Romovia na Slovensku

A ja by som rád vedel, kde naši vládni predstavitelia a slávny "splnomocnenec" pre cigánov prišiel na tento "list faktov" http://www.romovia.vlada.gov.sk/3554/list-faktov.php To je taká sprostosť, že to až pekné nie je - 60 percent cigánov je integrovaných? To kde robili ten prieskum, prekristovenohy? Čo je to "integrovaný"? Integrovaný znamená, že nepoberá sociálne dávky (podľa argumentácie ĽPR asi áno)? Podľa tej slávnej štatistiky, ktorú tam majú - ak si vezmeme, že na Slovensku je 420 000 cigánov (tiež by som rád vedel, že akým "odhadom" na toto prišli), tak ak je 60 percent z nich "integrovaných", tak podľa matematiky iba 168 000 z nich žije "izolovane, etc.". HA HA HA.

Len ako príklad - iba v Žehre je odhadom okolo 1200 cigánov izolovaných, skoro 2500 je ich v Bystranoch, v Jarovniciach je ich odhadom (podľa samotných cigánov) asi 4500. A to sú iba tri osady. V okolí môjho mestečka na relatívne malom priestore je ďalšia osada smerom na Spišské Podhradie, kopa ich žije na ulici zo Spišského Podhradia smerom na Spišské Vlachy (dal by som krk, že týchto určite "splnomocnenec" považuje za integrovaných), ďalšia kolónia je v Kolinovciach, ďalšie DVE v Krompachoch (Farské Lúky a neďaleko Kovohút), neďaleko je aj slávna Richnava, kde sa točil skvelý film Cigán - to všetko vo vzdialenosti DO 15 km od môjho rodiska.

S takýmito žvástami nech ide pán splnomocnenec dokrista, pretože na to mu môže skočiť tak akurát niekto z Bratislavy, ktorý ďalej ako v Tatrách na východe nebol. Takže záver je asi taký, že šašo Kotleba manipuluje presne tak populisticky s číslami, ako to robí aj "splnomocnenec" a tým pádom aj ĽPR.

//JO a ešte mi nedá to "rovnoprávne" hodnotenie nároku na sociálne dávky:

Len tak zo srandy sociálne dávky by určite nedali normálnemu človeku, ktorý má doma DigiTV, neviem koľko mobilov a auto pred chajdou. Zaujímavé je, že v prípade cigánov toto nikoho netrápi a veselo si chodia po samotné dávky na autách, ktoré si nemôžu dovoliť priemerní ľudia. A nech mi nik nepíše, že ide iba o úžerníkov - to by sa museli užierať navzájom, toľko tých áut je. ĽPR sa ďalej spolieha na "nemožnosť zistenia istých štatistík, ktoré sú nepresné" - prečo asi? Pretože ak niekto čo i len naznačí na klasifikáciu niečoho podľa rasového pozadia, banda z ĽPR začne kvičať a vrešťať, že je to rasistické, etc (napríklad kriminalita). Celkom im to hraje do karát, vedia veľmi dobre, prečo to robia. Ináč by mali po "štatistikách" a "odhadoch".

hughito

Pozri, ja neviem na akom základe robili tieto výskumy a nebudem obhajovať tie čísla lebo NEVIEM, ale tvoje hodnoty majú ešte mizernejšiu výpovednú hodnotu. Takisto neviem odkiaľ berieš ten akýsi predpoklad, že "oni" nebodaj nejak zámerne klamú alebo proste zavádzajú pri takýchto odhadoch. Opakujem - čísla neviem, nevieš ich ani ty. Nevieš ani akým štýlom k ich číslam dospeli. Avšak vieš, že je to zaručene na úrovni Kotlebových prízemností. Interesantné.

OMG, tak poďme logicky - AKO na tie čísla prišli? Vysvetli mi nejaký relevantný spôsobo, akým by dokázali spraviť nejakú štatistiku o cigánoch, keď niekedy ani nevedia, že koľko ich v jednej kolibe býva? Hádam nie na základe poberania sociálnych dávok. To isté platí aj o ich "integrácii" - čo je to za protiargument ĽPR, že "420 000 (alebo aké číslo) cigánov určite dávky nepoberá, lebo 60 percent z nich je integrovaných"?

Choď na východ a juh, tam uvidíš na vlastné oči, že koľko ich je "integrovaných". Postačí aj Luník IX. A okrem toho - AJ AK by boli integrovaní, na základe akého logického uvažovania dospeli k tomu, že "integrovaný" cigán nepoberá sociálne dávky?

ĽPR sa oháňa tak relevantnými číslami, ako Kotleba, pretože dobre vieme, že ako "nestranne" funguje kancelária "splnomocnenca", stačí si rozpomenúť na kauzu Malacky. Tieto "štatistiky" sú iba odhadmi, ktoré sú značne ovplyvnené tak, aby cigánomilujúce organizácie mali vo vrecku nejaký rádoby argument, tak ako to predviedla v tom článku ĽPR.

A áno - Kotlebove prízemnosti sú u mňa na tak istej úrovni dôveryhodnosti, ako dávno zdiskreditovaná organizácia ĽPR. Na záver - svätá pravda, čísla neviem, nevieš ich ani ty, ale ani ĽPR a cigánsky "splnomocnenec" - JA som si svoje čísla vypočítal na základe drístov ĽPR a počty cigánov v spomínaných osadách mám z fajn veci menom Google - ktoré teda čísla z tých mojich ti nesedia?

hughito

Akým postupom presne postupovali ja netuším, to sa spýtaj ich. Ďalej by sme si najprv museli definovať pojmy, čo to vlastne napr. ten pojem "integrovaný" znamená.

To tvoje choď na východ a choď tam a tam je úplne irelevantné k nejakej štatistike. Chodením a videním by sa človek určite k ničomu nedopracoval. Vôbec by ste si už mohli odpustiť tieto "argumenty."

Inak, ja vôbec neobhajujem nejakého splnomocnenca a vonkoncom nie LPR, poslal som to sem preto, lebo v tom článku bolo podľa mňa dokázané, že tie internetové nezmysly, čo sa často šíria sú naozaj nezmyslami. Ale ovciam to nevadí, hlavne, že je to proticigánske a už sa to dáva zdielať, do statusov a podobne.

Poslal som to sem aj preto, lebo som sem nedávno dával článok o podobných hoaxoch v Čechách. Zdá sa, že je to už celkom fenomén - kedy sa posielali hoaxy typu pošli túto správu 10 ľuďom lebo sa stane to a to, teraz stačí rozšíriť nezmysel o cigánoch a šíri sa to stokrát rýchlejšie, ľudia majú takéto "pravdy" veľmi radi.

Toľko k tomu.

Keďže nemám dostatok času, horí mi v škole pod riťou, tak to tu rozoberať nejdem, ale trafil si klinec po hlave - čo je to "integrovaný"? Ak býva cigánska rodina v centre mestečka, pričom robia bordel, majú polozbúraný dom a poberajú sociálne dávky - podľa teórie "splnomocnenca" cigánov integrovaní sú a ĽPR túto "štatistiku" veselo využili.

Vidíš - my si máme odpustiť "argumenty" typu "choď na východ a choď na juh" a ty nás zasa môžeš ušetriť od "argumentov" typu "ja poznám veľa slušných cigánov" a "my tu s cigánmi problém nemáme". Prašť jak uhoď.

Ďalej - poslal si tu niečo, čo tvrdíš, že niečo dokazuje, alebo vyvracia - podľa mňa je to balast na takej istej úrovni, ako ten Kotlebov - aj jedna a aj druhá strana manipuluje čísla, aby dosiahla svoju pravdu. Preto sú pre mňa oba tieto subjekty prakticky rovnaké. Takže toľko k tomu.

Rayiner

U nás konečne zrekonštruovali zástavku a tržnicu a dopadlo to tak že každý deň tam vysedávajú rómovia.Toď znamená že ja, ako človek si tam nemôžem sadnúť, pretože je tam 1.smrad 2.plno rómov 3.odpudzuje ma aj to prvé aj to druhé.Taktiež tu máme umelé ihrisko na ktoré chodím dosť často hrávať futbal a keď sa dohodne že sa ide v piatok hrať futbal nemôžeme, pretože rómovia sedia na tom ihrisku a ani za toho pána boha odtiaľ odísť.
Isn't it wrong?

hughito

A akože čo ? Predstavoval by si si tam tabuľku na štýl JAR: Cigánom sedieť zakázané. LOL

seth:

Vidíš - my si máme odpustiť "argumenty" typu "choď na východ a choď na juh" a ty nás zasa môžeš ušetriť od "argumentov" typu "ja poznám veľa slušných cigánov" a "my tu s cigánmi problém nemáme". Prašť jak uhoď.

No no no, ja som za prvé toto nikdy nepoužíval ako nejaký argument, lebo som si vedomý, že to argument nie je. Použil som to len ako osobnú skúsenosť na porovnanie. A za druhé: už veľmi dlho som to nespomínal, lebo proste som to už spomenul a nemá cenu to opakovať. Naopak, od vás (použijem plurál, lebo mňa tu už všemožní užívatelia kamsi posielali) to počuť priebežne stále, od teba to šlo už x-krát.

Ďalej - poslal si tu niečo, čo tvrdíš, že niečo dokazuje, alebo vyvracia - podľa mňa je to balast na takej istej úrovni, ako ten Kotlebov - aj jedna a aj druhá strana manipuluje čísla, aby dosiahla svoju pravdu. Preto sú pre mňa oba tieto subjekty prakticky rovnaké. Takže toľko k tomu.

Poslal som tu niečo, o čom som presvedčený, že to vyvracia to dané tvrdenia na kotlebovskom failbruku. V podstate je tam 5 bodov, ktoré vyvracajú to tvrdenie a za záverom je ešte jeden bod, na ktorý si tak vehementne zareagoval a to: Ako to naozaj je – čo hovori legislatíva a oficiálne štatistiky.

Aj z tej celej časti si v podstate zareagoval hlavne na toto: 60% z nich žije integrovane. K tvojim výhradám sa ja vyjadrovať nebudem a ani nemôžem, lebo ako som spomínal, proste neviem. Môžeš svoje výhrady a pripomienky smerovať priamo na dané osoby a inštitúcie.

A toto je teda veľmi zaujímavé.

Nemám čas ale napíšem ti iba jedno - tomu grafu uverí iba totálny blbec.

Do vašej hádky o grafoch a štatistikách by som prispel týmto výrokom kamarátovej mamy (pracuje na štatistickom úrade, parafráza, možno je ten výrok rozšírený, ja ho mám od nej): "Štatistika je veľmi presná hra s veľmi nepresnými číslami." To myslím vraví za všetko.

K tomu, že dotyčný nemá kde sedieť alebo si ísť zahrať futbal, lebo je tam tlupa cigánov: ak sú tam normálni cigáni, ktorí platia dane a žijú v našej spoločnosti ako ľudia, tak je to jeho chyba, že sa mi hnusia. Je rasista. Ak je to tlupa 2nohých zvierat (a na farbe pleti nezáleží), parazitov, ktorí užívajú ihrisko, zastávku alebo tržnicu postavenú aj z mojich daní, tak mu plne rozumiem a nasralo by ma to teda riadne.

Pozrime sa na ten prípad z iného uhla: veľká skupina občanov si z vlastného vrecka postaví na ich vlastnom pozemku detské ihrisko, lebo sa tam chcú hrať so svojimi deťmi. Zrazu sa na tom ihrisku objaví skupina iných ľudí, ktorá na to ihrisko neprispela ani halierom. Ich zjav i zápach slušných ľudí poburuje a svoje deti do ich blízkosti odmieta vpustiť. Je to teda chyba slušných ľudí, že sa ich deti nemôžu hrať na ich vlastnom ihrisku? Opakujem - pokiaľ si cigán platí dane a žije ako normálny človek, je taktiež spoluvlastníkom daného ihriska, zastávky, tržnice... pretože to všetko bolo postavené aj z jeho daní. No nastáva otázka - platí poberateľ prídavkov a soc. dávok dane? Prispieva dáko na chod tejto krajiny?

Takže - Hughito - žiadna tabuľka ako v JAR. Ale mestská polícia by mala konečne plniť svoju funkciu, pri jej privolaní občanmi má dotyčnú tlupu legitimovať a tých, ktorí sú paraziti, jednoducho z toho ihriska/zastávky... vyhodiť + poskytnúť ochranu počas užívania toho objektu slušným ľuďom. Od toho si predsa pánov v modrom platíme. Neplatím ich za to, aby si celý deň vozili zadky v aute a dávali papuče - ale aby poskytovali mne a ostatným slušným ľuďom ochranu a robili tu poriadok. Som rasistická biela sviňa?

hughito

Chápem, ale to chceš každému, kto je momentálne na soc. dávkach v niečom zamedzovať ? Navyše, súdruh nespomenul ich vek, možno ešte nejde o plnoletých. S tými čo ?

Inak ale súhlasím v tom, že ak by sa tam usadila nejaká stála skupinka, ktorá by robila zle: robila tam neporiadok, ničila by to, prípadne až nejak priamejšie zasahovala napr. zóny hrajúcich sa detí, tak to treba riešiť. Ale ani nie tak cez policajtov, lebo tí nič nespravia a ani možno nemôžu.

Ak by som bol napr. tatko malého decka a nejaká zberba by tam priamo na ihrisku robila bordel, nadávala, fajčila a podobne, tak by som s nimi spravil krátky proces ja.

Súdruh ale písal aj o akejsi tržnici a podobne, ale tam už proste ťažko niekomu zamedzíš to, aby tam sedel.

->slavo<-

http://tvnoviny.sk/sekcia/spravy/krimi- ... jedli.html

Welcome to my home

->slavo<-

Kto už jedol psa priznajte sa

hughito

Umlátenie sekerou má ďaleko od normálu, ale samotné jedenie psa mi nepríde nijak šokujúce. Je to čisto kultúrna záležitosť. Je to ale zaujímavé - niekto bude nariekať a bude sa zhnusovať nad tým, ako niekto je psov, jediac šnicel. Pokrytectvo na entú.

Ninx · Príspevok od používateľa **Ninx** » 30 nov 2011, 16:50

akurat ze prasa nebyva beznym domacim milacikom, vacsinou je chovane prave kvoli masu.

hughito

Opakujem. Je to čisto kultúrna záležitosť. Existujú etniká, ktoré chovajú prasce so psami pomaly v jednom chlieve, napr. thajskí Akhovia.

Ninx · Príspevok od používateľa **Ninx** » 30 nov 2011, 17:00

no vidis, v Thajsku je to normalne, no v nasej kulture je to nepripustne. Takisto ako v cinskej kulture mat 10 deti a cely zivot nepracovat.

hughito napísal:Umlátenie sekerou má ďaleko od normálu, ale samotné jedenie psa mi nepríde nijak šokujúce. Je to čisto kultúrna záležitosť. Je to ale zaujímavé - niekto bude nariekať a bude sa zhnusovať nad tým, ako niekto je psov, jediac šnicel. Pokrytectvo na entú.

Co tym vlastne chces povedat?

hughito

No poukazoval som na to jedenie psov celkovo vo všeobecnosti, to sa nemusí týkať samozrejme len cigánov.

Betarik

Chlapci z osady opäť zabili psíka a zjedli ho!

http://www.aktuality.sk/clanok/197895/c ... zjedli-ho/

Romovia na Slovensku

Re: Romovia na Slovensku

Re: Romovia na Slovensku

Re: Romovia na Slovensku

Re: Romovia na Slovensku

Re: Romovia na Slovensku

Re: Romovia na Slovensku

Re: Romovia na Slovensku

Re: Romovia na Slovensku

Re: Romovia na Slovensku

Re: Romovia na Slovensku

Re: Romovia na Slovensku

Re: Romovia na Slovensku

Re: Romovia na Slovensku

Re: Romovia na Slovensku

Re: Romovia na Slovensku

Re: Romovia na Slovensku

Re: Romovia na Slovensku

Re: Romovia na Slovensku

Re: Romovia na Slovensku

Re: Romovia na Slovensku