch.

Prezident Beneš bol čiernou škvrnou Európy. Navyše nemal nijaký mandát, pretože sa pred vojnou svojho mandátu vzdal a utiekol.
Rečičky o demokracii V ČSR sú utopické blbosti. To čo predvádzali hlavní činitelia tohto pseudo štátu by normálny človek pokojne mohol nazvať obyčajným sprostým podvodom a handlovaním s občanmi. Beneš je symbol hanby, svinstiev , klamstiev, podvodov a vrahždenia oponentov z politických dôvodov .
Napísať odpoveď