ephramko napísal:tehla, ty si prave dokaz toho ako radikalna nabozenska vychova od utleho detstva skodi zdravemu rozumu...
moju vychovu ty nerozoberaj. Ja s chlapmi nespim, ani nepropagujem homosexualitu, kade chodim. a svoju nenavisť voči cirkvi presuň do inej temy, už raz si to tam rozoberal a bolo ti odpovedane – nielen mnou
vasa vacsinova heterosexualita vobec nie su zarukou patentu na vyrobu plnohodnotnych dospelych ludi
Ty si nenormalny. Vysvetlim ti to po lopate, lebo tie tvoje kilometrove prispevky ti mozem o... Ked splodis decko analnym sexom tak si ho nechaj aj so svojim partnerom. TY ides proti prirode adopciou a nie ludia.
AKY JE PODLA TEBA PLNOHODNOTNY DOSPELY CLOVEK?!
...asi ten ktory sa riadi priblblym svetonazorom ako ty?...
proti prirode? asi tazko...o tej prirode a adopciach v prirode som ti popisal toho dost...inak sa znizujes na dost primitivnu uroven, tvoj argument by sa dal zhrnut ako:
- mat analny sex = neschopnost byt dobrym rodicom a vychovavat deti
- mat vaginalny sex = patent na vychovu a rodicovstvo
podla teba sex urcuje to, akym budes rodicom ??? lebo z tvojho prispevku a neustalych narazok na sexualne praktiky v suvislosti s adopciami, mi to tak vychadza...
...okrem toho, jedinec sam tiez nie je schopny splodit dieta...napriek tomu moze adoptovat dieta, to nie je "proti prirode" ?
mat analny sex = nesplodis dieta
mat vaginalny heterosexualny sex = splodis dieta
Aby som ti priblizil blizsie ako to myslim - Predstav si dve skupiny ludi, jedna - heterosexuali, druha - homosexuali. Nemaju medzi sebou ziadne styky. Zatial co v jednej budu mat ludia deti, v druhej nebudu. Typni si v ktorej to bude ako. Preto niekto ma pravo na vychovu dietata a niekto nie...
ako prosim ta suvisi schopnost splodit dieta so schopnostou byt dobrym rodicom a vychovavat ??? absolutne nijako...mas X ludi, ktori len splodili a potom katastrofalne zlyhali v ulohe rodicov (dokonca aj niekolkokrat) a rovnako X ludi, ktori su neplodni alebo z inych pricin deti nemozu mat a napriek tomu su skvelymi rodicmi...
ako mozes spajat schopnost splodit dieta s pravom na adopciu ??? ved v takom pripade by toto pravo nemala ani drviva vacsina heterosexualnych parov, ktore si deti adoptovali...pretoze si dieta adoptovali prave z dovodu, ze nie su schopni splodit svoje, cize su na tom so splodenim presne rovnako ako homosexualne pary...
Nemozes oddelit jedno od druheho. Skus mi percentualne vyjadrit kolko percent rodicov vychovalo "zle" deti, a kolko "dobre" ked tu tak rozdavas rozumy.
Rodicia, ktori si ale dieta adoptovali, dieta mozu mat(alebo by mohli mat nebyt nejakej vady) ale maju ho zase len od heterosexualov. Cize ak by zili teoreticky homosexuali vo svojom svete nemali by sancu si ho adpotovat. Ja s tebou v diskusii koncim, lebo niesi schopny prijat akykolvek nazor, tvoje argumenty su detinske, tocia sa dokola, nereagujes na gro, minuskujes za blbosti takze akurat ti poprajem dobru noc.
Teraz asi nahrám ephramkovi.
CaptMichal: Tá skupina, ktorá dokáže splodiť dieťa tu je. Na celom svete.
Skús sa trochu poobzerať a zistíš, že je pekne skorumpovaná a prehnitá.
Inak, tie registrované partnerstvá by mi ani tak nevadili no mám odpor k tej adopcii.
Myslím, že to ale asi záleží od každého človeka samostatne a je maximálna sprostosť škatuľkovať ľudí akýchkoľvek skupín.
BTW ten obrázok na predchádzajúcej strane to celkom pekne vystihol
94jakub - Možno sa skus poobzerať v inej krajine Nie vsade sa k sebe spravaju ludia ako na Slovensku a ani si nemyslim, ze by zrovna fakt, ze sme heterosexualna spolocnost mal za nasledok jej prehnitost a skorumpovanost.
"Inak, tie registrované partnerstvá by mi ani tak nevadili no mám odpor k tej adopcii." - Myslim, ze tento nazor zdiela vacsina ludi. Aj ja.
v Kanade maju televizie odvahu tocit zartiky aj na tuto temu a je to pomerne vtipne a zaroven to nikoho neurazi...
u nas sa ludia zmozu maximalne na nejake vulgarne, oplzle a urazlive "vtipy", ked ide o temu homosexuality...
94jakub napísal:
CaptMichal: Tá skupina, ktorá dokáže splodiť dieťa tu je. Na celom svete.
Skús sa trochu poobzerať a zistíš, že je pekne skorumpovaná a prehnitá.
To ma byť akože o čom? Podme ju spraviť ešte viac prehnitou - homosexualitou?
Nie tehla. Poďme ju spraviť ešte lepšou. Napríklad peniaze, ktoré idú cirkvi dajme na školstvo a zdravotníctvo.
Sry za OT, viem že to už patrí do inej témy.
Tehla v čom je u teba problém uznať napríklad to registrované partnerstvo?
Veď ty s nimi bývať nebudeš tak čo ťa to tak štve.
Podla teba cisto homosexualna spolocnost by fungovala lepsie? Alebo co si chcel povedat tou narazkou na spolocnost ktora tu je - podotkym, nieje tak celkom heterosexualna
To netvrdím, čisto homosexuálna spoločnosť by ani existovať nemohla, kedže by nemali potomkov.
Išlo mi o to, čo sa tu snaží ephramko vysvetliť dosť dlhú dobu. To, že to dieťa splodíš, neznamená, že ho vieš aj dobre vychovať.
K tej adopcii. Človek, ktorý prejde tým procesom výberu asi bude schopný to dieťa vychovať. Nemysli si, že to bude tak že všetci homosexuáli budú dostávať deti prednostne.
Ale viem si predstaviť ako by to bolo. Keď by psychológ(či kto to posudzuje) povedal homosexuálovi, že si dieťa nemôže adoptovať, automaticky by to bola diskriminácia.
Inak bráni teraz nejaký zákon homosexuálovi adoptovať si dieťa?
kazdy obcan u nas moze adoptovat dieta, to "moze" je ale dost diskutabilne, kedze musi prejst pomerne prisnymi kriteriami adopcneho procesu, ktory nejaku dobu trva a skuma sa takmer vsetko...okrem toho, prednost pred slobodnym obcanom maju manzelske pary (v praxi to teda vyzera, ze pre slobodnych ludi zostavaju len starsie deti, problematicke alebo hendikepovane, pripadne deti ineho etnika alebo rasy)...takze teoreticky u nas homosexual moze adoptovat dieta, musi ale svoju homosexualitu zatajit a hrat sa na heteraka...
no a toto je prave problem registrovaneho partnerstva, v krajinach kde funguje RP je zakotvene priamo v tom zakone, ze akonahle sa zo slobodneho obcana stane registrovany partner, tak mu zanika pravo na adopciu, ktore mal ako slobodny obcan...
to je dost padnute na hlavu, kedze neustale sa tu vynaraju homofobne argumenty, ze homosexuali su promiskuitni a nedokazu mat vazne vztahy...ale ked niekto homosexualny ma vazny vztah, dokonca sa rozhodne verejne svoj vztah potvrdit pred statom a brat na seba povinnosti aj prava, tak mu zakazeme adoptovat dieta...pritom by to malo byt presne opacne, mali by sme podporovat ludi, ktori dokazu mat pevne dlhodobe vztahy a to bez ohladu na sexualnu orientaciu...sexualna orientacia je vrodena, ale budovanie vztahov a "socialne schopnosti" sa kazdy clovek ucil...z rodiny a potom rovnako dolezito z rovesnickej skupiny...prave z tohto dovodu by sme mali podporovat pravo na adopciu deti pre ludi, ktori maju plnohodnotne dlhodobe stastne vztahy, dava to predpoklad, ze aj to dieta v dospelosti bude schopne naviazat plnohodnotny vztah a odovzdat tuto "schopnost" dalej...
KaptMichal napísal:Ale je tam velky predpoklad, ze ano. Ale ak dieta nesplodis, nevychovas ho nijako.
na co teda vobec mame nejaky institut adopcie, ked tvrdis, ze ked dieta nesplodis tak ho ani nevychovas ??? ...ved adoptivni rodicia svoje dieta nesplodili...a drvivej vacsine su to neplodne pary, cize podla tvojej logiky nesplodis = nevychovas???...ty dnes davas teda perly pre teba je take tazke pochopit, ze schopnost splodit sa nijako neviaze na schopnost byt dobrym rodicom ?
Rozdiel je doslova hmatatelny, zatial co adopciu heterosexualneho paru dokazes lahko decku zatajit, skus decku s dvoma otcami vysvetlit, ze nieje adoptovane... Uz v tejto vete vidim dve negativa na vychovu deti homosexualmi.
1., Dvaja otcovia....wtf?!
2., Dieta vie, ze je adoptovane od mala - a to nemusi mat dobry vplyv na vyvoj / ani pri hetero ani homosexualnych paroch...
kam zase utekas? dal si tu poriadnu perlu a to ze "nesplodis = nevies vychovat"...ako to prosim ta suvisi s tym, ze dietatu zatajis, ze je adoptovane ? to je absolutne irelevantne v ramci splodenia a vychovy...na co to sem pleties?
btw. problemy moze paradoxne sposobit to, ze sa dieta dozvie o svojej adopcii prilis neskoro, alebo najlepsie od niekoho ineho ako od rodicov...mas milion filmov na temu adopcii, kde sa to dieta dozvie neskoro a potom su velke problemy...este som nevidel ani jeden film, kde by dieta od malicka bolo zmierene s tym, ze je adoptovane, bralo to ako samozrejmost, vsetko bolo v poriadku a zrazu v dospelosti to malo nejake negativne nasledky...
okrem toho, je malo pravdepodobne, ze si adoptujes dieta, ktore sa na teba podoba...
kazdopadne zabudnime na OT "zatajovanie adopcie dietatu", to nema ziaden suvis so splodenim a so schopnostou byt dobrym rodicom...a vratme sa k tvojej perle "nesplodis = nevies vychovat"
dvaja otcovia? WTF ? ...podla mna lepsie ako 1 rodic...a kolko deti dnes vychovava len 1 clovek v nasej spolocnosti ?
Ked si dieta adoptuju normalni rodicia - muz, zena tak je velka sanca ze ho vychovaju normalne. Otec sa stotozni s ulohou otca, mama s ulohou matky. Dieta nema sancu zistit, ze je adoptovane. Ma otca, ma mamu, nic mu nechyba, dieta sa citi byt dietatom adoptivnych rodicov...
Ked si dieta adoptuju gejovia/lezby tak dieta ma bud dve mamy alebo dvoch otcov...co je totalny nonsens. Dieta od zaciatku vie, ze je adoptovane, ostatne deti sa mu budu smiat, a NIKDY sa nestotozni s ulohou ich dietata. Toto su tie dooci bijue rozdiely.
Ak nesplodis dieta - nemas sancu nejake vychovavat ale niesme totalne zvery, tak sme umoznili adopciu aby ludia co nemozu mat deti ( KVOLI CHOROBE, POSTIHNUTIU) vychovali deti, ktore zasa nemaju rodicov. Nikde nevidim miesto pre homosexualne pary...Dieta by vychovavali o nic lepsie, nechcene vsak z dietata moze byt zakomplexovany clovek, ktory nikdy nemohol hovorit "svojich" rodicoch ostatnym.
dieta vychovavane homosexualnym parom, sa s tym nikdy nestotozni ? nikdy nebude pokladat svojich rodicov za rodicov? bude sa za nich hanbit ??? dokonca z neho bude zakomplexovany clovek ? ...a to si odkial taku somarinu nabral ? mozes to aj nejako dokazat, ci len vyplod tvojej fantazie v spojeni s predsudkami ?
tu mas par realnych ludi...19 rocny chalan, ktoreho vychoval lesbicky par, nielenze ich poklada za svojich rodicov, nehanbi sa za nich, dokonca sa verejne zastava podobnych ludi a deti...
a tu mas jeho odporcu, produkt krestansky zalozenych rodicov a nabozenskej vychovy...
ktory chalan je podla teba lepsi ? lepsie vychovany, plnohodnotnejsi dospely clovek ? a ktory z nich je zakomplexovany ? nebude to nahodou ten, ktory dookola opakuje vsugerovane frazy o bozom treste a vole pána a podobne hovadiny ?
Nie vsade sa k sebe spravaju ludia ako na Slovensku a ani si nemyslim, ze by zrovna fakt, ze sme heterosexualna spolocnost mal za nasledok jej prehnitost a skorumpovanost.
pre teba je take tazke pochopit, ze schopnost splodit sa nijako neviaze na schopnost byt dobrym rodicom ?
