Ktorí Slováci/ Slovania sa podľa vas nejakým spôsobom zaslúžili o mier? A čím...

Ták podla mňa určite Stalin , Hilter a možno trochu aj Barck Obama ale hlavne Michael Jordan
Tak stalin svojími fúzmi , hitler tiež , Barac zato že je čierny a Michael zato že dal 3jku proti torontu

jurokucka napísal:Ktorí Slováci/ Slovania sa podľa vas nejakým spôsobom zaslúžili o mier? A čím...

A aký mier to máš na mysli?

jurokucka napísal:Ktorí Slováci/ Slovania sa podľa vas nejakým spôsobom zaslúžili o mier? A čím...

napr kazdy jeden partizan co bojoval proti nemcom
edit: ak mas teda na mysli druhu svetovu

No s tými partizánmi by som to určite netvrdil.

1. Nie každý partizán, čo bojoval proti Nemcom bol za mier. Dosť často skôr naopak.
2. SNP a ďalšie partizánske akcie na Slovensku sa o mier zaslúžili len minimálne.

no mozno neboli priamo za mier ale bojovali za to aby vyhnali nemcov odtialto, takze nepriamo mali svoj podiel na snahe o mier, nemyslis?
edit: teda niesom ziaden historik ani odbornik na to, len pisem co si pamatam z dejepisu a kadejakych historickych relacii

Každý partizán, resp. ak to zovšeobecním, tak každá odbojová činnosť sa pričinila o skrátenie vojny, teda v prenesenom význame o mier.

2. SNP a ďalšie partizánske akcie na Slovensku sa o mier zaslúžili len minimálne.

Takisto veľmi zaujímavé tvrdenie, z čoho vychádzaš ? SNP bolo súčasťou európskej, alebo dokonca celosvetovej protifašistickej rezistencie. Má svoj podiel na týchto udalostiach, teda porazení nacizmu a fašizmu. Takže ?

No partizánov by som ako mierotvorcov nebral, nieto ešte každého partizána. Lebo potom by sme museli ako mierotvorca brať aj Stalina. A to ďakujem pekne...

Ale pozri si napr. toto:
http://www.sme.sk/c/1300765/masaker-v-s ... eseny.html

no nechajme bokom stalinovu osobnost a celkovo jeho chore spravanie, to ze aj on prispel k mieru je neodskriepitelne, ci sa ti to paci alebo nie
edit: a ano mozes namietat ze keby nas on neprisiel "vyslobodit" prisli by to urobit zo zapadu apod...ale zial stalo sa to tak ako sa to stalo...

hughito: Áno, ale z celosvetového hľadiska je jeho podiel pri najlepšom minimálny a zo slovenského hľadiska tiež otázny. Lebo po krátkom čase bolo zatlačené do hôr. A Slovensko oslobodili skôr Sovieti a aj Rumuni + čs. légie.

SchYzo: S tým Stalinom to bol čisto len príklad a link nemá s ním nič spoločné...

no napisal si doslova ze ak budeme povazovat za mierotvorcov partizanov tak to mozme aj Stalina...a pritom nim stalin naozaj je, takze mi vychadza ze to tak bude aj s tymi partizanmi ved mi povedz za co ine oni mohli chciet bojovat ked nie za vyhnanie nemcov?

A ?

Partizánov bolo dosť cez 10 000, toto spáchala nejaká jednotka a navyše, treba sa pozrieť aj na participáciu etnických Nemcov na SK v pronacistických organizáciach a podobne, doma mám o tom niekde štúdiu. Samozrejme, kolektívna vina je zlá, ale nálady voči Nemcom boli také aké boli.

Ja ten prínos za mier chápem tak, ako som napísal.

hughito: Koľko percent? Viac než 10 asi nie... Lebo inak je to tak akoby si povedal, že veľká väčšina slovenských Maďarov (všetkých aj bez maďarského občianstva) by volila Fidesz alebo Jobbik. (Nezrovnávam nacistov s Fideszom alebo Jobbikom, len udávam príklad, aj keď aj o tom by sa dalo polemizovať, ale to je na inú tému) A to neospravedlňuje čin. A keď si vezmeme do úvahy, že taký ľudia, ktorý sú v takýchto organizáciách sa väčšinou vďaka prezliekaniu kabátov tomuto vyhnú.

A áno, máš z veľkej väčšiny s tým SNP pravdu, ale mne vadí, že sa na Slovensku staviame k SNP absolútne nekriticky, aj keď rozumiem, kde to má korene.

A ešte som zabudol napísať, že najväčší kladný dôsledok SNP je to, že Slovensko patrí medzi víťazné krajiny...

mozno trepnem kravinu, ale neboli sme my oficialne na strane nemecka? cize tym padom by sme mali patrit skor medzi porazene krajiny, ci?

Práve vďaka SNP a dalo by sa povedať aj zahraničným légiám nie. Lebo počas SNP prešla aj časť armády na druhú stranu. Aká časť neviem. Ale čo ja viem, tak vďaka SNP sme na strane víťazov, aspoň tak sa to tvrdí. A hlavne Slovenský štát v roku 1945 zanikol, tak nemal byť kto na strane porazených. A ČSR bola určite na strane víťazov.

nuz ak sme teda boli na strane vitazov preco sa s nami nakladalo ako s porazenymi?

Myslíš sféry vplyvu?

Sagittarius:

hughito: Koľko percent? Viac než 10 asi nie...

No vyčísliť na % sa to určite nedá. Ako som písal, doma mám tomu venovanú štúdiu, takže to cez víkend pozriem (už ďalšia úloha na víkend, jupí).

A áno, máš z veľkej väčšiny s tým SNP pravdu, ale mne vadí, že sa na Slovensku staviame k SNP absolútne nekriticky, aj keď rozumiem, kde to má korene.

Nemám taký pocit. Práveže, po 1989 sa začala raziť druhá krajná interpretácia - a to neoľúdacka. Dnes je tendencia sa aj k Povstaniu vyjadrovať objektívne a nezaujato, takisto sa začali z iniciatívy mladej historickej obce skúmať aj stanoviská ohľadom otázok, či bolo Povstanie národné, aký reálny podiel mali partizáni a podobne.

A ešte som zabudol napísať, že najväčší kladný dôsledok SNP je to, že Slovensko patrí medzi víťazné krajiny...

To nie je tak úplne pravda, to sme sa zaradili už skôr kvôli zahraničnému odboju, ale tak dá sa povedať, že SNP tomu dodalo punc reálnosti.

sagittarius: presne, preco si nas rozdelili medzi zapad a vychod (teraz myslim celu oblas nielen csr)?

hughito: Ja nemyslím nejaké, či už viac alebo menej nezávislé, ale väčšinou aj tak marginálne organizácie, ale verejnú mienku. Čo sa týka Slovenského štátu, tak o tom sa v tejto téme nejdem vyjadrovať, ale názor mám a nie je veľmi kladný.

SchYzo: No asi takto teoreticky sme boli víťazná krajina, ale prakticky víťazné krajiny boli len tri USA, ZSSR a Veľká Británia. Ale zase bezprostredne po vojne sa s nimi nestalo to, čo s Nemecko alebo Rakúskom, na Maďarsko neviem prečo zabudli...A rozhodnutie o tom aký systém bude v ČSR, aj tak padlo v podstate v Česko-slovensku.