"Vieš môj milý ja som tým komančom pochopil a napísal som to naschvál... To, že ty si tomu nepochopil aj keď som to tu extra vysvetľoval je tvoj problém... Za slovíčka ťa ťahať budem, píšeme o komunistoch a keď tu začneš pliesť indiánov.... Mne tiež každý opravuje preklepy.
BTW - Neviem ako u Vás, ale u nás začínajú spomínať rodinu len cigáni, zaraďuješ sa k ním ? Ja myslím, že áno a preto ti nevyhovuje socializmus, pretože si nemohol okradať štát ako to robíš dnes, čo ?"
Ty lolo, daj si pauzu, utrieď si myšlienky a zamysli sa nad logikou svojej argumentácie Toto ide do VIP a Darcovskej sekcie, Janio, všetci ťa máme radi

(skopíroval som to, keby to náhodou mal dotyčný chuť zmazať)

Janio: Vieš mi vysvetliť, aký to malo zmysel? Len aby si provokoval, alebo ako? Pretože mne z toho celkom logicky vyplýva, že moju poznámku teda pochopili všetci, vrátane teba, takže na kieho ďasa si pocítil nutkanie ozvať sa a hlavne reagovať na niečo úplne nepodstatné? Ináč, páči sa mi tvoja stratégia, útočíš, neodpovedáš na podstatné veci, provokuješ, používaš osobné invektíva a ešte sa vo svojom poslednom príspevku hráš na obeť.

Citujem:"Neviem ako u Vás, ale u nás začínajú spomínať rodinu len cigáni, zaraďuješ sa k ním ? Ja myslím, že áno a preto ti nevyhovuje socializmus, pretože si nemohol okrádať štát ako to robíš dnes, čo ?" - to je akože čo?? Za prvé, nie som cigán. Tento tvoj ďalší útok je maximálne trápny. Mne nevyhovuje socializmus, pretože na rozdiel od teba som ho zažil. Prečo mi vadil a ako to bolo, som tu už písal X krát a kvôli tebe to nebudem opakovať. Za druhé - ako už len ja okrádam štát, ty srandista, keď žijem už 6 rokov v úplne inej krajine? Spadol si z jahody? O čom to tu vlastne trepeš a čo má socializmus spoločné s "okrádaním štátu" a ako to mám akože chápať - to počas socializmu sa štát neokrádal, alebo ako?

Prosím ťa, píš konečne k veci, nechaj si svoje (maximálne trápne) osobné útoky pre svojich rovesníkov a bude hneď všetko jednoduchšie.

Nie si cigán ? No zjavne sa tak správaš... Vždy som sa riadil tým, že ak mám s niekým problém tak si ho vyriešim s ním, a nebudem do problému hneď ťahať rodinu ako ty (a tuším, že Goten, alebo Gothar je tiež taký šaško) Vieš to čo sa zdá tebe trápne, mňa to netrápi...

Chudá tebe muselo SR veľmi ublížiť, že si zutekal pred problém... To, že nie si na SR som nevedel a koniec koncov to je jedno. A zjavne si nepochopil čo som myslel s tými cigánmi...

BTW - Na žiadnu chudinku sa nehrám, chudáčik si skôr ty... A ja som k veci písal, len ty si začal tu trepať niečo o indiánoch... Inak nič si sa ma ani nepýtal tak k čomu som mal odpovedať ? Porozmýšľaj vlastne nad tým všetkým, zjavne ti to už sadlo príliš na mozog

Máš zjavné medzery v logickom uvažovaní a argumentácii, to tu však v tvojom prípade nie je ničím novým. Tvoje správanie je predsa jasným výsledkom tvojej výchovy, takže keďže ty si v tom podstate nevinne ako výsledok zlej výchovy, koho mám kritizovať? Predsa vychovávateľov.

Ďalej - neviem, ako si si dal dokopy moju neprítomnosť v SR s utekaním...Vieš, sú aj iné dôvody, napríklad lepšia budúcnosť, vzdelanie na vyššej úrovni, viac možností, atď, viem, že ty s takými vecami ešte zatiaľ nemáš skúsenosti, takže ti to nebudem dopodrobna vysvetľovať. Neviem, či som to s cigánmi nepochopil, keďže práve ty si písal čosi o "zneužívaní sociálneho systému", takže som sa voči tomu musel jednoznačne ohradiť.

K veci som písal aj ja, vieš to ty, vedia to všetci ostatní, ale napriek tomu si zaseknutý na "indiánoch". No a nič som sa ťa nepýtal? To musím každý dotaz špeciálne pre teba formulovať do otázky a na konci dať otáznik? Tak ja ti to vysvetlím - nadhodil som poznámku o tom, že socializmus by už dlho nefungoval a že byrokracia a korupcia nie sú výsadami iba dnešného politického systému, čakal som tvoju reakciu na tieto dve podstatné veci, pričom ty si ale samozrejme zareagoval na niečo úplne nepodstatné, zahral si sa na blbého, pričom význam môjho príspevku jasne nemal nič spoločné s tvojimi vysnívanými "indiánmi", sám si napísal, že tomu chápeš, takže neviem, o čo ide. Na tie tvoje ďalšie invektíva ani nebudem reagovať, nestojíš mi za to.

Výchovu mám lepšiu ako ty to môžem 100% povedať. A ak si to zistil len z toho, že mám radšej socializmus ako kapitalizmus tak ťa ľutujem...

Preto som začal písať o indiánoch, pretože si miesto komunistov spomenul komančov. Komunisti a Komančovia sú bohovský rozdiel a aj keď hádam každému došlo čo si tým myslel, som presvedčený, žeby si ich mal volať tak ako sa patrí a nie tvojím zakomplexovaným názorom. Tvoje meno nikto nijak neuráža... A zjavne by bodlo keby, že dáš na konci otázkou, to či si písal mi skôr pripadalo ako konštatovanie, nie ako otázka smerujúca na mňa... Koniec koncov sa nedá k tomu nič povedať, len ticho súhlasiť.

BTW - Neviem čo pokladáš za "dlho" ale 40 rokov pokoja sa mi zdalo celkom dlho a keby to negramotní ľudia, ktorí ani nechceli rozbiť socializmus len ho chceli vidieť ľudskou tvárou neboli zničili, tak je dodnes...

LOOOL. Porovnával som snáď niekde mňa s tebou? Ja nepoužívam na rozdiel od teba osobné invektíva, teda asi som vychovaný lepšie, ak to chceš takto polopaticky napísané. Zároveň by som chcel zistiť, že kde si prišiel na to, že vraj som to zistil na základe toho, že máš radšej socializmus (o ktorom vieš dokopy husí prd, pardón - skoro nič) ako kapitalizmus? Trolluješ, alebo to myslíš vážne?

Ak si pochopil, o kom som písal, tak prečo si nás všetkých neušetril tohto utrpenia? Ako ich ja nazývam, to je hádam iba moja vec a pokiaľ nemá nik problémy s pochopením kontextu, tak o čo ide? Mimochodom, môj názor nie je zakomplexovaný - po stý krát zopakujem, na rozdiel od teba som ten tvoj skvelý socializmus (aj keď relatívne krátko) zažil. Nikde som nepísal o urážaní môjho mena, píšem o tvojich osobných útokoch, nie je to tak ťažké pochopiť. Ináč o akých 40-tich rokoch pokoja to píšeš, ak sa smiem spýtať? Dúfam, že ma nejdeš presviedčať, že v ČSSR bol 40 rokov pokoj počas vlády Komančov

Vieš, ak by som to mal celkom jednoducho porovnať - píšeš o niečom, o čom nemáš ani potuchy, niekde si niečo čítal, začul si, ako sa členovia rodiny sťažujú, že aký je ten kapitalizmus zlý a aký bol režim pred 1989 skvelý - je to niečo, ako keby som sa ja poučoval Tommyho Lee o sexe s Pamelou Anderson, pretože ja som videl jej sex tape a čítal o nej zopár článkov v bulvári. Snaž sa to konečne pochopiť - tvoj idealistický pohľad na socializmus sa zďaleka nepribližuje jeho obrazu v minulosti, pričom nás tu o tom neustále presviedčaš.

Myslím to vážne... Ako si to zistil no, pretože až na pár výnimiek, kde som trošku skritizoval maďarov nikde inde nepíšem, takže na 80% si to usúdil z toho, ak sa mýlim tak napíš z čoho to vlastne usudzuješ, dosť ma to zaujíma...

Čo sa týka tvojho mena zjavne si tomu nepochopil a ja to tu nemienim už X krát vysvetľovať... Zažil si to tak krátko, že okrem strachu z pani učiteliek (začo môže cirkev) si nič nepamätáš ako vôbec...
Kľud ? No jednoznačne môžem povedať, že tu bol väčší kľud ako je teraz, a že za socializmu zomrelo oveľa menej ľudí počas 40 rokov (nerátam revolúciu) ako za 20 rokov barbarizmu

Vieš o tom taký istý prd ako ja... A mal by si pochopiť, že o ničom ťa nepresvedčiam. Len som napísal, že dnes tu je nehorázna korupcia, čož je aj pravda

Tej prvej vete nechápem, takže na to ani nereagujem.

A ja som ti už X krát písal, že nebolo to len o školách, ale aj o iných veciach, dokonca som sem posielal staré fotky, ktoré ukazovali, že fronty pred obchodmi a prázdne regály určite nie sú iba legendou. Samozrejme, ty ma dokonca chceš presvedčiť aj o tom, čo si vlastne pamätám a čo nie

Citujem: "No jednoznačne môžem povedať, že tu bol väčší kľud ako je teraz, a že za socializmu zomrelo oveľa menej ľudí počas 40 rokov (nerátam revolúciu) ako za 20 rokov barbarizmu" - ROFL. Na toto ti nejdem ani napísať komentár, pretože je to taká hovadina, že to až pekné nie je.

Viem o tom určite viac ako ty. Absolútne netuším, prečo sa vraciaš k tej svojej poznámke o korupcii práve teraz, aj keď som ju okomentoval už na predchádzajúcej strane - korupcia a byrokracie tu je a bola aj pred tým, čo chceš teda naznačiť?

Janio - kde dnes na Slovensku vidíš ľudí násilím odvlečených do koncentračných táborov (gulagov)? Kde dnes na Slovensku vidíš ľudí zastrelených za nedovolené prekročenie štátnej hranice? Choď sa napr. pozrieť na cintorín do Slávičieho údolia alebo do Lubine a nájdi si hrob Pavel Harušťák a povedz tam, že jeho komunisti vlastne vôbec nechceli zastreliť, že on bol v podstate terorista a že za komunizmu sa umieralo kvôli režimu menej ako dnes. Dúfam, že ťa môj prastrýko potom nebude po nociach strašiť spolu so všetkými obeťami toho zverstva zvaného ZSSR.

Zabudol si si prečítať, že som tam podotkol slovo nevinných... Tvojho prastrýka mi je ľúto, no kvôli niečo ho zastreliť museli (Ty to vidíš iba zo svojho pohľadu)

A prosím choď sa pozrieť koľko bolo zabitých pohraničníkoch, ktorých zabil dobrý a hlavne ľudský západ. Taktiež si niekedy zapni TV a pozri správy, koľkých ľudí zabili mafiáni, a ďalšie vraždy, kde často zomierali mladý ľudia.

BTW - Neodvolávaj sa na zastrelených ľudí zastrelených pri prechode hranicou. Boli pravidlá, ktoré sa strestali smrťou ten kto ich porušil si bol toho vedomý - smola. A medzi koncentrákmi a gulagmi je rozdiel. Hmm a bol by som rád, keby si mi dal nejaký dôkaz, že tam ľudí brali celých 40 rokov a, že ich tam brali ako na bežiacom páse... Hlavne by som ťa ešte poprosil neukázuj mi tu západné dristy ako "zločiny komunizmu" etc. THX

tazka psychoza, silno tazka...

Njn, demence tiež vravím...

Pravda pravda... boli pravidlá ktoré sa trestali smrťou, pravidlá ktoré priamo obmedzovali tvoju slobodu. Všetci si toho vedomí boli ako píšeš Janio, ale nie každý tak chcel žiť, niekto chcel cestovať ale nemohol, niekto chcel podporovať cirkev ale nemohol, niekto chcel študovať a nemohol lebo nebol v strane, niekto chcel zas počúvať hudbu západnú a nemohol, niekto pre zmenu bol umelcom ale realizovať sa nemohol.....

Zlaté časy zlaté, každý mal prácu ale nerobil nikto, každý mal názor ale nepovedal ho nikto, každý kričal "Zo ZSSR na večné časy" ale naozaj to nemyslel nikto, každý bol na spartakiáde ale nechcel tam ísť nikto, každý vravel o slobode ale nemal ju nikto.....

Aj bez tých zločinov ktoré tu ty ignoruješ ale opak dokázať nevieš je to režim ktorý stál za hovno, za veľké prehnité hovno v ktorom jediný kto chcel žiť boli komunistický hodnostári a darmožráči ktorí v "práci" celý deň presedeli pri pive.

janio, to aka je korupcia v tejto krajina, za to moze vylucne socialisticky byvaly rezim a jeho maniere...a nakoniec aj to, ze nam stale vlastne vladnu ti isti komunisti, ktori po revolucii prezliekli kabaty, ale maniere im zostali rovnake...
a korupcia za socializmu bola obrovska, jednak z toho titulu, ze bolo vela tovarov nedostatkovych a ludia aj vtedy podliehali modnym vlnam, co sa samozrejme vo vyrobe nedalo nijak dopredu na 5 rokov naplanovat...a jednak z toho, ze ked mal niekto rodicov v strane na vyssich funkciach, tak mu vybavili taku a taku skolu, pracu...atd.
si pamatam, ako mi mama rozpravala, ze musela v novinovom stanku podplacat predavacku, aby jej odkladala casopis Dorka... si zober, ze len kvoli takej prkotine sa vtedy podplacalo...to si radsej nechcem predstavit ake megarodinkarstvo, korupcia museli byt vtedy v statnej sprave...

a ty tu places o tom, ako nejaky chudak pohranicnik bol pri vykone svojho povolania zabity zapadnym pohranicnikom...a kolko nevinnych neozbrojenych civilistov ta svina zabila ? a to nechcem hovorit este o inych strasnych veciach, ktore ten rezim robil...

cely obraz socializmu sa da vidiet najma vo vykonstruovanych procesoch z 50.-60.rokov...kedy komunisti na smrt odsudili vlastnych spolustrannikov, presvedcenych komunistov, ktori socializmus u nas budovali od konca vojny...

Janio: Ešte raz a veľmi zjednodušene: chceš poprieť, že minulý režim robil zverstvá páchané na vlastných občanoch? Chceš povedať, že vraždy páchané mafiánmi sú zverstvá tohto režimu (akože demokracia) páchané na občanoch SR silovými zložkami štátnej moci? Nemám záujem sa tu baviť o tom, kedy bolo viacej civilných vrážd - ovplyvňuje to viacero faktorov a dosť pochybujem že ty alebo ja máme dostatočný demografický a štatistický prehľad aby sme si takú diskusiu mohli dovoliť.

Janio: Citujem ťa:"Zabudol si si prečítať, že som tam podotkol slovo nevinných..." - takže každý, kto chcel počas nútenej neslobody a cenzúry nejakú tú zmenu, lepší život a lepšie možnosti, bol automatický vinný a teda zaslúžil si to. No toto je celkom zaujímavé zmýšľanie, z teba by bol určite dobrý eštebák

Citujem ťa:"A prosím choď sa pozrieť koľko bolo zabitých pohraničníkoch, ktorých zabil dobrý a hlavne ľudský západ." - toto mi vieš nejako rozviesť? Lebo celkom nechápem, že čo tým myslíš - to akože našich pohraničných strážcov napríklad slovensko-rakúskej hranice tí z rakúskej strany strieľali? Alebo strieľali tých, ktorým sa podarilo prebehnúť? Lebo neviem celkom, o akých "pohraničníkoch" to píšeš...

Citujem ťa:"Taktiež si niekedy zapni TV a pozri správy, koľkých ľudí zabili mafiáni, a ďalšie vraždy, kde často zomierali mladý ľudia." - A počas vlády Komančov u nás nebol organizovaný zločin, vraždy a nezomierali mladí ľudia? Samozrejme, že áno, akurát že vtedy boli médiá tak kontrolované cenzúrou, že sa správy týkajúce podobných tém vôbec nezverejňovali, aby bol udržaný "lesk" režimu oproti "hnusným násilníckym kapitalistom" zo západu. Teda pokiaľ máš nejaké porovnateľné a relevantné štatistiky ohľadom kriminality a vrážd počas Komunizmu a za posledných 20 rokov, prosím, ponúkni nám ich.

Citujem ťa:"A medzi koncentrákmi a gulagmi je rozdiel." - aký, prosím ťa? Že ľudí neplynovali, ale nechali ich skapať na choroby, zimu, nedostatok jedla/výživy a pri nebezpečnej práci? No áno - to bol rozdiel...

Citujem ťa:"Hmm a bol by som rád, keby si mi dal nejaký dôkaz, že tam ľudí brali celých 40 rokov a, že ich tam brali ako na bežiacom páse..." - to si snáď robíš srandy, nie? Pán chce prepisovať históriu? BTW, Gulagy nefungovali 40 rokov, ale oveľa dlhšie, naštuduj si o nich niečo. Len tak medzi rečou:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gulag (tam ti stačí prečítať stať Brief History, aby si sa neprehrial)
http://www.essortment.com/history-sovie ... 21082.html

Niečo z literatúry o obetiach v Gulagoch:
John Heidenrich, How to Prevent Genocide: A Guide for Policymakers, Scholars, and the Concerned Citizen (2001): 20M, incl.

* Kulaks: 7M
* Gulag: 12M
* Purge: 1.2M (minus 50,000 survivors)

-----> Teda nám tu chceš naznačiť, že krajiny z bývalého komunistického bloku, ktoré prešli na západný systém, za posledných 20 rokov spoločne odkrágľovali 20 miliónov ľudí?

Janio nechápem ako môžeš niečo také napísať.Ak by bol bývalý režim taký výborný, tak prečo sa báli komunisti zorganizovať slobodné voľby, keďže podľa teba chceli ľudia naďalej ponechať socialistický režim "s ľudskou tvárou".Čo je to za režim ktorý potrebuje takýto prívlastok?To jasne vypovedá o tom aký bol v jeho celkovej podstate.A tiež mladí ľudia, narodení počas socializmu, nepoznali nič iné no napriek tomu sa im tento režim nepáčil a chceli zmenu.Prečo tak asi? A je jedná vec je pozitívne právo a druhá vec prirodzené právo.Podľa tvojej logiky by mali byť všetci vojnový zločinci prepustení a rehabilitovaní, veď konali na základe vtedy platného práva.Nie je to choré?

Rubiki a dnes to je ako ? Politici robia hovno vo svojej práci tak isto ako skoro každý. Tu len chudoba drie na vajčákoch aby sa mali ešte lepšie...

empharko príde mi divné, sa odvolávať na veci, ktoré sú aj dnes... Mimochodom vadí ti režim, alebo vtedajší politici ? Pretože, ak len prehodili kabáty tak potom by ti mal vadiť aj tento režim, ale nie tento ti maximálne vyhovuje, ale predchádzajúci nie... Pritom ako vravíš sú to tí istí ľudia. K tej sivni asi len toľko, že keby si jeho prácu robil ty tak strieľaš na všetko. A ja neplačem

Stoporko nepopieram gulágy etc. No volím medzi menším zlom a vyberám si socializmus

Seth Beriem to ako kompliment. Ľudia nechceli kapitalizmus, len socializmus ľudskou tvárou. A nikto nechcel to čo je dnes... Prečo ? Myslím, že im ten režím aj celkom vyhovoval.

Prečítaj si knihu prízrak smrčiny tak rozoberajú istý úsek. A to, že sa tam nič nedialo a ľudí strieľali len tak nie je pravda...
A áno myslím ten rozdiel... Myslím, že tak zlé im tam zase nebolo.

Viem, že boli založené oveľa skôr, ale mi sa bavíme o socializme na ČSR nie o gulágoch samotných...

skuki Teraz sú slobodné voľby ? Síce si na výber pri volení nemal, ale furt lepšie ako to, že cigáni za liter pálenky predajú aj svoju mater. Ani dnes to až také slobodné nie je....

"Podľa tvojej logiky by mali byť všetci vojnový zločinci prepustení a rehabilitovaní, veď konali na základe vtedy platného práva."
Kde som to napísal ?

Za socializmu sa ľudia mali dobré - Od dobroty (rozkoše) še psy bešňa (Ak tomu pochopíte)

Janio - v skratke len toľko: socializmus vyhovoval predovšetkým 2 skupinám ľudí: mocipánom a lenivcom. Žiaľ, na Slovensku bolo/je lenivých (a trochu naivných/pribrzdnených) ľudí stále dosť. To je to stádo, daj im chlieb a hry a budú makať ako otroci a majú v paži, že ich vedenie zdiera z kože, budú ho aj tak milovať. To je typický príklad Ficovoliča. Ide o ľahko manipulovateľnú masu, ktorej názor utvárajú médiá, zmýšľanie má povrchné, prízemné. A ako z prieskumov vidíme, tých ľudí je tu dnes cez 40%. To sú ľudia, ktorým socík vyhovoval, mali sa fajn, pretože mali robotu kde hovno robili, v krčme si povedali kamošom ako málo zarábajú a ako je to na hovno, no v skutočnosti im to nejako nevadilo. A len ticho závideli ostatným, ktorí sa snažili.

Ono hoci je asi zbytočné reagovať na Jania, predsa len mi to nedá - vôbec netuším, ktorú časť môjho príspevku považoval za kompliment, hádam nie tú o eštebákovi

Čo ľudia chceli, sa ukázalo koncom roka 1989, to, čo tu máme teraz, je iba výsledkom ľudskej hlúposti a hlavne nedostatočnej sily a efektivity súdnictva u nás. To je všetko. Socializmus s ľudskou tvárou je iba utópia.

Citujem: "A áno myslím ten rozdiel... Myslím, že tak zlé im tam zase nebolo." - v Gulagoch??? AHAHAHAHHA, dobré....