silmarill - pretože mi na to 100% ateistov ktorých poznám dalo dôvod? Nepoznám jediného, ktorý by nebol nejakým spôsobom vyslovene je*nutý, sorry ...každý koho poznám a považuje sa za ateistu, tak to má v hlave na istých miestach celé úplne zle, chýbajú obvykle základné morálne návyky, základné návyky "ľudského", ale aj "božského" bontónu, tak isto akýsi zmysel pre skutočnú spravodlivosť, nie len pra takú "keď sa to hodí mne" a iné...

Jeden z dôvodov prečo tu "hrám" aj za beztak dosť skorumpovanú cirkev, lebo ateisti mi nedali jeden jediný dôvod hrať za nich nikdy v živote. Jediné čo nepopieram je existenciu "normálnych" ateistov [ktorých som nespoznal], zatiaľ čo ateisti popierajú neustále existenciu "akéhokoľvek boha, či dobrého Boha", čo je smiešne, takže som opäť o krok v pred

No a tera späť ku Vám, prečo nenávidíte cirkev? Ublížila Vám osobne za Vašu existenciu nejako? Pocítili ste to nejako? Zo 100% strany veriacich?

Keď nájdem jedného ateistu, ktorý má aspoň podobné morálne hodnoty ako veriaci [skutočne veriaci] a zachová sa v kritickej situácii ako človek a nie ako zviera, tak svoj názor zmením, kvôli jedému!

P.S.: tým netvrdím že tí ateisti, ktorých je mnoho a poznám ich nie sú "normálni" ľudia, alebo "v pohode", to áno, sú, ale keď príde na lámanie chleba, tak je to horšie ako zemetrasenie v japonsku. Zlyhávajú jedno za druhým, charakter [resp. bezcharakter] sa prejavuje a vysoko prevyšuje ich kladné vlasntosti a hodnoty. Takže preto ten hatrett z mojej strany...verím že teraz plne vysvetlený, aj keď netvrdím že plne opodstatnený.

P.S.2.: Síce ste vy slávna antisvätá trojica [verím že viete o kom píšem] zadupali andersona karmou do zeme, jeho názor tam svieti a stotožňujem sa s ním. Je pri najmenšom rovnako "obmedzený" a "extrémistický" ako Vaše zmýšľanie proti cirkvi, takže nevime čo sa naňho toľko durdíte len Vám ukázal druhú stranu mince, ťažko sa na ňu pozerá? Btw. idem workovať a potom pokillovať nejakých templárov do ACB, teší ma to

Uplink:My nemôžeme za to, že ty si sa v živote nestretol s "normálnym" človekom čo by bol ateista.Ja tak isto nepoznám žiadneho kresťana ktorý by bol úplne bez chyby a nešiel aspoň niekedy proti hodnotám ktoré "vyznáva".A napriek tomu verím že sa taký nájde.Ale zatiaľ som ho nestretol.Ale ešte stále to neznamená že veriacich odsudzujem.Asi si nepochopil že mne vadí vaša cirkev a nie samotní veriaci.Neublížila mi priamo nijak.Ale vadí mi xy vecí ktoré sme tu už rozoberali a na niektorých sa aj zhodli.

Mne zas vadí že napr. mňa ako ateistu svojim postojom vopred odpisuješ.Odkiaľ môžeš nabrať skutočne 100% istotu že by som sa v kritickej situácii nezachoval lepšie ako nejaký veriaci?Mám svoje hodnoty a zásady a nestaviam ich na egoizme.Verím že nie som zlý človek.Nevidím všade len seba, ne*eb*m sa kade tade a nerobím plno vecí ktoré považuješ za zlé.A vieš prečo?Lebo si viem vážiť seba.Nepotrebujem sa prispôsobovať nikomu ani ísť s davom.

Tou karmou si neviem na koho narážal.Pre mňa je karma bezpredmetná a zatiaľ som udelil len kladnú.A keby som aj dal niekomu zápornú tak mám toľko toho v sebe aby som sa podpísal.Čo sa nedá povedať o tom kto dal zápornú karmu mne...bez podpisu

zeky - teraz sa neuraz, ale Ty nepatríš do nesvätej trojice

zeky napísal:Mne zas vadí že napr. mňa ako ateistu svojim postojom vopred odpisuješ.

uplink napísal:Jediné čo nepopieram je existenciu "normálnych" ateistov [ktorých som nespoznal]

No máš vlastne pravdu, mňa osobne nepoznáš a teda nemôžeš vedieť aký som.

uplink:

pretože mi na to 100% ateistov ktorých poznám dalo dôvod? Nepoznám jediného, ktorý by nebol nejakým spôsobom vyslovene je*nutý, sorry ...každý koho poznám a považuje sa za ateistu, tak to má v hlave na istých miestach celé úplne zle, chýbajú obvykle základné morálne návyky, základné návyky "ľudského", ale aj "božského" bontónu, tak isto akýsi zmysel pre skutočnú spravodlivosť, nie len pra takú "keď sa to hodí mne" a iné...

Áno, všetci kresťania, ktorých poznám, sú dokonalí, ale ateisti sú vyslovene je***.

No a tera späť ku Vám, prečo nenávidíte cirkev? Ublížila Vám osobne za Vašu existenciu nejako? Pocítili ste to nejako? Zo 100% strany veriacich?

RKC sa neustále pchá do politiky, čo je napr. také KDH ? To je len predĺžená ruka RKC. A robí politiku, ktorá sa mne nepáči, s ktorou vyslovene nesúhlasím - napr., posledne čo v bratislavských nemocniciach záhadne prestali robiť potraty - vyslovene sa ma to nedotklo, ale takáto vec sa pokojne dotknúť človeka môže.

Keď nájdem jedného ateistu, ktorý má aspoň podobné morálne hodnoty ako veriaci [skutočne veriaci] a zachová sa v kritickej situácii ako človek a nie ako zviera, tak svoj názor zmením, kvôli jedému!

Ja takých poznám habadej a opakujem, tieto veci (morálka, zachovanie sa dobre v kritickej situácii) naozaj nezávisí od vierovyznania. O tom som presvedčený.

Inak, zeky mi tú myšlienku vnukol teraz - v podsate, keď sa zamyslím, tak ani ja som nestretol dokonalého kresťana - predpisového. Ale to som skôr rád, lebo keby taký bol, to by už hraničilo s fanatizmom.

Áno, všetci kresťania, ktorých poznám, sú dokonalí, ale ateisti sú vyslovene je***.

bezpredmetný výsmech, v mojom prípade krutá realita, v Tvojom len primitívny výsmech, myslím že ťa niekto vyššie nazval primitívom...a vieš čo? Mimo to že si mu to oplatil hneď v karme, naozaj ním asi aj budeš.

Ja takých poznám habadej a opakujem, tieto veci (morálka, zachovanie sa dobre v kritickej situácii) naozaj nezávisí od vierovyznania. O tom som presvedčený.

Máš hodnoty podobné tým mojím? Žiješ obrovskou časťou nepoškrvrnený od svetského života, nechlastáš - ani príležitostne, nedroguješ, nehúliš, snažíš sa vychádzať ľuďom v ústrety aj keď sú to totálne hovadá a snažíš sa vždy nájsť v RL riešenie a schodnú cestu? Ak nie, tak ma Tvoje skúsenosti nezaujímajú, lebo viem, že Tvoj pojem "normálny" sa diametrálne líši od môjho "normálneho". Pre Teba môže byť normálny ten, ktorý je pre mňa bezcharakterný chrapúň bez chrbtovej kosti.

Inak, zeky mi tú myšlienku vnukol teraz - v podsate, keď sa zamyslím, tak ani ja som nestretol dokonalého kresťana - predpisového. Ale to som skôr rád, lebo keby taký bol, to by už hraničilo s fanatizmom.

Tu je jadro problému, čo je pre Teba fanatizmus [sex po svadbe, neopíjať sa, ani neprijpíjať, extrémne dodržiavanie pravidiel aj na absolútny úkor svojho pohodlia, nebyť konfliktný, z Tvojho pohľadu byť len ovca] je pre druhého cesta života. To z čoho si Ty robíš posmech, je pre druhého skutočný život.

A tu si narazil na odpoveď, ktorú Ty aj keď Ti ju tu napíšem nepochopíš, rozdiel je vo vnímaní kvalít a hodnôt života. Pre kresťana je min. kvalita a hodnota tam, kde sa pre Teba začína niečo nepochopiteľné a fanatizmus

bezpredmetný výsmech, v mojom prípade krutá realita, v Tvojom len primitívny výsmech, myslím že ťa niekto vyššie nazval primitívom...a vieš čo? Mimo to že si mu to oplatil hneď v karme, naozaj ním asi aj budeš.

Je primitívne také niečo napísať. Ty asi žiješ na inej planéte. Hold, náboženskí fanatici náboženskými fanatikmi zostanú a to ovplyvňuje aj ich pohľad na svet.

Ja nemám problém napísať, že najlepší kamoš je kresťan a že je to dobrý človek, proste, mne je to úplne jedno, či je kresťan, ateista alebo hinduista. Takisto moja frajerka bola veriacia, a čo ? To len taký psychopat ako ty môže hodnotiť a priori ľudí podľa vyznania.

Máš hodnoty podobné tým mojím? Žiješ obrovskou časťou nepoškrvrnený od svetského života, nechlastáš - ani príležitostne, nedroguješ, nehúliš, snažíš sa vychádzať ľuďom v ústrety aj keď sú to totálne hovadá a snažíš sa vždy nájsť v RL riešenie a schodnú cestu? Ak nie, tak ma Tvoje skúsenosti nezaujímajú, lebo viem, že Tvoj pojem "normálny" sa diametrálne líši od môjho "normálneho". Pre Teba môže byť normálny ten, ktorý je pre mňa bezcharakterný chrapúň bez chrbtovej kosti.

Nedrogujem, nehúlim, čo sa týka chlastania, párkrát do roka si vypijem aj viac (kedysi to bolo oveľa častejšie), snažím sa vychádzať ľuďom, ktorí sú rozumní, ak je niekto hovado a chce ním zostať, vychádzať v ústrety mu donekonečna nebudem a to, že sa snažím v RL nájsť schodné riešenie je pre mňa tiež prirodzené. No čo, som bezcharakterný chrapúň ?

Tu je jadro problému, čo je pre Teba fanatizmus [sex po svadbe, neopíjať sa, ani neprijpíjať, extrémne dodržiavanie pravidiel aj na absolútny úkor svojho pohodlia, nebyť konfliktný, z Tvojho pohľadu byť len ovca] je pre druhého cesta života. To z čoho si Ty robíš posmech, je pre druhého skutočný život.

Ja im to neberiem, pre mňa je to fanatizmus a mám na to svoje dôvody. Teda, nie to, že niekto nepije, ale sex po svadbe je nezmysel. Konfliktnosť - samozrejme, že nie je dobré byť konfliktný a vôbec tieto otázky má človek v sebe nejakým spôsobom zakódované, ja poznám ateistu, ktorému frajerke pred ním jeden týpek hovoril, ako ju miluje a už dlhší čas sa o ňu pokúšal - neurobil vôbec nič. Lebo, taký je. Ja by som mu niečo spravil. To som ja. Tu nehrá rolu, aké má kto vierovyznanie.

To len ty žiješ v takom chorom vedomí, že to, či je niekto to alebo ono je úplný základ všetkého a všetko sa od toho odvíja. Ignoruješ genetiku, dedičnosť, ignoruješ výchovu, ignoruješ sociálne prostredie, v ktorom človek vyrastá. Oproti týmto veciam je nejaké kresťanstvo či ateizmus na smiech.

Pre kresťana je min. kvalita a hodnota tam, kde sa pre Teba začína niečo nepochopiteľné a fanatizmus

Samozrejme, lebo keď počujem tie zdôvodenia, napr. sex až po svadbe atď., to nemá nič spoločné s realitou. Tieto názory vychádzajú s iracionálnych náboženských dogiem a celkovo - sex a jeho ponímanie kresťanstvom je totálne choré až doslova nebezpečné.

Na našu školu chodili dvaja súrodenci, ktorí mali to šťastie, že sa nachádzali v nejakej uber cirkvi a tatinko bol riadny psychopat - v podstate ale len striktne uznával istý výklad kresťanstva. Na tie deti to bude mať dopad do konca života a áno, je to fanatizmus ako vyšitý.

Článok od kolegu na portály ateizmus.sk o sexu a sexualitě

Teraz budem asi už troška odveci, no Hughito - ešte k tomu ČK: ak ti to zjavne nejak šialene nevadí (nič také si nenapísal) a tú organizáciu neodsudzuješ a nekydáš na ňu, pretože nezabíjala ľudí, tak mi logicky vyplýva, že tebe osobne na cirkvách nevadí korupcia v nich (rovnaká je aj v ČK), nevadia ti papaláši v nej (lebo takí sú aj v ČK), nevadí ti farizejstvo a pokrytectvo (mal by si niekedy počuť príhovory páprdov z ČK)...ale vadí ti to, že organizácia ktorá je založená na kresťanstve vo svojej histórii zabíjala ľudí. Je tak? Na základe logiky a tvojich vyjadrení by to tak malo byť. A teraz prichádza jedna, troška podpásová, otázka: pokiaľ niekto nechá človeka vedome mrieť a nepomohol mu, je to zabitie. Nie? Minimálne z morálneho hľadiska určite. Tak sa spoločne zamyslime, v koľkých prípadoch mohol ČK (a polmesiac) konať, no nekonal, pretože na to nebola politická vôľa, peniaze... môžme začať od jeho vzniku vo WWI - koľko ľudí umieralo na bojisku bez ošetrenia. Alebo sa prenesme bližšie k súčasnosti - masívne nepokoje v afrike a vlády podporované bielymi žoldniermi (Executive Outcome) - koľko násilia, vraždenia...a červený kríž nepomáhal, resp. len minimálne. Ak to dáme do súvislostí s tvrdením, že kto nepomôže zachrániť život keď môže, tak zabíja - vychádza nám, že Červený Kríž zabíjal ľudí. Z toho logicky dostaneme, že by Hughito mal byť okrem Church hatera aj Red Cross hater - však je to úplne rovnaká organizácia! Rozkrádajú sa tam milióny (možno aj miliardy, čo tam po troch nulách), nehorázna korupcia, pokrytectvo a na záver - odsúdenie nevinných na smrť nečinnosťou. Vrelo ti doporučujem založiť tému: Červený kríž a polmesiac a skazenosť v nich. A som fest zvedavý, koľko ľudí na tú organizáciu bude nadávať. Ja nebudem - viem čo všetko pre ľudí robí, koľko životov zachránila, koľko ľudí naučila aspoň elementárnu prvú pomoc, koľko ožratých detí každý silvester zachránia pred smrťou z otravy alkoholom....aj napriek všetkým nedostatkom, ktorými táto "firma" trpí. Môžem nadávať na jej skazených šéfov, pokryteckých úradníkov...no nebudem to robiť, pretože títo ľudia, aj napriek svojim chybám, stále pomáhajú udržiavať tento kolos v chode a tým zachraňovať ľudské životy.

Za prvé je nezmysel porovnávať cirkev a Čk.

Za druhé som nenapísal, že mi to nevadí, ak tam je korupcia a strácajú sa milióny - samozrejme, že mi to vadí, lebo toto je často dôvod na to, že ľudia tieto veľké organizácie nepodporia, lebo si povedia: a čo, aj tak sa to stratí a tie peniaze sa nedostanú tam, kde majú.

Za tretie, tu išlo čisto o porovnanie, že samozrejme, že ľudia vnímajú ČK pozitívnejšie, lebo nemajú ruky pošpinené krvou, tak ako cirkev. A ČK si môžeme zameniť za akúkoľvek inú organizáciu, ktorá pomáha ľuďom.

Za štvrté, tým, že niekomu nepomôžeš, lebo na to nie sú páky a možnosti, to sa určite nerovná zabitiu, ktoré je priamo kvôli istej ideológii, ako to bolo naprieč dejinami cirkvi.

Hughito - ale prečo ČK a cirkvi neporovnať? Bojíš sa toho?

Však opätovne vravím - korupcia a páprdovia sú tam aj tam. Cirkev zabíjala ľudí, červený kríž vedome nezasahoval tam, kde by z toho mohol byť politický problém. Teda aj on zabíjal, či sa to niekomu páči alebo to nazveme nejakým "humánnejším" názvom. Možno by sme to mohli nazvať "humanitárne nezasiahnutie," čo ty na to? (podobne ako niekto múdry vymyslel termín Humanitárne bombardovanie...). Ak niekto má ruky zašpinené krvou, tak je to aj ČK. Len to tak nevidno, pretože sa o tom v teeelke nedozvieš. Dozvieš sa to z rozhovorov s ľuďmi čo boli "na misii" a nadávali ako choré vrany, že nesmeli vojsť do dediny ošetrovať, pretože by to bolo politicky nekorektné.

Takže ešte raz k tvojmu štvrtému bodu - boli možnosti, všetko bolo. Len by tá pomoc bola politicky nekorektná - humanitárne nezasiahnutie bolo najlepšie riešenie. A výsledok? - mŕtvi ľudia. Skvelé, že? Organizácia ako ČK má na rukách krv. A teraz mi skús tvrdiť, že je v niečom iná ako cirkev. Čo takto začať už kritizovať aj ČK alebo nechať obe na pokoji z rovnakého dôvodu - kritikou nevyriešiš ani mäkký prd, všetko je to len tliapanie do vetra a hra na dôležitých internetových bojovníkov, zatiaľ čo tie organizácie, nech sú akokoľvek zlé, robia čo môžu aby bol tento svet o trochu lepším miestom k životu.

Porovnávať sa nedajú z viacerých dôvodov, ale to je jedno.

Jednoducho nemôžem súhlasiť s tou tézou, že ČK a cirkev zabíjali rovnako, to je proste nezmysel.

To potom aj takmer všetci Slováci v roku 1942 boli vrahovia, lebo mohli napr. schovať židov, ale neurobili to.

Hughito - Nechcem po tebe aby si súhlasil s tvrdením, že ČK a cirkev zabíjali rovnako. To by bol nezmysel. No poukazujem na to, že ČK a aj cirkev sú zodpovení za smrť mnohých životov.
A tým pádom ma stále fascinuje tvoje pokrytectvo, kedy z duše nenávidíš cirkev, resp. ako hlásaš, jej papalášov, no ČK nechávaš bez komentára, tá organizácia je úplne v pohode. Alebo môžem dať do porovnania k cirkvi OSN, to bude ešte zaujímavejšie, tam sa už dá hovoriť o zabíjaní rovnakého charakteru ako robila cirkev. Nedá sa to poprieť, dá sa to len ututlať a vytesniť zo spomienok - napr. vojna v Juhoslávii a humanitárne bombardovanie. Ešte som ťa nevidel kydať na OSN - kedy začneš? Alebo si to nechávaš ako bombónik, keď ťa už prestane baviť kydať na cirkvi? C´mon, ty tam tú paralelu nevidíš, alebo vidieť nechceš?

Týmto pozdravujem nepodpísaného darcu karmy 2- myslím to smrteľne vážne, pokiaľ je Hughitov hnev na cirkev postavený z hlavného dôvodu na tom, že zabíjala ľudí (pretože pokrytectvo a zlé spravovanie financií je v ČK i cirkvách), tak sa v jeho uvažovaní stala niekde chyba a ja sa ju snažím nájsť.

anderson: WAT. Ty si nejako z tej časti môjho príspevku, ktorú si citoval, dokázal vyderivovať niečo o tom, či ateisti niečo pociťujú? Lebo ja akosi nie...

Zasa tu niečo točíš nepociťovaní niečoho u ateistov - odpovedáš si sám na svoje odveci poznámky? Zároveň si niekde u niekoho z nás našiel tvrdenie, že Stalin povraždil ľudí v záujme šíriť vieru v Krista? Už som ti to napísal v predchádzajúcom príspevku a zopakujem to znovu - Stalinova príčina vraždiť určite netkvela v jeho ateizme. A určite nevraždil výhradne alebo väčšinou kresťanov. Naštuduj si najprv niečo o Stalinovi a jeho kulte osobnosti a až potom o tom niečo píš, pretože momentálne to vyznieva celkom trápne.

Náboženstvo je rakovinou ľudstva, za tým si stojím, avšak nikde som netvrdil, že ateisti nemajú dôvody na vojny, alebo áno? Ak áno, tak copypasta, plox.

Ja že prekrúcam? Veď som tam doslova a do písmena citoval teba, tak aké prekrúcanie? Alebo si už ani nestojíš za vlastnými príspevkami? Ako som mal chápať tvoju vetu "Taky ateista bez vyznania nebude nikdy nikomu nepriatelom - ani priatelom"? Vieš ako, ja nie som veštec a neviem čítať tvoje myšlienky.

Pokiaľ ty považuješ Križiacke výpravy za dobro cirkvi, tak si na tom veľmi zle. Mimochodom, ja nesledujem bulvár, ktorý si spomenul, nemôžem, pretože už roky nežijem na Slovensku. Ateisti tu na fóre toho o histórii vedia celkom dosť, minimálne viac ako ty a poniektorí majú z histórie aj nejaký ten papier a práve preto považujú tvoje vykladanie histórie za balast.

No a pokiaľ chceš niekomu nadávať do primitívov, tak sa riaď pravidlom od jedného z vašich, Matúša: "Nesúďte, aby ste neboli súdení; lebo akým súdom súdite vy, takým budete súdení, a akou mierou meriate vy, takou bude vám namerané. Prečo bratovi vidíš v oku smietku, a vo vlastnom oku nebadáš brvno? Alebo ako môžeš povedať svojmu bratovi: Dovoľ, vyberiem ti smietku z oka, - keď ty sám máš v oku brvno? Pokrytec, vytiahni najprv brvno z vlastného oka, a potom budeš jasne vidieť, aby si mohol vybrať smietku z oka svojho brata."

uplink: Nebudem sa znižovať na tvoju úroveň a nebudem škatuľkovať. Ja poznám ateistov X+1 a každý z nich je normálny človek s vyspelou morálkou. Ináč je zaujímavé, že ty ohýbaš všetkých na základe pravidiel, ktoré ty považuješ za podstatné, ja napríklad žiaden "božský" bontón neuznávam. A zmysel pre skutočnú spravodlivosť mali ľudia dávno pred vznikom moderného kresťanstva.

Čiže, inými slovami, nerobíš zasa nič iné, iba velebíš kresťanov a staviaš ich do pozície akýchsi "ubermenschov".

Áno, mne cirkev ubližuje pravidelne. A kedy? Každý rok, keď si ťahajú peniaze s mojich daní, zo štátneho rozpočtu, peniaze, ktoré by sa dali použiť v prospech našej krajiny, namiesto toho idú do organizácie, ktorá ma nereprezentuje a tak isto ani ďalších 1,8 milióna obyvateľstva.

"Charakter sa prejavuje a vysoko prevyšuje ich kladné vlastnosti a hodnoty" - NO LOL. Takto zaškatuľkovaného človeka ako ty som ešte nevidel. A vraj my sme hateri. Buhaha.

Ku karme - pokiaľ dobre vidím, tak si moderátor a teda môžeš si pozrieť štatistiky v karme - ja nekarmujem, to opakujem už po stý krát. Ty tvrdíš, že naše zmýšľanie proti cirkvi je extrémistické, pričom my sme pripustili aj druhú stranu mince, ty však vidíš vo všeobecnosti ateistov ako doslova menejcenných a všetkých kresťanov nadradzuješ nad nich. A my sme vraj extrémisti.

My nie sme tí, kto sa tu durdí, pokiaľ dobre vidím. My poukazujeme na A a B, ty vidíš iba A a pri sebemenších náznakoch existencie B všetko popieraš, odkazuješ nás do iných diskusií a tvrdíš, že sme OT, lebo nepíšeme IBA o dobrách cirkvi. Nadôvažok to ešte doprevádzaš infantilnými poznámkami, napríklad tou o killovaní templárov. Ja tiež sedím v práci a nepociťujem nutnosť killovať kresťanov v nejakej hre a prezentovať vo svojom príspevku na fóre.

BTW - Mám hodnoty minimálne podobné tvojim. Som nepoškvrnený od svetského života minimálne na takej úrovni ako ty, vypijem si, pričom neviem klasifikácie alkoholu v zozname hriechov, pohár červeného denne prospieva zdraviu a alkohol pijú aj farári na omši, nedrogujem, nehúlim, nefajčím (príležitostne, nevidím to ako nejakú excelentnú morálnu hodnotu), pomáham ľuďom, ako len môžem (a to celkom dosť, hlavne tu v UK, čo sa týka Slovákov), a som absolútne nekonfliktný typ, pričom zastávam názor, že máme dar reči preto, aby sme mohli všetko v mieri vydiskutovať. A ako som už spomínal, neporušil som ani jedno z 10 prikázaní, okrem 1 a 3, ktoré pre mňa nie sú podstatné.

Čím si lepší? Iba preto, že si kresťan a že sa nazdávaš, že tvoje morálne hodnoty sú nejako morálnejšie ako tie u ateistu?

markus - si fakt ako 5 ročné dieťa, ktoré rozhadzuje ručičkami sem a tam, rozdáva karmu sem a tam ale k veci nič nenapíše, len samé hapkanie pubertálneho jedinca.

Hughito, seth28 a zeky aspoň píšu čo to k veci, ale Ty len vyťahuješ veci čo si sa naučil na základke, nabulíkali Ti ich do hlavy church-hateri a sú komplet bez vlastého názoru a výskumu voči cirkvi samotnej.

Hughito je notorický ateista, z toho vyplýva zväčša jeho názor. Seth82 je bookworm a law-blockhead, to ho ospravedlňuje a vysvetluje jeho siahodlhé a častokrát mylné príspevky, ktoré aspoň majú hlavu a pätu, ale chýba im trefnosť, samozrejme nie len tá chirurgická. Zeky píše z pomedzi týchto exotov najlepšie, jeho príspevky sa snažia byť nestranné, aj keď je jasné na ktorej strane stojí...no a potom si tu Ty...ukážkový a encyklopedický príklad toho: "neviem čo chcem, ale neprestanem, kým to nedosiahnem"

Seth82 - cliché, výkriky, nuda a otrava, toľko ku Tvojím reakciám na mňa - a drvivej väčšine príspevkov na našom fóre. Prepáč, ale nedočkáš sa odo mňa reakcie akej by si si asi predstavoval, lebo písať s Tebou je vopred zabité. To si radšej popíšem s command linom vo windowse. Ešte pred tým ako si postol svoj príspevok som ťa nazval bookwormom a law-blockheadom a stojím si za tým výrokom, myslím že som Ťa vystihol 100 bodovo.

Stoporko: Začínaš argumentovať podobne ako uplink, proste argumenty, ktoré nemajú s touto témou nič spoločné. OSN, ČK - za prvé, nemôžeš vedieť aký mám na tieto organizácie názor, za druhé to nijako neospravedlňuje činy cirkvi.
Toto je téma o cirkvi, takže argumentovať tým, že preto rovnako nekydám na iné organizácie, je úplne absurdné. Najjednoduchšia odpoveď by mohla byť: no lebo o tom neviem, nezaujímam sa o to. A ? Ak by som o tom vedel, tak by som kydal a nadával.

Ale ČK ani UNICEF nezabíjali ľudí.

A ak ČK nemá schopnosti pomôcť, tak jednoducho nepomôže, ale tým pádom nejde o žiadne zabíjanie.

hughito - keď s to hodí Vám, tak odbáčate od témy a skáčete z kontientu na kontinent, z obdobia do obdobia, z miesta na miesto, ale keď ja alebo Stoporko poukážeme na rovnaké a väčšie svinstvo páchané mimo cirkvi, už sme OT nehnevaj sa, ale to je čistý alibizmus...

uplink napísal:hughito - keď s to hodí Vám, tak odbáčate od témy a skáčete z kontientu na kontinent, z obdobia do obdobia, z miesta na miesto, ale keď ja alebo Stoporko poukážeme na rovnaké a väčšie svinstvo páchané mimo cirkvi, už sme OT nehnevaj sa, ale to je čistý alibizmus...

Z kontinentu na kontinent skacete podobne , casovo sa moc premiestnovat nemozete, lebo mate jedine obdobie (z toho mnozstva, ktore som sa stale nedozvedel), ktorym mozete nejako kydat na ateizmus.

Stoporko, podla mna je OSN jedna mafia, tak isto ich nemusim ako cirkev (no tu rozoberam cirkev, ak chces OSN, zaloz temu), ale ČK...to prirovnanie so zabijanim co si spominal vyssie bolo pri najmensom polutovaniahodne, ty si porovnaval to, akoby osm vzal zbran a vpalil niekomu gulku medzi oci s tym, ze nezastavim pri ceste, kde sa vykydalo auto.

uplink napísal:S.T.E.A.L.T.H - ja to prijímam, dokonca to pokladám za fakt, ale vystupovanie mnohých u nás na fóre odsudzuje práve veriacich a nie len cirkev, ale aj Cirkev.

Kto, a kde konkretne sa tu odsudzuju veriaci?

Hughito - Uplink to povedal slušne. Budem sa tváriť, že taký vzdelaný a rozhľadený človek, ktorý neberie info len z teelky, o špinavostiach vrámci ČK a OSN nevedel. Týmto ťa verejne prosím, aby si tu vyjadril svoj názor na tieto dve organizácie (aj keď to bude oftopic, ak by ti za to mala hroziť basa, odvolaj sa na mňa a nech ju dajú mne). Zároveň opätovne tvrdím - ČK mal možnosť zasiahnuť, no nezasiahol. Papaláši ČK rozhodli, že by to nebolo politicky korektné. Takže majú na rukách krv. O tom, že OSN má na rukách krv snáď po Juhoslávii písať nemusím, všakže. Záver - prosím, začni nenávidieť aj tieto organizácie rovnakou silou ako nenávidíš cirkev, vždy a všade, ako to robíš s cirkvou. Alebo prestaň nenávidieť cirkev - keďže nie je o nič horšia. Všetky tieto organizácia robia napriek tej špine kus užitočnej roboty - každá to robí po svojom, no vďaka nim sa tu dá aspoň ako tak žiť. Tak si vyber - začni hateovať aj ČK a OSN alebo sa vyser na nenávisť voči cirkvi.

uplink: Ďalší útok a žiadne argumenty Od teba som nič inteligentné ani nečakal. Recenziu môjho pôsobenia na fóre z tvojej strany ignorujem, keďže si na mňa aplikoval vlastnosti tvojej tvorby. Kľudne si podiskutuj s command line, argumentačne a významovo budete v takomto dueli na tom určite rovnako, hádam neprehráš.

Nazývaj si ma ako chceš, jedno alebo dve invektíva z tvojej strany na margo mojej osoby mi katastrofu v živote nespravia. Akurát som šiel napísať, že mimo tejto diskusie vidím každého člena fóra rovnako (tak ako to robím v prípade politiky, na diskusie z nej v iných kategóriách zabúdam a nemyslím na nepriateľstvo a podobne), ale vidím, že s tvojím rýdzo kresťansko-farizejským prístupom a útokom na moje globálne pôsobenie na fóre si už svoj postoj zaujal. Je mi to jedno, ja som ochotný kľudne mierumilovne diskutovať aj inde.

A na záver - budem na teba reagovať aj naďalej, pretože niekto tvoje nepodložené bludy napádať musí. A keďže sa v robote dotrhať nejdem, času na to bude dosť. Tvoje odbočovanie od témy, z ktorého tu obviňuješ iných (tak isto, ako si už aplikoval iné svoje nepekné vlastnosti a praktiky na členov cirkevnej opozície), je trápne.

Papaláši ČK rozhodli, že by to nebolo politicky korektné.

To znamena? Myslim tym konkretnu situaciu.