všetko v ekonómii má svoj životný cyklus - výrobok, firma, ekonomika štátu. ak niekto niekde tvrdí že bude "iba rast", tak klame.

A táto mantra sa dookola opakovala.

takto by som to negeneralizoval. práveže na začiatku krízy v roku 2008 išli ceny (hlavne základných potravín) prudko dole. práve kvôli poklesu cien museli mnohé firmy prijať šetriace opatrenia a znižovať náklady - lebo aj keby zachovali množstvá predaja, zisky by boli kvôli nižším cenám nižšie.

To je vsetko kratkodobeho charakteru.

Z dlhodobeho hladiska hodnota vsetkeho ide hore, je to logicke odovodnenie toho ze je viac penazi v obehu, cim opat logicky stracaju hodnotu, dlh tym padom narasta.

kali520 napísal:Ziadne zmeny, ludia zili z dlhu vtedy ziju aj dnes.

Ceny idu vzdy hore nikdy nie dole, inymi slovami penazi je v obehu stale viac.

A takto to bude pokracovat az kym to cele nepadne.

Ceny musia ísť stále hore, za to môžu ľavičiari, silne sociálne cítiaci, odbory.. Viem, že to čo vravím, ti nedáva zmysel, myslíš si že ja som vymetený pravičiar. Ak by dávalo, nepísal by si tu pravidelne také somariny. Keď to raz pochopíš, bude dobre, ak nie môžeš ostať zadubene v svojom súčasnom naivnom presvedčení. Mne je to jedno, to nie je o ľavici a pravici, ale o elementárnej logike.

.. "to" celé padne. Čo "to"? Systém? Aký? Kde? Zobuď sa. Papieriky a čísla v počítačoch? To môže padnúť a vstať z popola v priebehu jediného dňa. A pôjde to zase ďalej..

Je to dobré, zlé? Ja mám tiež iné predstavy o ideálnom svete, ale realita je o inom.

silmarill napísal:ak niekto niekde tvrdí že bude "iba rast", tak klame.

Nikto to nikde netvrdí. Princíp je snaha. Snaha o trvalo udržateľný rast. Ale aj to je len slogan, politické heslo. Idea. Nerobil by som z toho závery. Na druhej strane v tejto snahe nemožno vidieť problém. Je prirodzená.

slay, a čo taká Amerika na konci 50 a v 60 tych rokoch ? Vtedy vládla doktrína, že doba nedostatku je za "nami" a pred "nami" je už len blahobyt, nekonečný rast, tvrdilo sa, že ekonomická otázka je vyriešená, takisto hospodárska.. a spadlo to, samozrejme.

Ty tvrdíš, že ak to niekto tvrdí, tak to nemyslí vážne - ja si to ani moc nemyslím, áno, je to z časti aj ten slogan, heslo do propagandy, ale určite sa nájdu, resp. našli aj rôzni ekonomickí ideológovia v 21. storočí, ktorí tomu verili.

Protokol č. 20:

29. Pôžička je znamením nemohúcnosti vlády, dôkazom, že nevie použiť svoje právo. Nad hlavami vlád visí Damoklov meč v podobe pôžičiek. Miesto toho, aby určili dane podľa vzniknutej spotreby, naťahujú ruky a žobrú o peniaze u našich bankárov. Zahraničné pôžičky sú pijavice, ktoré sa nedajú striasť z tela štátu, iba že odpadnú sami alebo sa ich štát zbaví radikálnymi prostriedkami. Vlády Gojimov však miesto toho, aby ich obmedzili, rozmnožujú ich a tým, že si sami púšťajú žilou, páchajú samovraždu.
30. A čo je naozaj zahraničná pôžička? Len pijavica! Pôžička pozostáva zo štátnych dlhopisov, ktoré nesú úroky v pomere k vypožičanej čiastke. Ak má dlhopis 5 % úrok, je zbytočne počas dvadsiatich rokov znovu zaplatený. Za štyridsať rokov je dvakrát, za šesťdesiat rokov trikrát znovu zaplatený a pritom pôvodný kapitál zostáva nesplatený.
31. Z týchto výpočtov vyplýva, že vlády vyrvú všeobecnými daňami úbohým poplatníkom posledný halier na zaplatenie úrokov cudzím kapitalistom, miesto toho, aby rovnaké sumy pre potreby štátu vybrali vopred z daní, za ktoré sa úroky neplatia.
32. Dokiaľ boli pôžičky čisto národné, uspokojili sa Gojimovia s tým, že vyťahovali peniaze z chudobných a nechali ich plynúť do vreciek bohatých. Ale od tej doby, keď si na našu radu začali ministri brať pôžičky v zahraničí, štátne bohat-stvo začalo prúdiť do našich rúk. Všetci Gojimovia sa nám tým zaviazali.

hughito napísal:slay, a čo taká Amerika na konci 50 a v 60 tych rokoch ? Vtedy vládla doktrína, že doba nedostatku je za "nami" a pred "nami" je už len blahobyt, nekonečný rast, tvrdilo sa, že ekonomická otázka je vyriešená, takisto hospodárska.. a spadlo to, samozrejme.

Ale prd sa tvrdilo, ekonomické teórie o ekonomickom cykle sú relatívne staré. Kto chcel ten sa ich naučil. Načo by si plebsu hovoril že o dvadsať - 30 -40 rokov príde recesia jednoducho raz príde. Na to ani netreba byť ekonóm. Každý súdny človek ...( nie je dôležité slovo každý , dôležité je slovo súdny) chápe že nič nejde donekonečna. Mali strašiť ľudí ? Rástli kým sa dalo a snažia sa klesanie spomaliť.

Samozrejme, že sa to tvrdilo, dokonca sa o tom písali knihy. Tvoje prd je ti prd platné, pokiaľ nevieš fakty. Podobné demagógie sa šíria napriek našimi novodobými dejinami neustále, teraz napr. fičí rozprávka o Eurovale.

hughito napísal: tvrdilo sa, že ekonomická otázka je vyriešená, takisto hospodárska..

Samozrejme, že sa to tvrdilo(ekonomické teórie o ekonomickom cykle )

pokiaľ nevieš fakty....

ehm, no pouč ma

Citujem z knihy: ....po vojne....znova sa opakovala prosperita 20 rokov, ale tentokrát už nie v horúčke, ale s pocitom väčšieho bezpečia a v širšom sociálnom meradle na oboch stranách Atlantiku. 50 roky boli naozaj dekádou blahobytu a toto slovo spopularizoval vtedy módny národohospodár J.K. Galbraith vo svojom bestselleri The Affluent Society z roku 1958. Kniha útočila na konvenciu - a ako obvykle, vytvorila novú. Galbraith a jeho škola dokazovali, že doba nedostatku je za nami. Svet má neobmedzené množstvo zdrojov. Vyspelá ekonomika už zvládla problémy výroby zbožia. Hospodárske otázky sú vyriešené....

zdroj: P. Johnson: Dejiny 20. storočia

zaujimava vec..

http://ekonomika.sme.sk/c/6121252/greci ... uvery.html

..pripadne neschvalenie v referende by mohlo dat signal "investorom", ktori kupuju statne dlhopisy (a tym financuju nase zitie nad pomery) - aby boli opatrnejsi. (odmietnutie totiz znamena v podstate krach grecka = odpisanie vsetkych dlhov; t.j. ti, co im pozicali dostanu kulove:)
.
a teraz 2 otazky, ktore si kladiem:
- co to urobi s eurom (voci dolaru, svajc. franku)? - tipujem pokles.
- oplati sa volne zdroje v EUR este pred hlasovanim zamenit za hore spominane meny? - aspon kratkodobo - a tym sa vyhnut potencionalnym stratam? ..samozrejme ratam aj s nevyhodnostou zameny v banke, kedze nakup/predaj je vzdy v prospech banky.
.

Grékom už ESM ani MMF žiadne peniaze nedá, pokým neprebehne referendum.

Referendum Grécka je o tom, či chcú ostať v eurozóne alebo nie. Odmietnutie pomoci v referende v decembri bude znamenať, že Grécko musí opustiť eurozónu - vyhláslili to Merkel a Sarkozy. Dovtedy nedostanú ani cent od nikoho, po odmietnutí samozrejme tiež nie, peniaze im stačia max do konca decembra, potom už nasleduje úplný krach Grécka.

Referendum o tom, či chcú ostať v eurozóne bude okolo 4. decembra.

sa mi zda, ze nieco take splietal Sulik pred rokom a pol

http://www.bbc.co.uk/news/world-15575198 Žeby rezignuje? Na SME ani slovo, na BBC už pol hodinu...

dufam, ze aj keby rezignuje, tak referendum bude

btw. http://spravy.pravda.sk/papandreu-demis ... k_svet_p23

Dávam do pozoru perfektnú prednášku Ilony Švihlíkovej "Grécka lož" a následnú tiež kvalitnú diskusiu - pre všetkých tých, ktorí sledujú dnešné dianie, ekonomiku a aj systémový posun.

nie, ze by som nejak skatulkoval, ale... ...velmi neprida na chuti pozriet si to

Tieto videá vždycky natáča istý J. Bosák, asi bol chorý, tak zaskočil komunista Karol, no čo už.

Ubezpečujem, kameraman nijako negatívne nevplýva na danú prednášku, dokonca tam mal jednu zaujímajú otázku.

Ten Ondriaš ako politik neuspel a ako pozerám ako kameraman by sa uplatnil tiež ťažko.

Keď vidím takéto videá vždy ma hneď napadne ako sa môžu mať dobre, že majú čas nekonečne sa baviť o rôznych veciach a celé hodiny vyprávajú všeobecné o ničom dookola. Kto ich za toto platí, že si môžu realizovať takéto semináre. Žeby nejaký zväz komunistov alebo kto..

Áno, financujú to komunisti. Sú to zakonšpirované stretnutia s jediným cieľom: navrátiť diktatúru proletariátu pod vlajkou kosáku s kladivom.