Ty si fakt myslíš, že žena (ale i muž), ktorá sa obalí bohatstvom, luxusom a pohodlím, bude ochotná sa trápiť s nejakým deckom? Nebuď smiešna. Komu to raz zachutí, ten sa už toho nepustí.

Hmm vy tu riesite, ako keby rodina, ci dieta bolo v zivote cloveka povinnost a to najlepsie co ho moze stretnut Ja uz teraz viem, ze na tento skorumpovany svet nemienim nikdy priviest ziadne decko, nech ma presviedca kto chce a mam sa preto zastrelit? Nepotrebujem, aby ma nejaky fagan potom prezyval, ze naco som ho priviedol na tento krepy svet atd.
A preto zeny, ktore chcu peniaze, ale pritom niesu zlatokopky chapem. Vtedy si mozu daky ten detvak spravit, bez strachu z nejakej pozicky atd.

maciatko??? ty si zo skumavky???, pytam sa ta na rovinu, lebo ked je vyplod mojej chorej mysle ze zena ma mat dieta, tak potom co? Potom kazdy kto ma dieta, alebo chce mat dieta je chory na hlavu?

a ty chces mat slecinka kedy decko? v 35 tke, kedy sa ti moze narodit krypel? alebo v 40 tke? kedy je velka sanca ze sa ti to uz ani nepodari? alebo v 45 tke? kedy by si bola vynimkou? a ze ked sa ti narodi decko tak ty mu nebudes mama ale babicka? lebo budes mat po 50 tke??? .... a na stuzkovu mu pojdes v 60-65 tke? a vnucatka neuvidis, lebo jeho zena bude taka ista, a jeho deti nezaziju babku a dedka a nebudu vediet tento pojem?
A v 40 tke prehlasis ze sa na decko necitis, a ze je uz aj tak neskoro a budes si uzivat prepych?

MACIATKO --- si ozaj myslis ze chlap ti bude tolerovat to, ze budes STARA a SKAREDA a este aj bezdetna? si sa zosalela? KOPNE ta do riti a najde si mladu 25 tku ktora bude rodinny typ, a vyserie sa aj na tvoju karieru a prachy lebo bude mat dost vlastnych.

chces moj nazor? moju choru mysel? ja mat zenu ktora s dietatom caka len preto leb si chce zabezpecit karieru, a nakoniec zisti ze ho mat nemoze, tak ju kopnem tak do riti ze chuck norris, jet lee a jean claude van damme by mi tlieskali aky super kop to bol.

qwerty-xyz: A presne pre toto si ostal sam a na ocot, a presne pre toto potom zakladas temy o hladani stratenych dievcat niekde na stanici (co som to zapol po precitani tvojho prveho prispevku)

no akoby hojko bolo plne len stastnych ženáčov nie??? Ale hojko, to bol smiesny argument, sam to vies, .... sam som preto lebo si hladam k sebe optimalne dievca. . . . A to sa mi nemusi na prvykrat podarit, ci tebe sa snad na prvykrat podarilo? no priznaj sa, ja som celkom zvedavy .... ak ano blahozelam, nemoze byt kazdy vitaz hned na prvykrat.

Uvediem len jeden strucny argument - ja hladat nemusim, pretoze mam. Ty ostan pri hladani tvojho optimalneho dievcata, trebars niekde na vlakovej stanici, hoci pre mna su tvoje hodnoty absurdne a nieco take by som ocakaval najskor tak od ludi typu Ivo Benda a jeho Astar Seran. Dobru noc.

maciatko99 napísal:Ako vidím Lush, tak máš ambície, rovnako ako ja ja. Pracujem, popri tom študujem, ale hneď som zlatokopka, pretože by som si nevybrala otrhaného muža z ulice. Veď kto by si aj vybral, keď ma ďaleko vyššie ambície?

Nie, kvôli tomu nie si zlatokopka. A ani Ti nikto nekáže vybrať si otrhaného chlapa z ulice. Avšak vyberať si muža podľa ambícií mi vskutku príde mierne vypočítavé.

maciatko99 napísal:Ako napísala Zusanuska, nie všetci chcú mať hneď po škole detí, niekto si radšej vypracuje kariéru, získa skusenosti, zabezpečí seba a prípadnú svoju rodinu a až potom sa rozhodne pre dieťa. Nevidím na tom nič zlé, nenazvala by som to materializmom, nazvala by som to skôr zdravým rozumom z toho dôvodu, že niekto chce pre svoje dieťa kvalitné zázemie. Qewrtyho otázka na ženu, že na čo tu vôbec je, tak to je jedna z jeho bezduchých výplodov jeho chorej mysle.

Kariéra, skúsenosti, zabezpečenie - na koľko je to podľa Teba rokov? Nakoľko stále tu existuje vec, ako biologické hodiny a všetci vieme, aké sú najvhodnejšie roky na prvé dieťa a aj vieme, aké sú tu riziká pri tehotenstve v neskoršom veku. V tomto s qwertym súhlasím. V minulosti sa deti rodili oveľa mladším mamičkám, pravdou je, že vtedy bola úplne iná doba, no pokiaľ je rodina súdržná a na strane rodičov je podpora, tak si myslím, že sa to dá. A kariéra sa dá robiť aj keď dieťa odrastie - dieťa nie je prekážka, skôr je to dar, v dnešnej dobe je dieťa najväčším šťastím. True story.
Naviac dieťa v skoršom veku má nesporné výhody - dieťa si dlhšie užije rodičov, starých rodičov, snáď aj prarodičov. Samozrejme, nepopieram, sú tu aj nevýhody, resp. riziká, ktoré však každý musí zvážiť a usúdiť, či sa s nimi dokáže popasovať, či nie. Resp. či chce.
Soviet: Poznám viacero ľudí s takýmto postojom. Je to každého osobná záležitosť, ja len ďakujem svojim rodičom, že si toto nepovedali. A to si myslím, že vtedy bola doba horšia, ako teraz.

Tak zase dnes aj mladé baby majú problémy s otehotnením (ale jasne, že s pribúdajúcimi rokmi riziká dedičných chorôb a iných stúpajú).

hmm, kedy ma sestra spraví krstnou? nemám koho kočíkovať my máme už také väčšie 4 a 6 ročné deti v rodine (bratranec a sesternica)

A mladí ľudia majú tú výhodu, že viac vydržia (myslím napr. keď treba za deťmi toľko behať, učiť ich chodiť-predsa len v staršom veku už môžu tie kríže troška pobolievať, majú viac energie... ako nemusí to platiť vždy, ale aj ujo mal v 38mich dieťa a povedal, že už toľko pri ňom nevládal, ako keby ho mal skôr, zas nebolo s kým)

Niekto, muz ci zena, chce deti v mladom veku. Niekto ich chce az neskôr. A niekto ich nechce vôbec. Je to kazdeho osobna vec a nemyslim si ze by zena mala byt spolocensky do niecoho v tomto smere tlacena, nezijeme v stredoveku..

qwerty-xyz

z niektorych tvojich poslednych prispevkov citit silnu podvedomu agresiu, mozno by bolo dobre sa nad tym zamysliet, ci Ti nieco nechyba

Také ženy nech potom žijú bez partnera.

gogo956 napísal:Niekto, muz ci zena, chce deti v mladom veku. Niekto ich chce az neskôr. A niekto ich nechce vôbec. Je to kazdeho osobna vec a nemyslim si ze by zena mala byt spolocensky do niecoho v tomto smere tlacena, nezijeme v stredoveku..

Tlačená určite nie, no momentálne je spoločnosťou ovplyvňovaná ako? Táto téma je krásnym príkladom toho, ako dnešné trendy uprednostňujú kariéru a zabezpečenie pred rodinou.
Čo je smutné, zrejme sa to nezmení, to by sa musel prekopať kompletne celý hodnotový rebríček dnešnej spoločnosti, na čo je už príliš neskoro.

Terepin

taketo nazory nepatria do modernej Europy, mozno tak niekde k radikalnym islamistom do Iranu alebo do dedinskej krcmy. Vsetcia sme sa narodili ako slobodni ludia a aj ked je pravda, ze demograficky vyvin predpoveda na Slovensku do buducna katastrofu, tak napriek tomu su ludske prava a slobody vyssie.

jin

nie kazdy mlady par ma na to aby dokazal mat a hlavne uzivit hned deti, ina je bytova otazka na dedine a ina vo velkom meste.

To je iná vec, ja som hovoril o trende v spoločnosti. Nakoľko v súčasnosti sa stáva, že aj pokiaľ existuje hnuteľné aj nehnuteľné zabezpečenie, dieťa sa stále odkladá, príp. ani neplánuje.

splužiak zhodnotil - najlepšie je byť materialista dnes je to jediná istota - takže neplatí len pre baby...

gogo956 napísal:Terepin

taketo nazory nepatria do modernej Europy, mozno tak niekde k radikalnym islamistom do Iranu alebo do dedinskej krcmy. Vsetcia sme sa narodili ako slobodni ludia a aj ked je pravda, ze demograficky vyvin predpoveda na Slovensku do buducna katastrofu, tak napriek tomu su ludske prava a slobody vyssie.

Veď práve, nech zostane slobodná. Keď sa už vyslovilo A, treba doplniť aj B. Žene, ktorá nechce mať rodiny, je partner na nič. Sexuálne pudy si môže riešiť s akýmkoľvek cudzím chlapom, ktorého stretne na večierku.

mico5000: Istota čoho? Toto ma fakt zaujíma.

//gogo956: V mojom okolí tiež, no obávam sa nastávajúcej generácie.

jin

ja co mam okolo seba mladych manzelov resp pary, tj do cca 30rokov a mladsich, tak vecsina z nich deti ma alebo aspon urcite ze planuju, ci uz su bohaty alebo iba priemer.

Terepin

mozno ju naplna prave ten partner a ten mozno tiez nechce deti, takze si sedia navzajom

ja zase poznám aj takých čo si deti neplánujú a majú
jin - keby chápem jeho pohľad na vec pravdepodobne by som ti odpovedal, no nechápem

Zareagujem postupne, aby som v tom mala prehľad.

Tak Qwerty, postihnuté dieťa alebo dieťa s vadou sa môže narodiť žene v každom veku, je jedno či má 20, 25 alebo 40, navyše k tomu treba počítať s možnými dedičnými chorobami. Ale vždy to bude moje dieťa, nech sa narodí aké chce. Preto by som bola rada, keby som mala vybudované zázemie, mala svoj byt, ušetrené peniaze a mala auto, aby som mohla bezstarostne tráviť materskú a venovať sa dieťatu. Určite je jednoduchšie ísť s malým dieťaťom k lekárovi v zime autom, ako sa tlačiť niekde v autobuse a na každej zastrávke pri otvorených dverách nás prefúkne. Mám 24 rokov, onedlho dúfam skončím školu, pár rokov ešte popracujem a potom som aj ja odhodlaná pre založenie rodiny, myslím si, že 30 rokov nie je vôbec nevhodný čas pre dieťa, pomaly sa to stáva skôr štandardom. Že budem mať napríklad 48 rokov, keď moje dieťa pôjde na stužkovú? No a čo, je v tom problém? Keby som mala aj 60, nevidím v tom žiadny problém, nebudem sa predsa hanbiť za svoj vek a dieťa sa dúfam nebude hanbiť za svojích rodičov. Viem, že ty žijes v neusporiadanej rodine, máš problémy s otcom a hanbíš sa za neho, ale to je už tvoj život a nepodsúvaj mi tento opis k môjmu životu. Ak by sa tak náhodou stalo, tak budem mať dôvod rozmýšlať, prečo sa tak stalo, ale vekom to určite nebude.

Možno sa Jin niekde udáva, že ideálny vek je niekde okolo 24 až 27 rokov, ale keby som chcel dieťa až v triedsiatke, tak ten malý rozdiel by tam nemal vadiť. Všetci chceme niečo iné, mám kamarátky, ktoré mali prvé dieťa už tesne po skončení strednej školy, tu je ale otázne, či tie deti boli plánované alebo šlo len o nešťastnú nahodu. Mám na to svoj názor, ale nezazlievam im to, bolo to ich rozhodnutie a je to ich život. Nepovedala by som to čo píšeš, že dnešné trendy uprednostňujú a zabezpečenie pred rodinou - je to moja voľba a moja rozhodnutie, pretože nechcem s rodinou skočiť na vec celá nepripravená a nechcem ostať na starosť rodičom, svokrovcov alebo inej blízkej rodine. Sú bežné prípady, že partneri majú dve deti a nemajú kde bývať, tlačia sa v jednoizbovom byte, otec na podpore, matka na materskej, žijú zo smiešných peňazí od štátu, ledva zaplatia účty, musia šetriť na plienkach, na výžive, nemôžu vziať deti na predchádzku do zoo, ich deti nikdy nebudú mať hračky, bicykle, budú chodiť v špinavom oblečení, pretože nič iné na prezlečenie nebdú mať - toto ja veru nechcem a radšej postúpim to riziko a budem mať dieťa o tri roky neskôr.

maciatko99: ona priatela co si ju chcel vziat mala, len proste nedokazala odovzdat svoj zivot (lebo ked mas dieta(alebo viac) tak proste potrebujes niekoho pri sebe kto sa bude o teba starat) niekomu u koho videla ze je schopnejsia ako on - a to uplne chapem

jej ciele nepadli na dno - ona ich zmenila, dosla k bodu kedy jej kariera zacala v tom branit (ono vyvoj HW pre mobilne telefony je IMHO dost narocna pracovna pozicia), o tom ci neexistovala optimalnejsia cesta (najst si schopneho cloveka zo svojho okolia) ti vela nepoviem nakolko jej presne podmienky som nepoznal (a ani ju nepoznam neako dlho)

k uzivaniu veci - chcel som tym poukazat na dve veci
1. veci ktore chcem, nesmiem uprednostnit pred vecami ktore potrebujem
2. ludske stastie prameni najviac zo vztahov

bod 1. rozvinuty:
Treba si dobre zoradit svoj rebricek hodnot. Kym potreby (vyssie ci nizsie) su viacmenej determinovane, tuzby je mozne usmernovat. Vzdy bude existovat nieco co si nemozem dovolit a mozem to len chciet. Vzdy budu existovat veci ktore si mozem dovolit ak im obetujem ine veci. A prave tam je najvacsia moznost volby. Ak bude ziskavanie veci na ukor mojich potrieb, nerobim dobre a nicim sa (aj ked to nemusi byt hned vidiet).
Chapem, ze clovek musi mat nieco v com chce dosiahnut viac. Ale musi si to zariadit tak aby ho to nenicilo. Pokial niekto chce byt dobry v zarabani penazi, ja mu to nebieriem. Vasen pre burzove trhy, zlepsienie svojho podnikania, optimalizacia vydajov, inovacie - to vsetko je v poriadku pokial cloveka samotneho nenici.

bod 2. rozvinuty:
Moje napady, rozvijanie sa, pracovny vykon su prudko podmienene kvalitou mojho osobneho zivota. Pokial som spokojny doma, podavam vyssi vykon v praci. Pokial nieco nie je v poriadku v osobnom zivote, rychlo sa to presunie aj do zivota profesionalneho. Dovolenky urcite zbytocnost nie su - ale ako som napisal, treba ich spravne vyuzivat. Samotna dovolenka je nanic. Pokial ju vyuzijem na rozvijanie vztahov (a mam na to pripravenu podu), bude kvalitna bez ohladu na to ci bude v 5* hoteli s wellnesom alebo v 3* apartmane.
V skratke povedane: radsej budem v strednej triede po cely zivot ale budem tam spokojny a stastny ako mierit do vyssej triedy za cenu nespokojnosti v osobnom zivote (a naivne si nahovarat ze sa budem mat lepsie ked budem mat viac penazi).
Pokial ma niekto svoj rebricek hodnot nastaveny na karieru nech sa paci. Nech na smrtelnej posteli spomina na hodiny v kancelarii, ako sa mu personal na dovolenkach pchal do zadku a nech sa cuduje preco jeho dieta nie je schopne pracovat (ved mu predsa dal vsetko co mohol a poskytol kvalitne zazemie, dokonca sa mu aj 15minut denne venoval).

Vseobecne ale ludi vo vyssej triede neodsudzujem, je to tam pripad od pripadu. Niekto sa tam dostane lebo je schopny a dokaze to vlastnou pracou, nezanedbavajuc pri tom osobny zivot a neprahnu len po majetku. Ako si na tom ty - to vobec netusim, absolutne ta nesudim. Len hovorim ze v peniazoch stastie nie je - mozno to uz sama davno vies a pisem to zbytocne.