Socializmus alebo demokracia?
-
zelovoc
Darca
- Príspevky: 4303
- Registrovaný: 15 okt 2005, 9:01
- Bydlisko: Nikto nikomu nie je taký zaviazaný, ako opice Darvinovi.
- Kontaktovať používateľa:
Re: Socializmus alebo demokracia?
nechcem sice nejako obhajovat rezim pred 89 ale to co sa deje odvtedy je jedna cielena demontaz statu. je mi z toho az zle. Je mi smutno, ze sme si znicili vlastny stat, rozpredali kompletne vsetko, stratili sme samostatnost (ak sme vobec niekedy nejaku mali), bezpecnost, kompletne vsetko. Nas stat je uz len bezmocnou koloniou.
Re: Socializmus alebo demokracia?
Ironia je ze Bakunin hovori o zorganizovani ale to ze organizovanie sa vzdy vykonava pod dohladom autortiy uz nespomina, tak isto ani to ako si predstavuje jej realizaciu (mozno je to zamer aby sa nahodou ta realizacia nepodobola s tym co predvadzali v rusku anarchobolsevici v oktobrovej revolucii.hughito napísal: Oni vychádzali zo základnej anarchistickej myšlienky, že každá autorita jednoducho nie je dobrá. A ak sa navyše spojí s takým niečim ako socializmom a sľubmi o tom, ako vláda postupne odpadne ako nepotrebná, tak to dopadne ešte horšiediktatúrou.
Prikladám krátku myšlienku Bakunina na túto tému, aby si mi veril.
Re: Socializmus alebo demokracia?
Na toto si ako prišiel ?organizovanie sa vzdy vykonava pod dohladom autortiy uz nespomina,
Nič o tomto nevieš, tak sa nenechaj zosmiešniť zjednodušenými pohľadmi.mozno je to zamer aby sa nahodou ta realizacia nepodobola s tym co predvadzali v rusku anarchobolsevici v oktobrovej revolucii.
-
P3Bo
Guru wannabe
- Príspevky: 2363
- Registrovaný: 30 aug 2006, 21:43
- Bydlisko: mizantropia
- Kontaktovať používateľa:
Re: Socializmus alebo demokracia?
to s tým organizovaním: ľudia si skôr či neskôr vždy zvolia vedúcu osobnosť/ti. To je snáď preukázateľný fakt.
//ohľadom organizácie všeobecne som myslel : )
//ohľadom organizácie všeobecne som myslel : )
Re: Socializmus alebo demokracia?
Vedúcu osobnosť ohľadne čoho ? Následného vládnutia ? Alebo sa bavíme len o organizovaní nejakej akcie, prípadne hnutia ? Tam môže byť "autorita" - tzv. krátkodobá a rozumná, Chomsky sa k tomuto vyjadroval. Ak má človek predispozíciu na organizačnú prácu, tak môže hrať väčší prim ako ostatní a nijako to nepopiera anarchizmus.P3Bo napísal:to s tým organizovaním: ľudia si skôr či neskôr vždy zvolia vedúcu osobnosť/ti. To je snáď preukázateľný fakt.
Re: Socializmus alebo demokracia?
hughito to tvoje videnie anarchie je len rozpravka. Realne nastat moze len pod vedenim a to sme tu uz raz mali a prave v tom rusku.
Re: Socializmus alebo demokracia?
pokial viem, tak opakom socializmu je kapitalizmus,nie?Socializmus alebo demokracia?
k teme: socializmus ako taky by mohol byt fajn, ale ti nasi komunisti to zmenili na totalitu a tym padom si mohli robit co chceli
a demokracia aku ju mame teraz tiez nie je ziadna vyhra ale o tomto by sa dalo pisat viac
Re: Socializmus alebo demokracia?
Anarchia nemôže nastať pod vedením, to sú úplne protiklady. Oxymoron ako vyšitý.kali520 napísal:hughito to tvoje videnie anarchie je len rozpravka. Realne nastat moze len pod vedenim a to sme tu uz raz mali a prave v tom rusku.
To, čo sa stalo v Rusku malo s anarchiou pramálo spoločného. Netvrdím, že určitá časť anarchistov sprvoti nepodporovala ruskú revolúciu, ale aj tá menšina veľmi rýchlo vytriezvela, keďže anarchisti boli prví medzi prenasledovanými a perzekvovanými boľševickým režimom.
Re: Socializmus alebo demokracia?
Demokracia. Ale nie takato. S kazdeho si treba zobrat to pozitivne a praktizovat to, lebo v kazdom rezime su aj zle, aj dobre veci...len vsade v inom pomere..
Re: Socializmus alebo demokracia?
S tym zemartin04 napísal:Demokracia. Ale nie takato. S kazdeho si treba zobrat to pozitivne a praktizovat to, lebo v kazdom rezime su aj zle, aj dobre veci...len vsade v inom pomere..
Re: Socializmus alebo demokracia?
Dokonalé nie je nič, to je jasné, že tu nebude raj na Zemi, ale aspoň pokúsiť by sa o to mohli.
A tiež nie je demokracia ako demokracia.
Re: Socializmus alebo demokracia?
http://deliandiver.org/2011/03/levicove ... otovi.html
Pekna uvaha nie len k tejto teme. Clanok je sice trochu tazsi ale aj napriek tomu odporucam si to precitat cele.
Pekna uvaha nie len k tejto teme. Clanok je sice trochu tazsi ale aj napriek tomu odporucam si to precitat cele.
Re: Socializmus alebo demokracia?
http://www.tedeum.cz/3_2010/salazar_tyr ... 032010.htm
Ak si odmyslím tú silnú podporu náboženstva (aj keď v katolíckom Portugalsku je to pochopiteľné), tak ten systém sa ukazuje ako celkom zaujímavá alternatíva súčasnej "demokracii" i komunizmu....
Ak si odmyslím tú silnú podporu náboženstva (aj keď v katolíckom Portugalsku je to pochopiteľné), tak ten systém sa ukazuje ako celkom zaujímavá alternatíva súčasnej "demokracii" i komunizmu....
Re: Socializmus alebo demokracia?
Kdyby mě zabili...
Vyborný dokument
Vyborný dokument
-
Stoporko
VIP
- Príspevky: 3989
- Registrovaný: 28 dec 2005, 14:24
- Bydlisko: Holy Land
- Kontaktovať používateľa:
Re: Socializmus alebo demokracia?
Pinhead - je to rozumná alternatíva, lenže aby ju dnes niekto u nás zaviedol je pravdepodobnosť limitne sa blížiaca nule. A to hlavne z dôvodu, že súčasný režim sa sám dobrovoľne zhodiť nenechá (otázka na právnikov na Hojko.com - umožňujú zákony SR zmenu režimu, ak si to praje ľud? Napr. referendum?), v najhoršom mu príde na pomoc humanitárne bombardovanie a "bratia na tankoch" neprídu z východu, ale zo západu. Takže vybudovať tu konečne niečo životaschopné, kde bude podporovaný slušný človek a nie chrapúň, kde sa režim bude riadiť touto krásnou vetou: "Základní omyl čistě ateistického, laického státu spatřuji v tom, že vyňal činnost státu z morálních hranic a učinil zákon a právo nezávislými na obecném dobru a obecné spravedlnosti…" - jediná výhrada voči tej vete je z mojej strany jej obžaloba ateistov. Mne sa najviac páči ten koniec: "že vyňal činnost státu z morálních hranic a učinil zákon a právo nezávislými na obecném dobru a obecné spravedlnosti…" Načo sú nám zákony, ak sú morálne zlé, resp. legalizujú nemorálne správanie sa?
No znova - vybudovať tu niečo nové, lepšie, bude možné až keď sa tu systém zrúti sám. Či už vplyvom prírodnej katastrofy, vojny, hladomoru alebo mimozemšťanov. Len sa modlím, aby potom moc do svojich rúk vzali slušní a správni ľudia, čo budú ochotní túto krajinu spraviť lepšou. Lebo dnes je z nej obyčajná predajná šlapka. (no stále sme na tom lepšie ako pod rukou boľševika)
No znova - vybudovať tu niečo nové, lepšie, bude možné až keď sa tu systém zrúti sám. Či už vplyvom prírodnej katastrofy, vojny, hladomoru alebo mimozemšťanov. Len sa modlím, aby potom moc do svojich rúk vzali slušní a správni ľudia, čo budú ochotní túto krajinu spraviť lepšou. Lebo dnes je z nej obyčajná predajná šlapka. (no stále sme na tom lepšie ako pod rukou boľševika)
-
P3Bo
Guru wannabe
- Príspevky: 2363
- Registrovaný: 30 aug 2006, 21:43
- Bydlisko: mizantropia
- Kontaktovať používateľa:
Re: Socializmus alebo demokracia?
stoporko : myslím že je to asi chápané tak, že nikto nepredpokladá, že by občania chceli iný režim ako demokraciu. Práve naopak, ak by sa ti demokraciu snažil niekto zobrať máš pravo na odpor.
Inými slovami demokracia si sama o sebe myslí, že je najlepšia zo všetkých.
Avšak teoreticky by si režim mohol zmeniť "potichu" zmenou ústavy a ústavnými zákonmi. - čosi podobné ako to bolo v Nemecku : )))
btw : jedinou nevýhodou skvelého monarchu je to, že je smrteľný.
Inými slovami demokracia si sama o sebe myslí, že je najlepšia zo všetkých.
Avšak teoreticky by si režim mohol zmeniť "potichu" zmenou ústavy a ústavnými zákonmi. - čosi podobné ako to bolo v Nemecku : )))
btw : jedinou nevýhodou skvelého monarchu je to, že je smrteľný.
Re: Socializmus alebo demokracia?
že sa súčasný režim len tak zhodiť nedá???? To je pravda, ale pokiaľ si nejaký režim začne o sebe "myslieť" že je jediný správny a nenahraditeľný, tak automaticky sa nachádza v počiatočnej fáze svojho úpadku.... Buď sa to dá urobiť právne.... ústavnou väčšinou alebo počkať až následkom okolností zoslabne a potom mu trochu k tomu pádu "pomôcť" (nátlakovými akciami, štrajkami, pučom, likvidáciou jeho predstaviteľov - ono sa už niečo nájde)....
Že by prišli na "pomoc" západní akože spojenci.... Ako tak sledujem situáciu, tak zo strednodobého hľadiska to vyzerá tak, že západ bude mať dosť problémov sám so sebou a nebude mať prostriedky ani možnosti na to, aby intervenoval niekde v cudzine.... Vtedy sa toho treba chytiť....
Základ všetkého vidím v jednom.... Právo a spravodlivosť sa musia stať doslova synonymami.... Na to sa dá potom stavať všetko ostatné ďalej....
Ako popravde, rôznym zločincom, komoušom, trockistom, skorumpovancom a inej hávedi by v takomto štáte veselo nebolo, ale slušný človek (či už zamestnávateľ alebo zamestnanec) by mal svoj život zabezpečený a už by bolo na každom, ako si svoj život zariadi a čo dosiahne....
A ak tomu dobrému vládcovi a jeho smrteľnosti.... Každý raz umrie, ale tu nejde o vybudovanie osobného absolutistického kultu, ale o riadenie štátu, kde by primárnu úlohu zastávali záujmy obyvateľstva a jeho prosperita.... A taký výber vedúcich postáv, ktorým v prvom rade ide o tieto ciele, nie o osobný prospech.....
Že by prišli na "pomoc" západní akože spojenci.... Ako tak sledujem situáciu, tak zo strednodobého hľadiska to vyzerá tak, že západ bude mať dosť problémov sám so sebou a nebude mať prostriedky ani možnosti na to, aby intervenoval niekde v cudzine.... Vtedy sa toho treba chytiť....
Základ všetkého vidím v jednom.... Právo a spravodlivosť sa musia stať doslova synonymami.... Na to sa dá potom stavať všetko ostatné ďalej....
Ako popravde, rôznym zločincom, komoušom, trockistom, skorumpovancom a inej hávedi by v takomto štáte veselo nebolo, ale slušný človek (či už zamestnávateľ alebo zamestnanec) by mal svoj život zabezpečený a už by bolo na každom, ako si svoj život zariadi a čo dosiahne....
A ak tomu dobrému vládcovi a jeho smrteľnosti.... Každý raz umrie, ale tu nejde o vybudovanie osobného absolutistického kultu, ale o riadenie štátu, kde by primárnu úlohu zastávali záujmy obyvateľstva a jeho prosperita.... A taký výber vedúcich postáv, ktorým v prvom rade ide o tieto ciele, nie o osobný prospech.....
-
P3Bo
Guru wannabe
- Príspevky: 2363
- Registrovaný: 30 aug 2006, 21:43
- Bydlisko: mizantropia
- Kontaktovať používateľa:
Re: Socializmus alebo demokracia?
Na práve a spravodlivosti je pinhead založený aj tento štát. Čo povieš ľuďom- že ďalší režim to už určite bude dodržovať ?
To že dáš pekné heslá neznamená že to aj tak bude. Mne celkovo revolúcie prídu ako unikanie pred problémami než ich riešenie. Demokracia je dobrý systém. ako odôvodníš vzniknutie nedemokratického systému (myslím iného ako demokraciu)demokratickým spôsobom keď označíš demokraciu za zlú? A never tomu, že západ má toľko problémov aby sa nevedel o nás postarať(fakticky aj my sme západ). Vojna je jednoduchý spôsob ako rozličných ľudí zjednotiť proti jednému nepriateľovi.
Augustus si nebudoval kult a až potom bohatstvo krajiny. Kult vzrastá s nárastom spokojnosti. A áno keď umrie vládca ktorý uprednostní občanov pred sebou tak zvyčajne po ňom príde truľo ktorý to všetko doserie(takto som to myslel) . Ináč zaujímavým riešením boli adoptovaní cisári
Augustus si nebudoval kult a až potom bohatstvo krajiny. Kult vzrastá s nárastom spokojnosti. A áno keď umrie vládca ktorý uprednostní občanov pred sebou tak zvyčajne po ňom príde truľo ktorý to všetko doserie(takto som to myslel) . Ináč zaujímavým riešením boli adoptovaní cisári
Re: Socializmus alebo demokracia?
Ja to tu hovorím stále - akékoľvek zriadene, ktoré bude založené na tom, že istá časť ľudí bude vládnuť väčšine, nebude dobré.
Moc korumpuje
vždy a všade. Vždy s to potvrdilo. Žiadny ideálni múdri vládcovia, žiadni múdry monarcha na čele - to sú utópie. Ešte nikdy sa to nepotvrdilo v praxi aj keď tu prax prežívame už stovky rokov.
Ja vidím cestu len vo väčšej participácii ľudí na politickom živote, na decentralizácii moci, v priamej demokracii.
Moc korumpuje
Ja vidím cestu len vo väčšej participácii ľudí na politickom živote, na decentralizácii moci, v priamej demokracii.
-
P3Bo
Guru wannabe
- Príspevky: 2363
- Registrovaný: 30 aug 2006, 21:43
- Bydlisko: mizantropia
- Kontaktovať používateľa:
Re: Socializmus alebo demokracia?
s týmto nesúhlasím, ak povieš že jednotlivec nemôže byť múdry tak potom 150 jednotlivcov nie je o nič lepších. Problém monarchie spočíva v tom, že dobrý monarcha nemôže vládnuť navždy a mimochodom dobrí monarchovia boli - prax to potvrdzuje : ) čo tak ten jeden ktorého som napísal vyššie ?
a mimochodom pinhead čo v teoretickej rovine ti je v demokracií tak proti srsti ?
a mimochodom pinhead čo v teoretickej rovine ti je v demokracií tak proti srsti ?