tehla napísal:"Teda ešte raz: pokiaľ mi bude veriaci tvrdiť, že sa rozpráva a komunikuje priamo s bohom, pokojne aj do očí mu poviem, čo si o tom myslím - a myslím si o tom to, že to už je prejav nejakej psychickej poruchy."

a prečo by to malo niekoho zaujimať?

je vela takych, ktori niekoho zavrazdili, lebo im to vraj povedali hlasy v ich hlavach...

by si dakoval takemu hlasu keby slo o teba fakt sa tu natahujete ako male deti, uz len srandu sa da z toho robit, nic viac

tehla a tvrdím ja niekde, že to musí niekoho zaujímať ?

SRneC napísal:SMEcko je viacsuper podla mna

Co s tym ma SME? Mam Ti ten clanok najst na zahranicnych strankach? Bude to potom doveryhodnejsie ?

nie, najdi mi tu studiu .. "studiu"

http://www.jjay.cuny.edu/4688.php

Mas tam odkaz na danu studiu.

az toto je ta studia http://www.usccb.org/mr/causes-and-cont ... 0-2010.pdf

SUMMARY (danej studie)
The findings of the Causes and Context study indicate
that few of the priest-abusers exhibited serious pathological,
developmental, or psychological characteristics orbehaviors that could have led to their identification prior
to the commission of their abusive acts. Priests who sexually
abused minors did not differ significantly from other
priests on psychological or intelligence tests but had vulnerabilities,
intimacy deficits, and an absence of close
personal relationships before and during seminary. A very
small percentage of the priests who had allegations of abuse
were motivated by pathological disorders such as pedophilia.
The annual count of priests who exhibited pedophilic
behavior does not change during the period of study;
this flat, consistent pattern is the opposite of the general
pattern for the majority of incidents, which increased in
the 1960s and 1970s and decreased continuously from the
mid-1980s.
The majority of priests who had allegations of abuse
against minors were trained in national, mainstream seminaries
prior to the 1970s. These seminarians had little or
no exposure to a curriculum of what is now understood as
“human formation”; the training in self-understanding and
the development of emotional and psychological competence
for a life of celibate chastity was extremely limited.
Many abusers educated in early cohorts had a “confused”
sexual identity; however, this was not evident in later
cohorts. Social changes paralleled the increase of sexual
abuse on all cohorts of priests. The incidence of abuse allegations
for all pre-1980s ordination cohorts peaked in the
late 1970s.
Sexual victimization of children is a serious and pervasive
issue in society. It is present in families, and it is not
uncommon in institutions where adults form mentoring
and nurturing relationships with adolescents, including
schools and religious, sports, and social organizations. This
study provides a framework for understanding not only the
sexual abuse of minors by Catholic priests, but sexual victimization
of children in any institution. No other institution
has undertaken a public study of sexual abuse and, as
a result, there are no comparable data to those collected
and reported by the Catholic Church. Other organizations
should follow suit and examine the extent of sexual abuse
within their groups to better understand the extent of the
problem and the situations in which sexual abuse takes
place. Only with such an understanding can effective prevention
policies be articulated and implemented. While
some sexual abuse will always occur, knowledge and understanding
of this kind of exploitation of minors can limit
the opportunities for abuse while also helping to identify
abuse situations as early as possible.

Takze ako som vravel, SMEti, nie relevantne informacie. Cely titulok je odveci nikto tam nehovori o tom ze knazi neboli pedofili, lebo zneuzivali starsie deti ako 10rokov. Zaver studie je ze drviva vacsina knazov nebola pedofilmi. (bodka)

hughito napísal:tehla a tvrdím ja niekde, že to musí niekoho zaujímať ?

Ved ani nezaujima

SrneC - tu študiu som sem prednedavnom tiež daval. Smetiari opäť zneužili bezhraničnu dôveru svojich čitateľov, ktori veria všetkemu, čo sa v tom platku napiše. A rovnako hovoria o počte obvineni, nie o počte skutočne odsudenych kňazov, lebo vedia, že by im tato realita nehrala do karat. Niečo take ako prezumpcia neviny im nič nehovori. Holt, smetiari vedeli dokonca ešte aj tuto študiu, ktora vyšla v prospech cirkvi zneužiť na svoje ciele, zrejme preto ani neuverejnili jej skutočne znenie

Mnohí odborníci zhodnotili novozákonné údaje o Kristovej smrti a zmŕtvychvstania a došli k záveru, že celá udalosť je jasným historickým faktom. Nemôžem tu rozoberať ich dôvody pre tento záver. Za všetky uvediem výrok Thomasa Arnolda, bývalého profesora histórie v Rugby a Oxforde, autora známej trojzvezkovej"Histórie Ríma": "Nepoznám žiadny fakt z histórie ľudstva, ktorý je pre nestranných vyšetrovateľov preukázaný plnšie a lepšími dôkazy všetkého druhu, ako to veľké znamenie, ktoré nám Boh dal, že Kristus zomrel a znovu vstal z mŕtvych. "(M. Š Chašbaz Vzkriesenie). Historicitou Ježiša Krista sa tiež zaoberá nedávno vydaná kniha Kauza Kristus (Lee Strobel; vydal Návrat domov, Bratislava 2002, 278 strán).

SRneC napísal: Takze ako som vravel, SMEti, nie relevantne informacie. Cely titulok je odveci nikto tam nehovori o tom ze knazi neboli pedofili, lebo zneuzivali starsie deti ako 10rokov. Zaver studie je ze drviva vacsina knazov nebola pedofilmi. (bodka)

aha čo som našiel v štúdii, hehe...takže boli efébofili? no to je veľký posun Inak je zaujímavé, že sa záhadne vytratilo vekové obdobie medzi 10. a 13. rokom, ale v druhom grafe už vidno presnejšie rozloženie podľa veku

Viko6: Tak to si "zabil."

Hneď si tu aj počkám na aspoň jediný dôkaz toho, že Ježiš vstal z mŕtvych. Keď je to taký "fakt" a dokonca to hovorí aj Thomas Arnold, ktorý žil v 19.storočí a bol výrazne nábožensky angažovaný, určite to nebude problém.

hughito - takže som podľa teba blázon

a prečo by som popieral vlastné náboženstvo? V desatore je "Ja som Hospodin, tvoj Boh. Nebudeš mať iných bohov okrem mňa." To neznamená, že iní bohovia neexistujú
Otázkou ostáva, aký spôsob života jednotlivé náboženstvá kážu.
Ohľadom tých vojen a matia/nematia pravdy: kľudne sa môžem mýliť Len mi stále nejde do spojitosti útočná vojna a kresťanské učenie. Osobne nemám rád, keď sa niekto stavia do pozície absolútnej pravdy a tvrdí, že len on má patent na pravdu (to o nespasiteľnosti mimo RKC).

Silmarill: k tej Sklenenej hore - prečítaj si, čo som teraz napísal Hughitovi Pokiaľ sú všetky náboženstvá aspoň do malej miery pravdivé, tak každé náboženstvo prezentuje len svoj spôsob toho horolezeckého výstupu. Pokiaľ židia mali zakázané jesť bravčovinu na púšti, kde bolo teplo a rýchlo sa kazila - allright. Ak "fanatickí" kresťania tvrdia, že predmanželský sex je no-no, tak je to ich boj. No to nič nemení na tom, že človek si môže vybrať, do ktorého prúdu vstúpi, na koľko si ho prípadne prispôsobí svojim názorom a myšlienkam a v cieli si nakoniec potrasie s "kolegami" z iných náboženstiev. Napr. preto nemám rád násilnú misiu.

stoporko, tato forma ekumenizmu sa mi vobec nepaci...je totiz velmi a velmi relativna...a nabozenstvo nie je relativne, nabozenstvo ma svoje prisne pravidla a dogmy, ktore ked nedodrziavas, tak sa stihne bozi trest...to rovno mozes tvrdit, ze vsetci neveriaci su svojim sposobom zivota vlastne tiez veriaci v boha, lebo zivot kazdeho cloveka moze byt v podstate "len iny vystup na tu horu, ina cesta k bohu"...

nabozenstvo ma svoje prisne pravidla a dogmy, ktore ked nedodrziavas, tak sa stihne bozi trest...

odpoved: ja by som to nenazyval ako Boží trest ale ako trestanie samého seba kedže hriech plodí smrt, (už len táto informacia ta oboznamuje oto že to vieš a nemaš vyhovorku) tie pravidlá sú nato aby si ten trest nemal čiže je to akoby ochrana pre teba aj pre všetkych ale tie prikazania sú hlavne pre vás ateistov aby ste sa nepovraždili, neokradli atd a aby sa tu dalo žit aby to bolo na niakej urovni ved sa tým i mnohý riadia pretože pre krestana sú tie prikazania samozrejmost a berie to inač nakolko svoj život odovzdal Bohu tak vie aj cíti čo sa smie a čo nie a čo by mal robit atd. On to má už vštepené v sebe ale človek ktorý odmieta Boha a jeho zákony tak ten nemusí vediet čo je dobré a čo zlé v živote.
Einstein to takto povedal, hoc neviem či to skutočne hovoril ale udajne ano:
"Věřím v jednoho osobního Boha s klidným svědomím mohu říci, že jsem nikdy v životě neholdoval žádnému bezbožnému životnímu systému. Již jako mladý student jsem odmítal vědecký postoj 80-tých let, a považuji vývojové teorie Darwinovy, Haeckelovy a Huxleovy za beznadějné a zastaralé. Nesmíme zapomínat na to, že i vývoj pokračuje a to nejen v technice, ale i ve vědě a především v jejich přírodovědeckých odvětvích. O většině představitelů této vědy můžeme říci: Jsou zajedno v tom, že víra a věda nestojí nepřátelsky proti sobě. Jistěže existuje několik vědců, kteří stojí na tomtéž bodě jako jejich předchůdci z let okolo 1880.
Jsem přesvědčen, že bez náboženství by lidstvo ještě dnes bylo na úrovni barbarů. Úroveň společenského života by byla na velmi primitivním stupni. Sotva by existovala bezpečnost života a soukromého majetku a boj všech proti všemu, který je jedním z lidských pudů, by se znetvořil ještě více, než je tomu dnes.
Pravé náboženství pomohlo lidstvu k pokroku ve všech oblastech."

ephramko: žiaľ, nemôžem s kľudným svedomím označiť ateistov za rovnakých "veriacich" ako ľudia, ktorí vyznávajú vieru v nejakého boha. Pokiaľ niekto vedome odmieta vieru v boha/duchovné bytosti/... tak nepatrí k ľuďom, ktorí sa o duchovno zaujímajú. Bodka. Ak niekto verí v nejakú univerzálnu prírodnú silu, matku prírodu... beriem ho ako "kolegu." No ak niekto potrebuje ku všetkému len striktne vedecký fakt, tak mi ho je úprimne ľúto. Teda materialisti (nepoznám iný výraz - ľudia, ktorí odmietajú akékoľvek duchovno, berú všetko len prísne vedecky a ku všetkému potrebujú dôkaz, odmietajú vieru v niečo duchovné ako takú) sú v mojich očiach hodní hlbokého poľutovania.

A dovolím si ti oponovať: prečo by malo byť náboženstvo striktne osobitné? Prečo nemôžu byť moslimovia so židmi na rovnakej duchovnej vlne? Prečo si ja ako kresťan nemôžem podať ruku s budhistom? Zakazuje mi to niekto osobne? Že sa bude pri tom nejaký zatvrdený pánbíčkár a.k.a. ultra zbožný a pobožný človek hnevať a zosielať na mňa hroby-blesky? Necháva ma to ľadovo chladným. Nesúhlasím s tým, aby teraz vzniklo jedno veľké celosvetové náboženstvo. To nie. No podľa môjho názoru sú si všetky náboženstvá rovnocenné a v každom z nich je veľa múdrosti.

p.s. Hughito - nevyjadril si sa k tomu, či teda aj ja patrím do blázinca, keď počujem osobne Boží hlas a normálne spolu debatujeme (občas sa Mu nechce odpovedať, občas spolu vedieme aj dlhší dialóg)

viko, krestanske ucenie sa v europe neuplatnuje ani 2000rokov...mi chces tvrdit, ze predtym sa ludia netrestali za vrazdu, za kradez ??? ...dost som sa pobavil na tom, ze desatoro je tu vlastne pre ateistov, aby sa z nich nestali totalne zvery, pretoze pre katolika je desatoro absolutnou samozrejmostou...chcem sa ta opytat, zijeme v krajine, kde je udajne 80% krestanov, to vsetky tie trestne ciny pachaju len ateisti alebo co ?

pokial potrebujes mat nad sebou boha, aby si niekoho nezavrazdil alebo neokradol, mat nad sebou bozi trest...tak ta mam za menejcenneho, to v podstate ty si to zviera, ktore musi mat desatoro, aby sa vedelo kontrolovat...su ludia, ktori maju vyssi stupen moralky, totiz...nebudu vrazdit a kradnut, pretoze nechcu byt vrahmi a zlodejmi, pretoze byt vrahom a zlodejom je odporne a nevedeli by sa s tym vysporiadat...takyto ludia nepotrebuju nad sebou ziadnu hrozbu trestu, ci uz bozieho alebo toho pozemskeho prezentovaneho nasim sudnym systemom...

vatikan nam tu predstriera nejake dogmy, pravidla, ktore podla teba mam respektovat a ked nie, tak budem potrestany...prezentujes to ako absolutnu samozrejmost...ako keby neexistovali ine nabozenstva, ktore maju svoje dogmy a ktore tiez mozu mat pravdu...

Einstein tiez povedal: "je to smutna epocha, ked je lahsie rozbit atom ako predsudky"...a vdaka katolicizmu tych predsudkov pribudlo dost, ved ich tu aj sam prezentujes, tvoj arogantny nadradeny pristup nad vsetko neveriace a ine, "jedina cesta"...a este s takou samozrejmostou povies, ze sa musim riadit vasimi pravidlami, inak ma stihne pravoplatny bozi trest...

stoporko, to naozaj pocujes hlasy (hlas), ktore nikto iny nepocuje ? a ako ten hlas znie? je to absolutne cudzi hlas, vzdy rovnaky? ...a ten hlas skutocne pocujes, alebo je to len na baze intuicie...

No tak napríklad Einsteinove citáty si môžeš nájsť tu:
http://en.wikiquote.org/wiki/Albert_Einstein
alebo tu
http://sk.wikiquote.org/wiki/Albert_Einstein

No a keby si to prečítaš tak zistíš že on veril v niečo vyššie čo nazýval bohom, ale tomu biblickému bohu sa Einstein vysmieval ako len mohol. Žeby zase raz len copy paste bez akejkoľvek snahy o zistenie si či to má vôbec zmysel?

Toto video sa mi veľmi páči Ukazuje takú malú filozofickú úvahu o bohu. Je to nemecky, no s anglickými titulkami (koniec koncov, možno to video budete aj poznať:)

stoporko: tými tvojimi všobecnými rečami na úroveň tvojej viery vyzdvihuješ zároveň aj satanistov, okultistov, vesmírnych ľudí, alebo hoci aj vieru v Tezcatlipoca ktorému aztéci obetovali ľudí. chceš si aj s nimi na konci cesty potriasť rukou? veď aj oni majú to "duchovno", ktoré nemajú ateisti. a ako chceš určiť, čo je pravdivé a čo nie? čo ak je z koránu pravdivé práve tvrdenie, že žena by mala podstúpiť ženskú obriezku a my tak nechávame žiť ženy celý život v hriechu?

a pokiaľ sú VŠETKY náboženstvá do istej miery pravdivé, prečo by teda nemohol byť pravdivý aj ateistický (alebo aspoň agnostický) postoj?

zajačik: milé video, ale s posolstvom "bring religion back to school" absolútne nesúhlasím...

Viko6 napísal: tie prikazania sú hlavne pre vás ateistov aby ste sa nepovraždili, neokradli atd a aby sa tu dalo žit aby to bolo na niakej urovni ved sa tým i mnohý riadia pretože pre krestana sú tie prikazania samozrejmost a berie to inač nakolko svoj život odovzdal Bohu tak vie aj cíti čo sa smie a čo nie a čo by mal robit atd. On to má už vštepené v sebe ale človek ktorý odmieta Boha a jeho zákony tak ten nemusí vediet čo je dobré a čo zlé v živote.

viko6 máš aj nejaký skutočný život? rozprával si sa niekedy aj s inými ľuďmi než s fanatikmi ktorí ťa infikovali tými tvojimi s*ačkami ktoré dokazuješ v téme o kreacionizme? kedy si bol naposledy na čerstvom vzduchu bez sedatív a lekárskeho dohľadu? náboženstvo by som zakázal už kvôli tomu, že plodí psychopatov ako si ty.

silmarill napísal:stoporko: tými tvojimi všobecnými rečami na úroveň tvojej viery vyzdvihuješ zároveň aj satanistov, okultistov, vesmírnych ľudí, alebo hoci aj vieru v Tezcatlipoca ktorému aztéci obetovali ľudí. chceš si aj s nimi na konci cesty potriasť rukou? veď aj oni majú to "duchovno", ktoré nemajú ateisti. a ako chceš určiť, čo je pravdivé a čo nie? čo ak je z koránu pravdivé práve tvrdenie, že žena by mala podstúpiť ženskú obriezku a my tak nechávame žiť ženy celý život v hriechu?

a pokiaľ sú VŠETKY náboženstvá do istej miery pravdivé, prečo by teda nemohol byť pravdivý aj ateistický (alebo aspoň agnostický) postoj?


zajačik: milé video, ale s posolstvom "bring religion back to school" absolútne nesúhlasím...

Ale..mne vôbec nejde o ten odkaz na konci videa:D ale o ten obsah , rozhovor učiteľa so žiakom.